Klubowicze majsterkują

[egzo18 609]

Wiem, że wzmacniacz lampowy nie może chodzić bez obciążenia. Prostownik na smutnej lampie to też by większego sensu nie miało.

Chciałem budować coś do odsłuchu.. stąd projekt rs elektoniki na tapetę wziąłem.

Części nie mam żadnych. Wsztko bym kupował.

Tak, wiem w jakie to idze koszty.. pentody mocy to ujdzie.. trafa.. głośnikowe i zasilające. To są ładne ceny..

Mam dość małe doświadczenie w lampach. W sensie wiem co i jak i jak działa, ale tego nie uczą. Wsztko co wiem to własne szperanie w tej materii. Jakaś książka o technice lampowej?

Temat pewnie ruszę. Czy na bazie rs? Może. Mam w tym płytkę i wór części.. Ale co to za zabawa tylko to polutować?

 

 

Próbowałem oststnio odpalić stopień końcowy w radyjku serenada. Bez powodzenia.

Anodowe jest.. sygnał na siatkę jest.. A sygnału na anodzie za kondensatorem nie ma (przed też nie,pomiar oscyloskopem z kompensacją AC ).

 

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

Edytowane 20 Czerwca 2019 przez egzo18

[Gość Ritter]

Lampa jest elementem normalnie włączonym jak tranzystor JFET. Dopiero podanie niewielkiego napięcia na siatkę sterującą, ujemnego względem katody powoduje modulację, blokowanie przepływu prądu anodowego lampy.

Problemem zleżałych lamp jest utrata szczelności. Gdy bańka jest szklana to wewnątrz niej jest wskaźnik próżni,szaro-srebrzyste napylenie - getter. Gdy zmieni kolor na biały to znaczy, że lampa straciła szczelność i to jej koniec.

Druga sprawa to emisja lampy, o której poprzednio wspominałem. Jak żarzenie, katoda utraci możliwość produkcji elektronów to ich nie będzie czyli nic nie dotrze do anody.

Stopień wzmacniacza lampy w radio sprawdź tak:

1. Przed kondensator siatkowy badanej lampy wepnij kondensator, na który podasz sygnał z generatora. Widzę, że jakiś generator masz. Raczej nie powinny być łączone masy radia i tego generatora. Lepiej zrób generator 1kHz na tranzystorze i potrójnym przesuwniku fazowym RC albo multiwibrator.

2. Podajesz sygnał na lampę, rzędu 1Vpp a następnie mierzysz zmianę napięcia na rezystorze anodowym lampy. Jak nie ma żadnych zmian to znaczy, że lampa nie ma najprawdopodobniej już emisji i jest do wymiany.

3. Jedziesz z pomiarami od strony końcówki wzmacniacza czyli od lampy z trafo głośnikowym.

4. Gdy lampa będzie wzmacniać to powinieneś usłyszeć wzmocniony sygnał generatora testującego. Po to wybiera się częstotliwość akustyczną.

 

Możesz też sprawdzić emisyjność lamp budując prosty układ testowy. Nie musisz mieć dedykowanych podstawek do lamp. Wystarczy do przewodów dolutować zsuwki-rurki i w ten sposób łączyć bolce lampy z układem.

 

Robienie wzmacniacza lampowego na pół gwizdka nie ma zupełnie sensu. Tym bardziej, że startujesz materiałowo od zera. Zrobienie pieca albo czegoś równie użytecznego sprawi, że będziesz miał coś co da się upłynnić a tym samym odzyskać zainwestowane środki i jeszcze trochę skubnąć.

Na początek zalecałbym symulacje cyfrową wzmacniacza w Spice albo czymś podobnym.

Rozejrzyj się po znajomych. Może gdzieś w okolicy ktoś ma zabunkrowane na strychu stare lampy? Albo ktoś prowadził naprawy i mu trochę tego towaru zostało.

[egzo18 609]

Mam tester lamp pożyczony od kolegi ( kolega ma też od jasnej cholery i jeszcze trochę lamp. Ale nie chce się rozstać z nimi ) .

