Zegarek kieszonkowy BEAUCOURT. Naprawa.

[Andrzej Wachowicz 199]

Szanowni koledzy,

niniejszym postem chce rozpoczac relacje z naprawy zegarka kieszonkowego. Boje sie, ze sam nie dam rady a nie chcialbym, aby moja naprawa okazala sie katastrofa, dlatego tez prosze kolegow o wsparcie w postaci komentarzy i rad jak postepowac.

Zanim wpadlem na pomysl, aby napisac posta z prosba o pomoc, obejrzalem zegarek, rozebralem go i wyczyscilem, dorobilem oske z kwadratowa glowka na kluczyk do nastawiania wskazowek i jak doszedlem do wychwytu to przestraszylem sie poniewaz nigdy czegos takiego nie robilem a moja wiedza i oprzyrzadowanie pozostawia wiele do zyczenia. Dla lepszego zrozumienia moich problemow postaram sie w miare moich mozliwosci dolaczyc odpowiednie zdjecia.

 

ZDJECIE 1

 

Chodzi o ten zegarek kieszonkowy. Sygnatura: JAPY FRERES & CIE

marka: J.F.C. Beaucourt w konskiej podkowie 1890.

To mogla byc szwajcarska spolka zalezna ? Bo chyba JFC byla w Besançon we Francji ?

Sygnatura jest wybita na werku jak widac, ale takze i na kopercie. Cyferblat bez opisow.

[Andrzej Wachowicz 199]

ZDJECIE 2

 

Na zdjeciu tym widac:

1. dorobiona oske z kwadratowa glowka do kluczyka, aby moc nastawic wskazowki. Nie mam zdjec tej oski i calego procesu obrobki, bo nie wiedzialem, ze bede o tym zegarku pisal post.

2. zlamany " pierscien osadczy " wlosa. Nie wiem jak on sie nazywa.

 

ZDJECIE 3

 

Lepsze zdjecie pokazujace w Jaki sposob jest mocowany wlos. Mysle, ze musze: wziac mosiezny kwadrat, zrobic otwor na kolek, zrobic kolek i wytoczyc pierscien. Tez nie wiem jak sie ten pierscien nazywa.

 

 

[Andrzej Wachowicz 199]

ZDJECIE 4

 

Pokazuje stan czopow. Jeden jest do poprawy. Czy dlugosc cylindra z czopami jest dobra tego jeszcze nie wiem.

 

ZDJECIE 5

 

Naprawe trzeba zaczac od mocowania widoczna srubka " blaszki nakrywkowej ". Chodzi o to, ze po przykreceniu srubka tej " blaszki " ( nie wiem jak ona sie nazywa ) rusza sie ona w gore i w dol, na lewo i na prawo. Srubka nie jest w stanie utrzymac tej " blaszki " w sztywnym polozeniu. Obliczylem, ze srubka ma 0,65x0,15 mm. Otwor gwintowany ma grubosc ok. 0,5 mm. Na zdjeciu widac okolo otworu uderzenia punktakiem tylko z jednej strony. Moze ja tez powinienem uderzyc punktakiem okolo nagwintowanego otworu ( moze z dwoch stron ? ), aby zmniejszyc srednice tego otworu, nawet jesli ja lekko zdeformuje to srubka jest stalowa i zadziala jak gwintownik i " blaszka " przykrecona ta srubka nie bedzie "latala ".

Nastepna sprawa to polamany kamien, ale problem nie lezy w kamieniu, ale w jego mocowaniu, poniewaz kolnierzyk mosiezny jest zuzyty , zniszczony i nawet jak wloze nowy kamien to nie bede go mogl zacisnac w tym kolnierzu. Nie wiem co zrobic, dlatego prosze Szanownych kolegow o komentarze i rady jak postepowac.

Z gory serdecznie dziekuje.

Andrzej

[Arek_Win 77]

Witam

 

Bardzo ładny plan naprawy. W sieci znalazłem film jak zrobić pierścień i osadzić w nim włos. Może się przyda.

https://www.youtube.com/watch?v=-hLorcrSRNs

[Andrzej Wachowicz 199]

Dzieki serdeczne za linka, zupelnie zapomnialem o You Tube'ie i Steffenie Pahlow'ie. Juz wiem jak sie ten pierscionek nazywa: ang. collet, niem. spirall-rolle, fran. virole a jak po polsku w dalszym ciagu nie wiem.

