ZEGARKI RADZIECKIE - INFORMACJE, CIEKAWOSTKI, MITY

[Enkil 7265]

W kwestii tego czy to składak czy nie, to się nie wypowiem, ale tydzień temu kupiłem od ukraińskiego zegarmistrza taki komandir ( poszedł na alle)

Początkowo myślałem, że składak i pochodzi z takiej koperty

Lub takiej

Ale nie pochodzi, tarcza jest większa i nie mieści się.

[Gość Yakovlev]

Mam dokładnie takie same zdanie - zastanawiająca jest np wskazówka minutowa - ona właśnie nie jest czytelna,nie widziałem chyba bardziej nie czytelnej minutówki - wskazówka ta jest zakończona na ostro szpicem który nic nie wskazuje bo jest za skalą - kto go projektował i po co taki długi założył ?? zasłania ona indeksy minutowe przez co nie widać czy jest bardziej 5 czy 6 po którejś tam godzinie 

To samo wskazówki sekundowe ?? co one niby wskazują swoim "szpicem" ???

Wskazówka godzinowa w zegarku oprzemysława jest za długa itd..... 

Kombinacja alpejska i tyle - pojawiło się kilka sztuk nie wiadomo skąd i ruskie dorobili historię 

 

Yakovlev czasem nie odbieraj tego jako atak na Twoją osobę - robisz kawał dobrej roboty dla tego forum i tego tematu oby sił i samozaparcia nie brakło jeszcze długo - po prostu mam odmienne zdanie tylko w stosunku do tego zegarka - on od początku mi nie pasuje 

A jakieś inne argumenty ?

 

Idąc tym tropem równie dobrze można zapytać dlaczego w niektórych zegarkach skala sekundowa subtarczy sekundnika dzielona jest co 5 sekund, a w innych co 15, albo po co w diverach kalendarz, przecież nikt nie nurkuje od 1 marca do Dnia Kobiet, wreszcie po co w innych subtarcza z fazami dnia i nocy, przecież wiadomo, wystarczy zerknąć za okno.

Dla mnie ten układ tarczy jest bardzo czytelny, może przeniesienie do środka indeksów minutowych nie ma znaczenia dla minut a ma być skalą sekundową.

Może ktoś wymyślił właśnie taką specyfikację dla tego zegarka i taki został wykonany.

 

Nie obrażam się o to, że ktoś ma inne zdanie. Wiem, że w zalewie charkowskich podróbek trudno już się odnaleźć ale nie można wszystkiego wkładać do jednego worka.

A propos - oryginalność tej Wołny Antymagnetycznej też zakwestionujemy ? 

Niewiele trzeba - wystarczy przyjąć do wiadomości, że jeszcze nie wszystko widzieliśmy i nie wszystko wiemy.

Edytowane 15 Marca 2016 przez Yakovlev

[Paweł Bury. 7190]

A jakieś inne argumenty ?

No właśnie te co podałem czyli wskazówki to jedyne co mi BARDZO NIE PASUJE

Praktycznie we wszystkich zegarkach godzinowa wskazuje godziny i tutaj prawie tak jest (prawie ale jednak nie)

Minutowa pokazuje minuty i idzie po ich obrysie (wskazuje je swoim zakończeniem czyli zwężeniem ) tutaj jest to dalekie od założenia i szpic jest nie wiadomo po co

Sekundnik i jego grot to już w ogóle cobie idzie i pokazuje co chce

Jeśli takie były założenia i specyfikacja no to sorry

Wiem że trafiają się różne zegarki ale mieszczą się w pewnym schemacie - zawsze wskazówki jako najważniejsza część bo wskazuje czas sa dobrze dobrane tutaj aż wali po oczach ta dziwność - to jest mój argument

Jaki jest Radzieckich kolegów poza tym że Tak bo Tak  ??

Edytowane 15 Marca 2016 przez Paweł Bury.

[Gość Yakovlev]

Paweł proszę Cię...

 

Podam inne przykłady, które musisz również zakwestionować (mowa oczywiście o oryginalnych zestawieniach):

 

Poljot 55g - co wskazuje sekundowa ? Twoim zdaniem nie jest za krótka ? Dochodzi do indeksów ?

Poljot budzik - co wskazuje minutowa ? Gdzie indeksy dla niej ?

Komandirski 2214 - jak w Poljocie 55g, tylko bardziej

Amfibie ośmiokątne - jak w Poljocie 55g, tylko bardziej

Amfibia Uszata - jak w Poljocie 55g, tylko bardziej

 

itd, itp.