Problem w tym, że nie bardzo umiem interpretować co pokaże.. udało mi się nim z sukcesem sprawdzić magiczne oczko

Może pokaże schemat. Radyjka i gdzie się wpiąłem.

Wszedłem sinusem 1khz 2Vpp na wyjście potenciometru. Czyli sygnał poszedł przez konda na siatkę lampy ech21. Do ebl już nie dotarł.

 

Uruchomiłem stopień mocy cały. Ebl i ech. Co się okazało.. otóż katoda wisiała w powietrzu, bo nie załapałem, że jest na bolcu lampy.

 

Dziś wymieniłem wsztkie kondensatory w radiu. I podpiąłem kolumnę.

 

Na sygnale zewnętrznym grą super.

Teraz zastanawiam się czy walczyć z samym odbiornikiem. Bo to tylko AM.. czy zapakować do to oryginalnego pudła i mieć fajny wzmacniacz?

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

Edytowane 22 Czerwca 2019 przez egzo18

[albiNOS 01 1082]

Mój nowy stary tolłocz, a raczej rabotajetłocz. Tak, wskazówki nie są oryginalne, tal jest paskudny, ale sam go naprawiłem i sam pasek ulepiłem zaniedbując model Lotusa 7...

[egzo18 609]

A ja mam schemat wzmacnscza w układzie pp wraz z dokładnym opisem. I powoli zaczynam kompletować części

 

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

[satanic 23078]

Ja z innej beczki. W ramach majsterkowania w domu takie drzwi sobie poskręcałem, jeszcze przed malowaniem.

 

[albiNOS 01 1082]

Nie widzę dolnej prowadnicy. Krótkiej znaczy.

[satanic 23078]

Bo nie ma będzie tylko ogranicznik by nie latały na boki.

[albiNOS 01 1082]

No właśnie to miałem na myśli.

[egzo18 609]

Słabe nagranie..

Wzmacniacz z radia.

 

[Gość Ritter]

Widząc tę plątaninę przewodów dochodzę do wniosku, że kiedyś się spalisz. Wielokrotne porażenie jak widać niczego nie uczy.

Taka sugestia, przyda się złącze elektryczne 12 torowe zwane też listwą zaciskową. Połączenia mają być pewne bo przez kiepskie, jak uczy doświadczenie, bardzo wiele niespodzianek.

[Jędrula.wawa 1628]

Widząc tę plątaninę przewodów dochodzę do wniosku, że kiedyś się spalisz. Wielokrotne porażenie jak widać niczego nie uczy.

Kultura techniczna się kłania.

Trochę samodyscypliny by się przydało

[egzo18 609]

No fakt, że plątania okropna.. wynika to po części z tego, że trafa są z czego innego. Zasilanie i głośnikowe. Aczkolwiek połączenia lutowane i izolowane. nic na skrętke co by mogło odlecieć.

Teraz muszę wykombinować jak to pomocować do konstrukcji. Trafa.

 

Co do porażeń.. to się jeszcze nie zdarzyło. I nie wywołujmy wilka z lasu

[Gość Ritter]

Lutowanie jest przereklamowane. Wystarczy spojrzeć do parametrów miedzi i lutu cynowego by stwierdzić, że ten drugi to kicha. Dla przykładu grube cynowanie ścieżek nie ma z punktu widzenia poprawy przewodnictwa i obciążalności specjalnie sensu. Obwody silnoprądowe nie są lutowane a skręcane i ewentualnie dopiero wtedy zalewane lutem.

Lut ma sens gdy nie ma innego wyjścia a jego między łączonymi elementami jest jak najmniej i mam tu na myśli grubości stopu rzędu mikrometrów.

Skręcając ze sobą dwa druty, po długości, 5zw. helisą możesz być pewny, że popranie wykonane połączenie nie puści a przerwaniu ulegnie sam drut.

W przypadku linki należy założyć specjalną rurkę, zacisnąć i dopiero pod zacisk.

 

Wspomniane złącze zaciskowe bardzo dobrze systematyzuje układ połączeń. Ma niemal wymiar wychowawczy, nawiązując nieco do teorii grafów.