Filmik bardzo pouczajacy, ale bede mial klopoty ze wzgledu na oprzyrzadowanie. Ale teraz w pierwszej kolejnosci ta nieszczesna latajaca blaszka, ktorej nie moge sztywno przykrecic.

[Arek_Win 77]

Dzieki serdeczne za linka, zupelnie zapomnialem o You Tube'ie i Steffenie Pahlow'ie. Juz wiem jak sie ten pierscionek nazywa: ang. collet, niem. spirall-rolle, fran. virole a jak po polsku w dalszym ciagu nie wiem.

 

Spirall-rolle po polsku nazywa się "pierścień włosa".

 

Pozdrawiam.

[Andrzej Wachowicz 199]

Dzieki, ale mnie bardziej odpowiada nazwa francuska bo krotka, jednowyrazowa i chyba jednoznaczeniowa o co we francuskim bardzo rzadko.

tez pozdrawiam

[Andrzej Wachowicz 199]

Panowie kardynalny blad, nie zrobilem przed uderzeniem wlasciwym PROBY na innym mosiadzu. Jak widac na zdjeciu punktak zle dorobiony w ksztalcie i za duzo uderzen. Schrzanilem robote, mowie i pokazuje to ku przestrodze dla innych. Pospieszylem sie.

Co prawda przykrecilem srubka "blaszke" i nie lata, ale jaka jest sila tego mocowania nie wiem. Prosze zauwazyc, ze srubka w otworze nie jest trzymana na calej dlugosci linii gwintu.

Kolo balansowe, cylinder, wlos i virole waza okolo 0,39 grama. Mam nadzieje, ze "blaszka" z zapasem wytrzyma nacisk czopa cylindra balansu.

Nastepnym krokiem, bedzie dobranie i zamocowanie kamienia.

[Gość Ritter]

Otwór z poluzowanym gwintem zacisnąłbym nieco inaczej. Dobrał zwykłą igłę lekarską tak by jej wewnętrzna średnica była nieco większa od otworu. Nastepnie uciął igę pozbawiając plastikowej nasadki i ostrza. Zeszlifował na płasko obie strony a nastepnie jedną z nich nieco zaostrzył po obwodzie. W ten oto sposób otrzymam narzędzie do zaciskania łożysk w zegarach w wersji "lekkiego kalibru".

 

Poszukaj może znajdziesz nieco większy kamień nakrywkowy. To będzie najprostsza metoda. Jeżeli kamień nakrywkowy wejdzie z niewielkim ale jednak oporem to nie będziesz musiał go zaciskać. Czyli nie będziesz ryzykował w czasie zaciskania ani kamieniem ani zniszczeniem oprawki.

[Andrzej Wachowicz 199]

Z tymi iglami lekarskimi to proste genialne rozwiazanie. Dziekuje Ci za podpowiedz. Co prawda przyszla ona zbyt pozno, ale na przyszlosc na pewno bede pamietal, bo nie jestem zadowolony z mojej roboty. Z kamieniem bede ostrozniejszy. Poczekam z osadzeniem  kamienia na konsultacje na forum.Teraz szukam kamien z odpowiednia srednica zewnetrzna.

jeszcze raz dziekuje

[kiniol 2520]

Może zamiast tej blaszki zamontuj nakrywkę z kamieniem.

[kiniol 2520]

Otwór z poluzowanym gwintem zacisnąłbym nieco inaczej. Dobrał zwykłą igłę lekarską tak by jej wewnętrzna średnica była nieco większa od otworu. Nastepnie uciął igę pozbawiając plastikowej nasadki i ostrza. Zeszlifował na płasko obie strony a nastepnie jedną z nich nieco zaostrzył po obwodzie. W ten oto sposób otrzymam narzędzie do zaciskania łożysk w zegarach w wersji "lekkiego kalibru".

 

Poszukaj może znajdziesz nieco większy kamień nakrywkowy. To będzie najprostsza metoda. Jeżeli kamień nakrywkowy wejdzie z niewielkim ale jednak oporem to nie będziesz musiał go zaciskać. Czyli nie będziesz ryzykował w czasie zaciskania ani kamieniem ani zniszczeniem oprawki.

Chyba kamień łożyskowy...to ma być łożysko, jeśli dobrze zrozumiałem. Nakrywką jest ta blaszka...