Edytowane 15 Marca 2016 przez Yakovlev

[Paweł Bury. 7190]

No dobrze - wskazówki są krótsze,dłuższe zależy od zegarka ale zawsze wskazują swoim zakończeniem konkretny indeks czy to bliżej są niego czy dalej ale zawsze kierunek w którym on się znajduje tutaj pokazują otchłań już poza indeksami to tak jakby ręką pokazać komuś nie koniec drogi ale następna ulicę za nią  - ale ok tak miało być bo takie było założenie i specyfikacja ale kogo i dla kogo ?? skoro nie wiadomo dla kogo i przez kogo to skąd wiadomo że na zamówienie czy tu aby nie historia dodana ?? 

Trochę na zasadzie zegarek czarny to pewnie wojskowy i na pewno Niemiecki bo taki czarny 

 

Zresztą kłócił się nie będę - masz swoje zdanie które uważasz za pewne choć tak naprawdę nic nie wiadomo a wszystko co wiadomo to jedynie przypuszczenia o zegarku o którym nic nie wiadomo itd... 

Ostatni mój post wiecej nie mieszam 

[Gość Yakovlev]

No dobrze - wskazówki są krótsze,dłuższe zależy od zegarka ale zawsze wskazują swoim zakończeniem konkretny indeks czy to bliżej są niego czy dalej ale zawsze kierunek w którym on się znajduje tutaj pokazują otchłań już poza indeksami to tak jakby ręką pokazać komuś nie koniec drogi ale następna ulicę za nią  - ale ok tak miało być bo takie było założenie i specyfikacja ale kogo i dla kogo ?? skoro nie wiadomo dla kogo i przez kogo to skąd wiadomo że na zamówienie czy tu aby nie historia dodana ?? 

Trochę na zasadzie zegarek czarny to pewnie wojskowy i na pewno Niemiecki bo taki czarny 

 

Zresztą kłócił się nie będę - masz swoje zdanie które uważasz za pewne choć tak naprawdę nic nie wiadomo a wszystko co wiadomo to jedynie przypuszczenia o zegarku o którym nic nie wiadomo itd... 

Ostatni mój post wiecej nie mieszam 

Z tą historią dodaną to trochę przesada. Nie ja ją dodaję, podaję źródło (posty) gdzie są to stwierdzenia innych osób.

Nie uważam swojego zdania za pewne, na dzień dzisiejszy nie mam powodu by nie wierzyć, bo wcześniej nie widziałem takiego zegarka na oczy a na pewno nie miałem go w ręku.

Jeśli kiedykolwiek okaże się, że to fake to głośno odszczekam wszystko co wcześniej napisałem

 

Na tę chwilę niech każdy zostanie przy swojej opinii.

 

Poza tym temat nie jest wyłącznie mój, każdy ma prawo wyrazić swoje zdanie, opinię, wnieść uwagi czy sprostowania. Oby takich jak najwięcej, wszyscy się czegoś nauczymy, bo chyba o to w tym wszystkim chodzi ? (przynajmniej mnie).

[mayor 336]

Jeżeli posty na ruskim forum można uznać za jakieś wiarygodne źródło to Paweł ma racje .Po prostu ręce opadają i odechciewa się dyskusji.,

[Gość Yakovlev]

Jeżeli posty na ruskim forum można uznać za jakieś wiarygodne źródło to Paweł ma racje .Po prostu ręce opadają i odechciewa się dyskusji.,

A to stwierdzenie na jakiej podstawie ?

[gregch 301]

Reasumując, moim zdaniem posty na radzieckim forum są tak samo wiarygodne jak tu na naszym    Bo jeżeli założymy że piszący tam rosjanie (niektórzy byli pracownicy radzieckich fabryk zegarkowych) piszą bzdury to trzeba też założyć, że nasz wątek dotyczący oryginalności zegarków w dziale "polskie" jak i książkę o nich napisaną (na podstawie rozmów z pracownikami fabryki w Błoniu) możemy uznać za niewiarygodną.

Osobiście zawsze wolałem opierać się na katalogach, ale niestety nie wszystkie modele w nich występują. Więc wiedzę na temat zegarków które w katalogach nie występują opieram na kolekcjach forumowych kolegów, zdjęciach z forum i opinii forumowiczów.

Panowie w końcu w coś (lub w kogoś) trzeba wierzyć. 

