LeCoultre a Jaeger Lecoultre zabawa:)

[cytochrom 47]

Przymierzam sie do napisania czegos w swoim ulubionym temacie:) Lc i JLC,

 

Z tad pytanie jak sadzicie czy Jaeger LeCoultre i LeCoultre powinny byc traktowane jako rownorzedne marki, mam namysli jako jedna i ta sama marka....

 

Wyslalem juz zapytanie do JLC oraz Vacherona, a materialy mam zebarne:), jednak bardzo ciekawi mnie Wasza opinia

[Piotr Ratyński 551]

czy Jaeger LeCoultre i LeColtre powinny byc traktowane jako rownorzedne marki.

 

O co Ty się właściwie pytasz? Równorzędne?

 

Z tego co ja się orientuję, to firmy Jaeger LeCoultre i LeColtre mają bardzo luźny związek.

Marka LeColtre została stworzona przez firmę Longines-Wittnauer, a zegarki z tą marką miały mechanizm Jaeger LeCoultre, jednak były w latzch 1935-1985 rozprowadzane i sprzedawane przez Longines-Wittnauer.

Czyli dla mnie to nie są te same marki, ale prestiż mają ten sam.

[cytochrom 47]

czy Jaeger LeCoultre i LeColtre powinny byc traktowane jako rownorzedne marki.

 

O co Ty się właściwie pytasz? Równorzędne?

 

Z tego co ja się orientuję, to firmy Jaeger LeCoultre i LeColtre mają bardzo luźny związek.

Marka LeColtre została stworzona przez firmę Longines-Wittnauer, a zegarki z tą marką miały mechanizm Jaeger LeCoultre, jednak były w latzch 1935-1985 rozprowadzane i sprzedawane przez Longines-Wittnauer.

Czyli dla mnie to nie są te same marki, ale prestiż mają ten sam.

 

Wlasnie dla tego pytam:), wbrew pozorom sprawa jest bardzo zagmatwana, chce sie dowiedziec co Wy wiecie na temat:) zanim zaczne cos pisac i wklejac zdjecia,

a tak serio to nie przez Longinesa a przez Vacherona (do ktorego longines wtedy nalezal), byl moment iz gwarancja Lecoultre maiala znak Jaeger Lecoultre i pisala iz te marki sa rownoznaczne etc., temat rzeka:), a wikipedia akurat tutaj nie jest obiektywna:)

Staram sie zebrac do napisania czegos na ten temat bo sadze ze warto- ale nie chcialem pisac o rzeczach powszechnie znanych, dlatego zadaje to moze glupie pytanie:)

 

pozdr

R

[Piotr Ratyński 551]

dlatego zadaje to moze glupie pytanie:)

 

Pytanie nie jest wcale głupie, tylko to słowo "równorzędne" nie jest jednoznaczne i mi tu mnie pasuje zupełnie.

 

Moim zdaniem obojętne kto za tym stał, czy Longines-Wittnauer czy nadrzędny Vacheron, to zegarki miały _tylko_ mechanizmy Jaeger Lecoultre, a resztę innego producenta. Wiele firm wkłada do swoich zegarków mechanizmy innego producenta, ale cały zegarek jest firmy, która go rozprowadza.

[cytochrom 47]

Sam mam problem jak to ujac, a po Twoich odpowiedziach sadze (juz wrecz jestem pewny) ze to ciekawy i kontrowersyjny temat mogacy zaowocowac fajna dyskusja, poczekam jeszcze na opinie innych kolegow z forum a potem sprobuje w oparciu o to co mam pokazac 2 perspektywy i za i przeciw kazdej z nich:), sadze ze po weekndzie wyrobie...

coz sam zaliczam sie do grupy uznajacej te dwie marki w okresie od 1935 do konca 70tych (z drobnymi zawirowaniami) za ta sama marke,i postaram sie przedstawic argumenty za, ale nie pomine tez tych przeciw , tej tezie

pytanie ma na celu orientacje w temacie i podgrzanie ewentualnej dyskusji....

 

pozdrawiam serdecznie i spadam spac (1.34am)

 

R

[Jacek. 0]

Zagmatwany temat sobie wybrałeś; na dobrą sprawę możnaby rzec, że gdy JLC powstało, było jedną firmą z Vacheronem :wink:

 

J.

[Gość McIntosh]

Zagmatwany temat sobie wybrałeś; na dobrą sprawę możnaby rzec, że gdy JLC powstało, było jedną firmą z Vacheronem :wink:

 

J.

 

Bez przesady. Firmy te w przeszłości współpracowały ze sobą co miało na celu odnoszenie obustronnych korzyści (zwłaszcza na rynku amerykańskim), ale mówienie o jedności to jednak przesada. Zresztą ścisłą kooperację Vacherona z JLC w wieloletniej historii producenta z Genewy można uznać tylko za epizod.

[Jacek. 0]

Bez przesady. Firmy te w przeszłości współpracowały ze sobą co miało na celu odnoszenie obustronnych korzyści (zwłaszcza na rynku amerykańskim), ale mówienie o jedności to jednak przesada.

 

To, jak rozumiem, taki eufemizm, oznaczająy w praktyce antyszambrowanie u Wittnauera o wyłączność na przedaż Atmosów w USA?

:twisted:

 

J.

[Gość McIntosh]

To, jak rozumiem, taki eufemizm, oznaczająy w praktyce antyszambrowanie u Wittnauera o wyłączność na przedaż Atmosów w USA?

