Zegary kaflowe tzw. "kaflaki"

[kobas 261]

Na naszym forum niezbyt popularny jest temat "kaflaków". Ostatnio śledzę jak te zegary funkcjonują na rynkach aukcyjnych. Wczoraj zakończyła się aukcja w londyńskim domu aukcyjnym Chisties.

 

Z ANGIELSKIEGO GILT-BRASS uderzające sześciokątnym TABLE zegar z alarmem

W stylu niemieckim, Charles CABRIER, Londyn, trzecim kwartale 18 wieku

Boki zamontowany z maskami, wygrawerowano mosiądz tarcza z posrebrzanej rzymskiej i arabskiej pierścienia rozdziału i płyty alarmu, ruch trzech pociągów z czterech zwrócił filary, łańcuch fusee do krawędzi spływu balansem i grawerowane beczek stojących rack uderzając w dzwon i alarmem, płyta tylna podpisał Cabrier / Londyn; z kluczem uzwojenia

. 3 ¼ cala (8 cm.) Wysoka; . 4 ½ (11 cm.) Szerokości; 3 ¾ w. (9,5 cm.) Głębokie

 

Ten zegar "w stylu niemieckim" osiągnął cenę 2800 funtów - z prowizją 3500.

Brałem udział w tej licytacji i zostałem bardzo uprzejmie obsłużony przez pracowników domu aukcyjnego. Do kontaktów ze mną znaleziono osobę, która biegle posługiwała się językiem polskim. Moja oferta była niestety niższa od wylicytowanej.

Edytowane 2 Grudnia 2015 przez kobas

[kobas 261]

11 listopada, na aukcji w Berlinie był licytowany prześliczny "kaflak" z Wrocławia. Ten zegar posiadał podróżny kuferek ze skóry. Osiągnął cenę 10 000 Euro plus 2500 = 12 500 Euro plus 3% za upezpieczenie przesyłki.

 

 

https://www.liveauctioneers.com/item/41928503_a-horizontal-table-clock-with-box-and-cover-pres-18th

[czerralf 26]

Witam. Bardzo sie ciesze ze poruszasz ten temat. Sa to bardzo ciekawe stare piekne zegary. Mozna niestety sparzyc sobie raczki przy ich zakupie?. Na jednym Torunskim jeden z naszych Kol. bardzo sie "przejechal"-szcescie jego ze zaplacil bardzo,bardzo niska cene. Strata tez nie duza  .

 

Tu mozesz pokusic sie o zakup tego:

 

 

Cena jest niska, bardzo niska- zegar znajdziesz w Hagelstam...

Edytowane 7 Grudnia 2015 przez czerralf

[kobas 261]

Dziękuję za informację o kolejnym kaflaku. Masz rację, że potrzebne jest spore doświadczenie przy zabawie z tymi zegarami. Na odległość prawidłowa ocena jest mało prawdopodobna. Chyba muszę zdobyć dużo więcej wiedzy na ten temat - ale jestem na dobrej drodze.

Znajomy zegarmistrz z Wrocławia opowiadał mi, że pod koniec lat osiemdziesiątych Pani Wiesława Siedlecka (autorka książki "Polskie Zegary" Ossolineum 1988) zleciła mu poskładanie kilku kaflaków, które przyjechały do Wrocławskiego Muzeum Narodowego w częściach w kilku kartonach. Zegarmistrz podorabiał brakujące części i częściowo poskładał te kaflaki. Pokazywał mi śrubki, które dorabiał w 1989 r.

Przestrzegał mnie przed pochopnym nabywaniem takich zegarów i chyba miał rację

Zachęcam szanownych kolegów do dzielenia się opiniami i doświadczeniami dot. tych starych zegarów (często są z XVII w.)

[roberto266 2]

Zegary ładne i bardzo rzadkie większości dostępne za granicą. Nie przypominam sobie żebym u nas na jednych z portali aukcyjnych takiego widział. No i cholernie drogie

[Dascola 2]

Dziękuję za informację o kolejnym kaflaku. Masz rację, że potrzebne jest spore doświadczenie przy zabawie z tymi zegarami. Na odległość prawidłowa ocena jest mało prawdopodobna. Chyba muszę zdobyć dużo więcej wiedzy na ten temat - ale jestem na dobrej drodze.

 

W miare zdobywania wiedzy na ich temat, wzrosnie Twoj apetyt na posiadanie   Czasem lepiej za duzo sie czemus nie [przygladac, bo kolekcja nie ma konca 

Wiem to z wlasnego doswiadczenia 

Swiatelko w lodowce , ale na zegary i weterynarza dla konia i psow musi byc ihihihi

Edytowane 7 Grudnia 2015 przez Dascola

[kiniol 2519]

Te najciekawsze i tak krążą w drugim obiegu i nie trafiają na znane portale internetowe. Facet sprzedaje np. okruchy kolekcji Franciszka Starowieyskiego i są tam trzy kafle.

Parę lat temu opiniowałem jednego z nich dla muzeum w Lesznie sygnowanego "Bauer Lissa". Cena za niego dobijała do sześciocyfrowej, transakcja nie doszła do skutku aczkolwiek było blisko.