Edytowane 15 Marca 2016 przez gregch

[Gość Yakovlev]

Jeżeli posty na ruskim forum można uznać za jakieś wiarygodne źródło to Paweł ma racje .Po prostu ręce opadają i odechciewa się dyskusji.,

Jeśli wyrocznią jest watchuseek i w dziale radzieckich zegarków, a zwłaszcza w tematach o Wostoku, jeden z użytkowników o 4-literowym nicku na "a" (podpowiem: właściciel wielu amfibii), wielokrotnie wyrzucany i wreszcie skutecznie zablokowany na rosyjskim forum za pokazywanie "unikalnych" składaków i szerzenie herezji o ich oryginalności, to pozostaje tylko pogratulować źródła wiedzy. Jego "dzieła" można znaleźć na ebay.

Ale jest tez tam kilku innych, normalnych, wiarygodnych użytkowników tego i tego forum, wystarczy zapytać (w razie potrzeby służę nickami).

 

To tyle ode mnie.

[Gość Yakovlev]

To dalej w tej samej kwestii.

 

Artykuł o zamówieniu zegarków w Wostoku dla wojska. Rok 2009. Szkoda, że nie ma fotek

 

 

http://www.tatar-inform.ru/news/2009/02/21/155275/


Zegarki, które są modyfikacją słynnych "Komandirskich" przeszły już testy i wykazały pełną zgodność z wymaganiami wojska.

Reszta w skrócie:

Opóźnienie wynika z jakichś nieokreślonych kwestii zamówień publicznych. Coś co wcześniej można było załatwić przez Komitet Centralny w 10 minut teraz się przeciąga.
Zegarek został już przetestowany a pojawiły się nowe wymagania gradacji zegarków dla różnych stopni oficerskich (pułkowników, majorów, chorążych).
Wg słów dyrektora - Zakład zamierza produkować 4 rodzaje zegarków dla wojska. Oficjalnego zamówienia brak a zegarki są już gotowe i przetestowane (pewnie jakaś seria testowa). Jaka ilość zostanie ostatecznie zapotrzebowana przez armię jeszcze nie wiadomo. Oczekują, że w ciągu 6 miesięcy wszystko się wyjaśni.

Na chwilę obecną zakład realizuje już zamówienia za pośrednictwem Ministerstwa Obrony dla wojsk lądowych, lotnictwa i marynarki.

"Dla starej armii produkowaliśmy do 600 tys. zegarków w skali roku" - podsumował Владислав Цивилин.

[Gość Yakovlev]

 

Rosjanie w czasach ZSRR nie mieli swojego przedstawicielstwa w jakimkolwiek zakątku świata z jednym wyjątkiem:

przedsiębiorstwa MASZPRIBORINTORG w Finlandii.

...

Autosprostowanie

 

Od wczesnych lat 60-tych (a może i wcześniej, bo zdarzają się zegarki z mechanizmami z lat 50-tych) do połowy 80-tych we francuskiej miejscowości Besancon funkcjonowała rzekomo francuska firma o nazwie Слава-Безансон.

Tak naprawdę była to własność radziecka finansowana przez ZSRR. Służyła głównie do zakupów maszyn, urządzeń, przyrządów i narzędzi specjalistycznych przeznaczonych do produkcji zegarków, a które ze względu na nałożone embargo nie mogły być oficjalnie importowane przez ZSRR.

Przy okazji firma ta sprzedawała na rynku francuskim zegarki brandowane SLAVA (nie wiem czy były w całości importowane, czy tez składane we Francji).

 

Źródło: http://timeway.ru/articles/otrasl_paradoksov/

Jest tam jeszcze kilka ciekawych informacji, ale nie wszystko na raz

Edytowane 17 Marca 2016 przez Yakovlev

[Voli 25]

...Artykuł o zamówieniu zegarków w Wostoku dla wojska...(...)...

 

W zeszłym roku podobno zamówili 40 tys. egzemplarzy dedykowanej Amfibii. Występuje w dwóch wersjach, 6E4-1 dla wojsk lądowych i 6E4-2 dla marynarki wojennej. Zegarek ma wchodzić w skład systemu wyposażenia indywidualnego Ratnik co osobiście postrzegam trochę jako kroplówkę dla własnego przemysłu, bo na cholerę żołnierzowi przyszłości niezbyt dokładna i marnie świecąca Amfibia.. Nie znam dokładnej specyfikacji tych zegarków, ale uczciwie pisząc szału bym się nie spodziewał.

 

 

o poczytania i pooglądania:

 

http://vostok-design.com/%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%8B.html

https://vk.com/photo-38000555_386509189

https://vk.com/wall-38000555_1574646

Edytowane 17 Marca 2016 przez Voli

[Gość Yakovlev]

 

... Nie znam dokładnej specyfikacji tych zegarków, ale uczciwie pisząc szału bym się nie spodziewał.