 

W bardzo starym sprzęcie radiowym dosyć często występują tego typu złącza zamocowane na ebonicie czy igelicie z dolutowanymi elementami biernymi i przewodami, krótkimi do lamp. Pomimo wydawałoby się chaosu, po dłuższym przyjrzeniu się widać geniusz ludzi, którzy mieli ograniczone możliwości a mimo to poradzili problemowi.

Edytowane 27 Czerwca 2019 przez Ritter

[egzo18 609]

O widzisz.

Człowiek się nowych rzeczy dowiaduje.

Powidz mi @Ritter czy montaż przestrzenny lampowca. PP stereo z ukadu wyżej ma sens?

Jedne płytki to zasilanie.

Uruchomienie tego, to nie będzie od strzała.. parę elementów z pewnością do korekty. I nie mam też dużego doświadczenia w projektowaniu pcb.

 

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

Edytowane 27 Czerwca 2019 przez egzo18

[Gość Ritter]

No nie rozczarowywuj przyszłego szczęśliwego nabywcy . Chcesz mu druciarnię zapodać? Była płyta główna ATX, znanego producenta chyba na A... ze wzmacniaczem lampowym.

Martw się nad koncepcją przestrzennego i widocznego rozłożenia lamp, tak by było je widać i mogły swym pomarańczowym blaskiem zahipnotyzować kupca. Ustawienie wszystkich w równy szereg jest oklepane. W dodatku jednym może kojarzyć się z plutonem egzekucyjnym a innym z rozstrzelaniem. Wszystko zależy kto gdzie zwykł stawać?

Aby zasłonić to co pod spodem użyj blachy z puszki po orzeszkach ziemnych. Ma doskonałe własności ekranujące. Na dodatek jest chyba cynowana i elegancko wyszczotkowana. W wyznawców recyclingu złapiesz dodatkowe 20% ceny. Ma być dosyć łatwo demontowalna. Mniej więcej jak maska w samochodzie.

Trzeba będzie nieco odizolować cieplnie lampy od PCB. Wlutujesz na dłuższych szpilkach podstawki. Dzięki temu lampy będą sztywno zamocowane i zniwelujesz wysokością szpilek wysokość pozostałych elementów biernych. I niech cię "ręka broni" od zamocowania tandetnych "srebrnych" zacisków, styków, gniazdek. To ma kipieć "złotem" . Nie muszę dodawać, że cena podskoczy o kolejne 20%.

Ani mi się waż zamocować podstawki odwrotnie czyli od spodu i bierną "elektronikę" przenieść na drugą, niewidoczną stronę płytki, cena spada o 30%.

I żadnego obskurnego optymalnego elementu ma tam nie być. To mają być poważne kondensatory MKT na 1600V w prostopadłościennych, eleganckich obudowach, dobranych kolorami tak by z rezystorami zaopatrzonymi w kod paskowy, tworzyły mozaikę ładu i spokoju, cena +35% .

Puszczasz w czasie prezentacji Mozarta, by wydobyć "wszystkie smaczki" uwypuklające jakość wzmacniacza, cena +40% i żadnej tandety "Wszystko się może zdarzyć" . To jest dobre ale na zabawę w GS-sie, cena -70%.

 

Głośnik Tonsil a nie żadne chińskie badziewie. Zerknij na sprawność przetwarzania. To jest w dB czyli logarytm 10. i różnica "kilku" dB oznacza bardzo istotną różnicę między czymś sensownym a szmelcem.

Edytowane 27 Czerwca 2019 przez Ritter

[egzo18 609]

Piękny opis..

Aczkolwiek konstrukcja ma powstać całkowicie dla mnie

Stereo w układzie pusch pull.. dość mocarne, bo to 2x30W będzie. Lampy mocy to są gu50 tam. A w sterowaniu siedzą 6n8s. Nie ma opcji, że ja do tego płytkę zaprojektuje.. ni cholery . Jakieś tam proste pcb to robię i nawet wychodzi. Ale pod to się zwyczajnie boję. Czytałem też fora i sporo osób robi przestrzenie. To schemat wzięty z elektoniki praktycznej, sprawdzony z porządnym opisem.