 

Nie mieszałbym tych dwóch spraw. Pisząc o rynku amerykańskim miałem na myśli sprzedaż zegarków Vacheron-LeCoultre natomiast sprzedaż Atmosów dotyczyła oddzielnej umowy, która nie odnosiła się bezpośrednio do manufaktury Vacheron Constantin. Zresztą przeniesienie działu sprzedaży Jaegera do VC miało na celu pozyskanie bardzo atrakcyjnej lokalizacji w Genewie na czym oczywiście skorzystał JLC. Poza tym, współpraca tych firm zaowocowała pojawieniem się na rynku ciekawych mechanizmów - np. cal. 2003 - wykorzystywany też przez Audemars Piguet. Wracając do spraw własnościowych to Vacheron jako podmiot nadrzędny oraz LeCoultre i JLC współdziałały w ramach grupy SAPIC, której szefem był George Ketterer. Dodatkowo Ketterer pełnił rolę zarządczą bezpośrednio w VC. Po 25 latach współpracy JLC z Vacheronem, Ketterer podjął decyzję o jej zaprzestaniu i skoncentrował się tylko na Vacheron Constantin.

[cytochrom 47]

To, jak rozumiem, taki eufemizm, oznaczająy w praktyce antyszambrowanie u Wittnauera o wyłączność na przedaż Atmosów w USA?

 

Nie mieszałbym tych dwóch spraw. Pisząc o rynku amerykańskim miałem na myśli sprzedaż zegarków Vacheron-LeCoultre natomiast sprzedaż Atmosów dotyczyła oddzielnej umowy, która nie odnosiła się bezpośrednio do manufaktury Vacheron Constantin. Zresztą przeniesienie działu sprzedaży Jaegera do VC miało na celu pozyskanie bardzo atrakcyjnej lokalizacji w Genewie na czym oczywiście skorzystał JLC. Poza tym, współpraca tych firm zaowocowała pojawieniem się na rynku ciekawych mechanizmów - np. cal. 2003 - wykorzystywany też przez Audemars Piguet. Wracając do spraw własnościowych to Vacheron jako podmiot nadrzędny oraz LeCoultre i JLC współdziałały w ramach grupy SAPIC, której szefem był George Ketterer. Dodatkowo Ketterer pełnił rolę zarządczą bezpośrednio w VC. Po 25 latach współpracy JLC z Vacheronem, Ketterer podjął decyzję o jej zaprzestaniu i skoncentrował się tylko na Vacheron Constantin.

Jak zwykle temat prawie wyczerpany:) coz z ciekawostek

stanowisko oficjalne:)

""Most LeCoultre brand watches were manufactured by a U.S. company called

Longines & Wittnauer. This company purchased movements from our company and manufactured their own watches with the brand name "LeCoultre" between 1935-1985. This company is no longer in business in the U.S. and they did not maintain any archived records that we are aware of. This company was not a part of our firm and did not have any legal connection to our company. We were their supplier for movements."

 

i maly paradoks:)

By rafalbar

[Piotr Ratyński 551]

stanowisko oficjalne:)

 

Czyli wychodzi na moje. ;-)

[cytochrom 47]

stanowisko oficjalne:)

 

Czyli wychodzi na moje. ;-)

 

oficjalnie Tak ale jak pisalem sa 2 strony medalu:), aby jeszcze nie zamykac definitywnie dyskusji - ta oficjalna odpowiedz pochodzi od JLC w US,

podesle jeszcze zdjecia gwarancji i praw do poszczegolnych modeli, starsze modele JlC maja koperty sygnowane wielokrotnie tak samo jak LC,

Longines odpowiadal za skladanie zegarkow celem unikniecia wysokich oplat celnych ale odbywalo sie to w osobnej manufakturze, kopetrty wielokrotnie w calosci pochodzily ze szwajcarskiej fabryki z tad wielokrotnie koronki LC maja logo JLc etc...

[Piotr Ratyński 551]

aby jeszcze nie zamykac definitywnie dyskusji

 

Dyskusję można spokojnie ciągnąć dalej. Przedstaw swoje opracowanie i pogadamy. ;-)

Rynek amerykański znam tylko z internetu, ale zauważyłem tam sporo zegarków (kieszonkowych) z werkami firmy Patek Philippe, podpisanych przez różne firmy o najczęściej nic nie mówiących nazwach. Werki są często nawet nie sygnowane przez PP i tu też czasem spotykam się z opisem, że jest to zegarek Patka, a ja uważam, że to jest twierdzenie nieuprawnione. Zegarek moim zdaniem, jest firmy składającej całość i rozprowadzającej.

[Kosh777 4]

To powiedzcie mi koledzy, bo widzę że jesteście bardziej zorientowani, co ma wspólnego to:

z tym:

???

W dodatku mam jeszcze zegar Jaeger z jakiegoś samochodu tak na oko z lat 70-tych który jest elektromechaniczny i to już zupełnie nie wiem jak się ma do powyższych...

[cytochrom 47]

Z tego co sie orientuje (koledzy poprawia jazeli nie mam racji) jeden z pokazanych to produkt firmy Jaeger & Lacoultre a drugi tylko Jaeger, i zostal na pewno wykonany po 1903r, podczas gdy Jaeger jest polniezalena produkcja manufaktury Edmond Jaeger. LeColutre (albo Jlc ) mialo umowe z np. amerykanskim przemyslem motoryzacyjnym na zegary do desek rozdzielczych. Podobnie sprawa ma sie z chronografami - beda labo lecoultre albo jaeger nigdy jlc - jlc nie produkowal mechanizmu chrono wiec nie sygnowal,

zaczekaj na odpowiedz kolegi McIntosha BO BEDZIE PRZYPUSZCZALNIE MIAL NAJLEPSZE INFO.

oFICJALNE UZYCIE NAZWY Jaeger LeCoultre to 1937r.