 

Czasy się zmieniają.

 

W ZSRR wszystko produkowane było wg ГОСТ (GOST - czyli standardy,normy produkcyjne, odpowiednik naszej Polskiej Normy).

 

Dotyczyło to również zegarków, i to wszystkich rodzajów, naręcznych, stojących, wiszących, budzików, do pojazdów, stoperów, itp. Mało tego były osobne normy dla kamieni zegarkowych, wszelkich środków smarnych, normy na antymagnetyczność, wodoodporność, odporność na wstrząsy, nawet na teleskopy. Oczywiście z biegiem lat GOST-y były uaktualniane, uzupełniane o nowe zapisy, stare nieaktualne były usuwane, jednym słowem przystosowywane do nowych warunków produkcji.

 

 

 

 

 

 

Edytowane 11 Listopada 2017 przez Yakovlev

[Gość Yakovlev]

RAKIETA "BAKER"

 

Edytowane 11 Listopada 2017 przez Yakovlev

[Gość Yakovlev]

Kilka rzekomych egzemplarzy muzealnych.





 

Edytowane 11 Listopada 2017 przez Yakovlev

[w2k2 138]

Takie informacje znalazłem w sieci:

 

[Gość Yakovlev]

@w2k2

Po pierwsze: dobrze, że tabela jest okrojona i nie przedstawia wszystkich oznaczeń, np 32 i 33, bo później pojawiają się różne bzdury wypisywane na niektórych forach

Po drugie: w tej książce jest kilka niejasności, wytykane przez Rosjan wprost jako błędy, np ta tabela, w innych publikacjach zdarzają się inne opisy mechanizmów w dwóch czy trzech pozycjach.

A po trzecie: dzięki

[Gość Jacek Olszewski]

Cоветскиe часы, czyli radzieckie zegarki (i nie tylko), przedstawione na interesującej rosyjskiej witrynie internetowej:

 

http://ussr-watches.ru/#

 

Nie mogło oczywiście zabraknąć wyjątkowej kolekcji czasomierzy z podziałem na wiele kategorii, w tym kilka dość oryginalnych:

 

http://ussr-watches.ru/collection.shtml

 

PS.

Mam nadzieję, że przypadkowo nie powielam jakiegoś wcześniejszego tematu w przedmiotowym dziale...

Edytowane 22 Marca 2016 przez Jacek Olszewski

[Gość Yakovlev]

...

 

PS.

Mam nadzieję, że przypadkowo nie powielam jakiegoś wcześniejszego tematu w przedmiotowym dziale...

Nie powielasz, bo tego tu jeszcze nie było, choć dla wielu pewnie znane albo "przypominajka", z kolei dla innych nowość

[kchrapek 4713]

A jednak było tyle że w innym temacie:

http://zegarkiclub.pl/forum/topic/106627-katalog-radzieckich-zegark%C3%B3w-online/?do=findComment&comment=1230905

Ale nie zaszkodzi przypomnieć

[Gość Yakovlev]

A jednak było tyle że w innym temacie:

http://zegarkiclub.pl/forum/topic/106627-katalog-radzieckich-zegark%C3%B3w-online/?do=findComment&comment=1230905

Ale nie zaszkodzi przypomnieć

@kchrapek - pisząc "tu jeszcze nie było" miałem na myśli ten konkretny temat.

Nawet bym nie przypuszczał, że nie było na forum

[Gość Jacek Olszewski]

Nie powielasz, bo tego tu jeszcze nie było, choć dla wielu pewnie znane albo "przypominajka", z kolei dla innych nowość

 

A jednak było tyle że w innym temacie:

(...)

Ale nie zaszkodzi przypomnieć

 

W związku z powyższym pozwolę sobie jeszcze poszukać interesujących "zegarkowych" informacji na rosyjskojęzycznych stronach internetowych, bez obawy o ewentualne zarzuty dotyczące powielania tematów, wcześniej już zamieszczonych na Forum...

[Gość Yakovlev]

W związku z powyższym pozwolę sobie jeszcze poszukać interesujących "zegarkowych" informacji na rosyjskojęzycznych stronach internetowych, bez obawy o ewentualne zarzuty dotyczące powielania tematów, wcześniej już zamieszczonych na Forum...

Śmiało

[Gość Jacek Olszewski]

Śmiało

 

Большое спасибо!

 

Proszę więc o Waszą opinię na temat (dla mnie wcześniej nieznanej) rosyjskiej strony internetowej, do której link zamieszczam poniżej:

 

часы-спб.рф

Edytowane 23 Marca 2016 przez Jacek Olszewski