[kobas 261]

W sprawie muzeum w Lesznie http://leszno.naszemiasto.pl/artykul/leszno-cenny-zegar-kaflowy-trafil-do-muzeum,947595,art,t,id,tm.html

[janekp 503]

Na naszym forum niezbyt popularny jest temat "kaflaków". Ostatnio śledzę jak te zegary funkcjonują na rynkach aukcyjnych. Wczoraj zakończyła się aukcja w londyńskim domu aukcyjnym Chisties.

 

Z ANGIELSKIEGO GILT-BRASS uderzające sześciokątnym TABLE zegar z alarmem

W stylu niemieckim, Charles CABRIER, Londyn, trzecim kwartale 18 wieku

Boki zamontowany z maskami, wygrawerowano mosiądz tarcza z posrebrzanej rzymskiej i arabskiej pierścienia rozdziału i płyty alarmu, ruch trzech pociągów z czterech zwrócił filary, łańcuch fusee do krawędzi spływu balansem i grawerowane beczek stojących rack uderzając w dzwon i alarmem, płyta tylna podpisał Cabrier / Londyn; z kluczem uzwojenia

. 3 ¼ cala (8 cm.) Wysoka; . 4 ½ (11 cm.) Szerokości; 3 ¾ w. (9,5 cm.) Głębokie

 

Ten zegar "w stylu niemieckim" osiągnął cenę 2800 funtów - z prowizją 3500.

Brałem udział w tej licytacji i zostałem bardzo uprzejmie obsłużony przez pracowników domu aukcyjnego. Do kontaktów ze mną znaleziono osobę, która biegle posługiwała się językiem polskim. Moja oferta była niestety niższa od wylicytowanej.

‘Fecit Johannes Pawlyczeck Breslau’; plate signed ‘Joh. Pawlyczeck Breslau‘-Niektore  sa  ladne  15 000 funtow.

 

 

[tarant 4606]

Cóż ja widzę? Kabel zasilający? Oryginalny  ?

 

 

[janekp 503]

W  2013  ten poszedl Sold for £4,375 (€6,095)inc. premium Jacob Ludwig Drëyer, Memel

 

 

Edytowane 8 Grudnia 2015 przez janekp

[janekp 503]

Belle horloge horizontale de table à sonnerie des heures, quarts et réveil en bronze doré signée ANDRE KAYSER BRESLAU, échappement à verge, fusée et chaîne, env. 1740 (à restaurer)  niesprzedany  2006 rok

Edytowane 8 Grudnia 2015 przez janekp

[janekp 503]

Muzeum Londyn  Johan Dotthy or Donhy, Breslau, Germany

Edytowane 8 Grudnia 2015 przez janekp

[kiniol 2519]

 Leszno zegara nie kupiło...

[Piotr Ratyński 551]

Południowe Niemcy 1680 r.

 

[kobas 261]

Ciekawy i siedemnastowieczny !

Ciekawe czy w XVII w. zegary kaflowe posiadały już dwie wskazówki ?

Zegar jest eksponatem muzealnym, czy należy do osoby.

[Piotr Ratyński 551]

Pojedyncze wskazówki godzinowe, były stosowane do ok. 1725 roku, a godzinowa i minutowa od ok. 1700 roku.

Zegar był do 2000 roku własnością prywatną, jaki ma status obecnie nie mam pojęcia.

[kobas 261]

Chciałbym się zapytać: Porównując zegary kaflowe i szafkowe (tzw. Bracket-y) oczywiste różnice to obudowa i kształt werku. Ale czy poza tym występują inne różnice.

Takie funkcje jak budzik, repetycja, kwadranse, kalendarz są wspólne. napęd, a więc rezerwa chodu - chyba też. Wynalazki typu fusse też.

Okres powstania prawie też - XVIII w.

Tak więc poza skrzynką i raczej ceną czym różnią się te zegary ?

[Piotr Ratyński 551]

Nie rozumiem (potrzeby) tego porównania. To tak jakby porównywać samochody osobowe i dostawcze, albo zegary wiszące i stojące, Niby niczym się nie różnią a jednak... 

[dezmund 11]

Ostatnio sprzedany. II połowa XVII w.

[kiniol 2519]

Poza tym kafle z okresu XVII i XVIII wieku to zegary autorskie. Brackety to w większości zegary powstające w systemie "ebauche".

[kobas 261]

To jest bardzo istotna informacja. Tłumaczy duże zróżnicowanie cen.

[Piotr Ratyński 551]

Cenę przede wszystkim robi nazwisko (znane, nie znane, brak), częstość występowania i czas powstania. Z podobnym czasem powstania wiążą się podobieństwa budowy mechanizmu (podobne wychwyty i komplikacje), obudowy zaś mogą być zdecydowanie rożne zależne od regionu wykonania. Kaflaki wyróżniają się obudowami najczęściej metalowymi, często są to ogniowo złocone cacuszka wytwórczości artysty rzemieślnika.

[kobas 261]

Zegar pokazany przez kol. Czerralfa jest autorstwa J.G. Kriedel, Cottbus, 1761. Zegary tego zegarmistrza są oferowane w holenderskich antykwariatach w cenach powyżej 30 000 Euro.

Edytowane 9 Grudnia 2015 przez kobas

[Piotr Ratyński 551]

Polski akcent z Torunia Lorentz Wolbrecht Thorne 1700