[Andrzej Wachowicz 199]

Zgadza sie. Chodzi o kamien lozyskowy. Ta blaszka jest blaszka nakrywkowa. Kamien na zdjeciu ponizej ma rozmiar 130x12.Jak widac jest luz poprzeczny miedzy srednica zewnetrzna kamienia a srednica wewnetrzna kolnierza, ktory jest wedlug mnie bardzo zniszczony i nie bede w stanie tego kamienia w nim zacisnac. Sprawdzilem,jest takze minimalny luz pionowy, poosiowy pomiedzy plaszczyzna kamienia a powierzchnia blaszki nakrywkowej.Mam nadzieje, ze zdjecie ponizej jest wystarczajaco " czytelne ".

 

[kiniol 2520]

Przecież widać, że kołnierz można jeszcze zacisnąć. Ja bym dał przed zaciśnięciem kropelkę cyjanoakrylu. Wiem, nie należy tak robić, ale przy tym stopniu uszkodzenia gniazda nic już nie zaszkodzi. 

[mechanik 871]

Ale bez narzędzi to partyzantka

[Andrzej Wachowicz 199]

Ponizsze zdjecia to maksimum na co mnie stac.Na jednym chyba widac lepiej dno gniazda, a na drugim kolnierz.Kolnierz jest o wiele nizszy niz boki kamienia.Dno nie jest zbyt plaskie i kamien sie chybocze. Wedlug mnie nie da sie kamienia zacisnac w tym kolnierzu.Gory kolnierza sa tak kruche, ze jak probowalem je zacisnac to sie lamaly, a przeciez kamien musi byc porzadnie zamocowany aby nie mial luzow poprzecznych.

Cyjanoakryl? No tak, to wracamy do starego pytania: Czy cel uswieca srodki? A co na to zasady renowacji? Mam opory, ale toby rozwiazalo chyba problem "dobrego" mocowania kamienia.

Idac tropem cyjanokrylu to moze klej kostny? albo jeszcze inaczej: wlutowac kamien w gniazdo?

Bez narzedzi to partyzantka. No tak, ale dwa podstawowe narzedzia juz mam tzn. glowe na karku ( tak mysle ) i dwie jeszcze sprawne rece .:-)

 

[mechanik 871]

Chodziło mi o to że mając trochę lepszych narzędzi jak chociażby nabijarkę  można wykonać pracę z większą satysfakcją , jakością i zadowoleniem z prawidłowego jej wykonania.Nie miałem najmniejszego zamiaru urażenia twoich zdolności ,ale sam próbowałem naprawiać zegarki "głową i rękami" ale bez narzędzi to męka i czasami niemożność wykonania jej zadowalająco.Odkąd otrzymałem nabijarkę z zestawem od Kinola (dzięki jeszcze raz )robię wiele napraw do których wcześniej podchodziłem ze strachem !

[kiniol 2520]

Ponizsze zdjecia to maksimum na co mnie stac.Na jednym chyba widac lepiej dno gniazda, a na drugim kolnierz.Kolnierz jest o wiele nizszy niz boki kamienia.Dno nie jest zbyt plaskie i kamien sie chybocze. Wedlug mnie nie da sie kamienia zacisnac w tym kolnierzu.Gory kolnierza sa tak kruche, ze jak probowalem je zacisnac to sie lamaly, a przeciez kamien musi byc porzadnie zamocowany aby nie mial luzow poprzecznych.

Cyjanoakryl? No tak, to wracamy do starego pytania: Czy cel uswieca srodki? A co na to zasady renowacji? Mam opory, ale toby rozwiazalo chyba problem "dobrego" mocowania kamienia.

Idac tropem cyjanokrylu to moze klej kostny? albo jeszcze inaczej: wlutowac kamien w gniazdo?

Bez narzedzi to partyzantka. No tak, ale dwa podstawowe narzedzia juz mam tzn. glowe na karku ( tak mysle ) i dwie jeszcze sprawne rece .:-)

Ale jak?  Ja bym rozwiercił to gniazdo po za gwintowany otwór i wykonał nowa oprawę . Potem bym wcisnął nową oprawę i po kłopocie.

[Gość Ritter]

Cyjanoakryl to porażka. Jeżeli już to wklejenie na szelak bądź żywicę epoksydową.

Pierwsze co mi przychodzi do głowy, bez użycia kleju, to cieplne zmiękczenie mosiądzu w okolicach otworu na łożysko rubinowe. Na szczęście łożysko jest mocowane w blaszce. Dzięki zmiękczeniu będzie można zacisnąć nieco bardziej otwór bez kamienia a następnie oprawić w nim rubin. Materiału powinno wystarczyć w tym miejscu skoro był już kiedyś tam klepany to jest zagęszczony. Może być tak, że po podgrzaniu i wystygnięciu w procesie odprężania otwór zmniejszy średnicę.