Edytowane 27 Czerwca 2019 przez egzo18

[porcelanowy 963]

Powitoł

Po przesiadce z domu na wsi do mieszkania na 10piętrze bloku stosunkowo mało robię. Głownie jakaś drobnica.

W bardziej zabawowym klimacie, z charakteru pielęgnuj dziecko w dziecku

 

Dla Chrześnika - badyl ścięty na spacerze i wysuszony w mikforali:

Ciachuskrobupapieru + tusz + super klej na wierzch:

 

 

 

A to jedna z moich: podręczne Żądło na nakrętki M10 (nóż też spod mojej ręki ):

 

 

Edytowane 28 Czerwca 2019 przez porcelanowy

[Keniutek 223]

Bałbym się strzelać z tak wąskiej procy

[Jędrula.wawa 1628]

Przyrząd uniwersalny Egzo

[egzo18 609]

Ale piękny multimetr.

Kawał historii

Tylko dlaczego zdjęcie do góry nogami?

Sprawny?

Edytowane 10 Lipca 2019 przez egzo18

[porcelanowy 963]

Powitoł

Bałbym się strzelać z tak wąskiej procy

Minutowy instruktarz i strzelasz bezpiecznie z każdego rodzaju procy

Inną, która miała 2cm rozstawu widełek, spokojnie strzelałem piłkami do tenisa

[Gość Ritter]

C4353 to dobry sprzęt choć szpetny tandetnością plastiku. Do pracy wymaga baterii, zdaje się 9V 6F22? W środku jest wzmacniacz operacyjny a dopiero po nim ustrój, mikroamperomierz. Dlatego ma całkiem przyzwoitą rezystancję wewnętrzną. Szkoda, ze kolesie nie wpadli by omomierz zbudować na prostym tranzystorowym źródle prądowym. Wtedy podziałka zakresu rezystancji byłaby równomierna.

Na bardzo duży plus zasługuje niewinnie wyglądający zakres "3dB". Mówi o paru rzeczach dotyczących miernika.

Edytowane 10 Lipca 2019 przez Ritter

[egzo18 609]

-3dB mi mówi o paśmie przenoszenia, a konkretnie o charakterystyce częstotliwościowej i fazowej.. A do czego to tu? A to nie będzie aby poziom sygnału odniesieniu do 1uW w skali logarytmicznej? Bo tam jest jakas skala dBu

 

@Ritter chętne poczytam, ponieważ Jędrula chce mi ten miernik odstąpić za koszt przesyłki

 

Chociaż traktuje ten miernik jako ciekawostka u uzupełnienie oscyloskopu z nrd. Ale pewnie będę okazjonalnie używał.

Edytowane 10 Lipca 2019 przez egzo18

[Gość Ritter]

Chciałeś uruchamiać wzmacniacz akustyczny. Przy zadanym obciążeniu wzmacniacza ustawiasz częstotliwość i amplitudę tak by na mierniku na dolnej skali [dB], wartość wynosiła 0dB, czyli masz pewną wartość wychylenia. Następnie kręcisz częstotliwością generatora sygnału wejściowego. Zmiany wskazań obrazują charakterystykę wzmacniacza od razu w skali akustycznej [dB] . Tu zakres pomiarowy jest niewielki <+12dB,-10dB> 2.5% dokładności. Tym nie mniej umożliwia pomiar bez konieczności przeliczania tego co wskazuje zwykły multimetr. Oczywiście lepiej byłoby gdyby miał zakres <+20dB,-20dB> ale i to wystarczy do np. doboru sprzężenia zwrotnego, kompensacji częstotliwościowej we wzmacniaczu. Tak by na końcu był stabilny a jednocześnie miał możliwie płaską charakterystykę przenoszenia.

Oczywiście można zrobić układ w oparciu o kartę dźwiękową komputera. Zapewne jest kilka programów do zdejmowania takich charakterystyk albo wprost użyć woluboskopu albo oscyloskopu z taką funkcją. Skoro zabierasz się za lampówkę to wypada i byłoby wskazane byś nie spalił przyrządów pomiarowych a C4353 wybaczy sporo. Najwyżej będziesz musiał wymienić wzmacniacz operacyjny a to 15 min. roboty.

Edytowane 10 Lipca 2019 przez Ritter