[Andrzej Wachowicz 199]

@mechanik. Zgadzam sie z Toba calkowicie. Chcialem tylko powiedziec, ze narzedzia sa wazne, ale NIE najwazniejsze, poniewaz sa ludzie,ktorzy maja narzedzia, ale nie wiedza jak ich uzywac. W tym sensie pisalem, ze najwazniejsze narzedzia to sprawna glowa i sprawne rece.

@kiniol. Piszesz, ze wykonalbys nowa oprawe. No tak,ale ja nie mam takich mozliwosci technicznych, wiec wymyslilem wlutowanie kamienia w gniazdo.

@Ritter. Wykorzystalem zmiekczenie mosiadzu.

 

A oto wyniki mojej pracy zdjecie ponizej.

Co zrobilem?

Uzylem pasty lutowniczej Sn97Ag3, temperatura topnienia ok.240°C.Nalozylem paste w gniazdo,wlozylem kamien.Oprawe z kamieniem polozylem na precie kwadratowym mosieznym stosunkowo dlugim mocowanym w imadle. Pret grzalem palnikiem gazowym, a wiec cieplo bylo doprowadzane do oprawy i kamienia przez przewodnictwo preta.Niestety, gdy podchodzilem do nie wiem moze 200°C skonczyl mi sie tlen w butli i zostalem bez zrodla ciepla.W tym momencie pasta byla gesta, ale topniki jeszcze nie odparowaly, a poniewaz oprawa byla jeszcze goraca trzymajac plaskim punktakiem kamien docisnalem resztki kolnierza do kamienia. W miedzy czasie wpadlem na pomysl uzycia lutownicy transformatorowej. Zrobilem nowy grot, rozklepalem go na koncu i ta plaszczyzna grzalem oprawe z kamieniem.Musialem przy mocowaniu oprawy w imadle uzyc drewna ze wzgledu na zbyt duze straty ciepla przez imadlo ( metalowe ). Widzialem jak topnik odparowal, ale czy cyna sie wykrystalizowala tego nie wiem. W kazdym razie kamien lezy poziomo i sie "nie rusza". Pomimo tego, ze nie jestem pewien swojej pracy, zakladam, ze kamien jest osadzony wystarczajaco mocno ( sprawdzianem tego bedzie jak zaloze balans, uruchomie zegarek i bedzie on chodzil dobrze ), a wiec przechodze do nastepnego etapu czyli korekty czopow w cylindrze balansu.

[mechanik 871]

Blaszka powinna zabezpieczyć kamień przed wypadnięciem,ale z naciskami uważać trzeba.....powodzenia z prostowaniem czopa

[kiniol 2520]

Tak naprawdę to ta blaszka podtrzymuje balans na właściwej pozycji. Opiera się na niej jego dolny czop.

[Andrzej Wachowicz 199]

Kamien limituje luz poprzeczny, a blaszka nakrywkowa luz podluzny balansu. Pytanie: Czy w oryginale plaszczyzna kamienia dotyka plaszczyzny blaszki nakrywkowej czy nie?

Dzisiaj sprawdzilem, niestety osadzony kamien jest troche pochylo i nie bedzie dotykal blaszki nakrywkowej.Nie bede go teraz ruszal zobacze potem jaki jest tego wplyw.

[Gość Ritter]

Kamien limituje luz poprzeczny, a blaszka nakrywkowa luz podluzny balansu. Pytanie: Czy w oryginale plaszczyzna kamienia dotyka plaszczyzny blaszki nakrywkowej czy nie?

Dzisiaj sprawdzilem, niestety osadzony kamien jest troche pochylo i nie bedzie dotykal blaszki nakrywkowej.Nie bede go teraz ruszal zobacze potem jaki jest tego wplyw.

No to teraz już wiesz dlaczego "nie lutuje" się kamieni .

[kiniol 2520]

Kamien limituje luz poprzeczny, a blaszka nakrywkowa luz podluzny balansu. Pytanie: Czy w oryginale plaszczyzna kamienia dotyka plaszczyzny blaszki nakrywkowej czy nie?

Dzisiaj sprawdzilem, niestety osadzony kamien jest troche pochylo i nie bedzie dotykal blaszki nakrywkowej.Nie bede go teraz ruszal zobacze potem jaki jest tego wplyw.

Wpływ będzie taki, że czop będzie klinował się w łożysku... w najlepszym wypadku