Precyzja chodu, certyfikaty i inne .....

[Gość McIntosh]

Myślę że naciąg automatyczny, zakładając że zegarek będzie użytkowany "non stop" ( a sprężyna naciągnieta nieomal na 100%) może zachować większą stabilność , niż , zakładając naciąg manualny, w którym sprężyna będzie uwalniać energię z "różną mocą"- mam na myśli czas tuż przed końcem rezerwy.....który będzie mniej "przewidywalny" niż pełna rezerwa (naciąg automatyczny ).

Teoretycznie tak. Problem ten jest szczególnie zauważalny przy dużych rezerwach autonomii chodu, ale firmy dość dobrze radzą sobie z wyrównywaniem momentu napędowego. Często siła napędowa sprężyny nie pochodzi z jednego bębna lecz stosuje się ich więcej w sprzężeniu szeregowym lub równoległym. To oczywiście tylko jedno z rozwiązań problemu. Przykładów jest więcej tyle, że to już mieszanie kalibrów mechanicznych w temat dotyczący zegarka kwarcowego choć w sumie tytuł wątku sugeruje bardziej ogólny charakter.

[TeJot 118]

Omega w następujący rozwiązała konstrukcję naciągu gwarantującą 60 godzinną autonomię:
sprężyny w dwóch bębnach naciągu zostały nawinięte szeregowo. Bęben wyposażony w sprężynę z zaczepem (konstrukcja bębna charakterystyczna dla naciągu ręcznego) magazynuje energię najpierw. Gdy tylko sprężyna zostanie nakręcona do końca, energię zaczyna gromadzić bęben ze sprężyną bez zaczepu z tzw. ślizgającą się sprężyną (konstrukcja bębna charakterystyczna dla naciągu automatycznego). Jeśli zapas energii w obu bębnach jest taki sam wtedy obie sprężyny rozładowują zasoby energii równocześnie. W innym przypadku bęben automatycznego naciągu jako pierwszy rozładowuje zmagazynowaną w nim energię do centralnego koła. Skuteczność takiej konstrukcji potwierdziły też obserwacje parametrów chodu, publikowane w wielu testach zegarków z 8500 i pochodnych; w których mechanizm wykazał nieznaczne tylko odchyłki na plus we wszystkich testowanych pozycjach oraz minimalne różnice w amplitudzie nie tylko przy pełnym naciągu ale także po 24 i 39 godzinach działania. 

 

Wyniki teoretyczne potwierdzają obserwacje chodu zegarka w codziennym użytkowaniu.

Zgadzam się też z tą opinią, iż naciąg automatyczny działający w cyklu ciągłym gwarantuje większą stabilność chodu i mniejsze odchyłki. 

[Master Yoda 583]

Bulova oferuje taka sama precyzje chodu ale dodatkowo dzięki 262kHz vibrational frequency jej sekundnik pieknie płynie. Dodatkowo większa wodoodporność 300m i szkło anti-reflective curved sapphire. Chyba wstydu nie ma za kilkaset złotych.

Chetnie bym zobaczył taki model.

O podobnych parametrach znalazlem sporo droższe Bulovy niż kilkaset złotych.

 

@TeJot

Tomku cieszę się ze moja przypuszczenia sie potwierdziły.

[Lincoln Six Echo 63342]

Bulova oferuje taka sama precyzje chodu ale dodatkowo dzięki 262kHz vibrational frequency jej sekundnik pieknie płynie. Dodatkowo większa wodoodporność 300m i szkło anti-reflective curved sapphire. Chyba wstydu nie ma za kilkaset złotych.

To ten?

https://www.timetrend.pl/zegarki/14230-bulova-precisionist-96g175.html

[Gość McIntosh]

@TeJot

Tomku cieszę się ze moja przypuszczenia sie potwierdziły.

Twoje przypuszczenia?  Tomek potwierdził jedynie znany fakt mówiący o tym, że siła napędowa sprężyny bębna jest zmienna i że wpływa na amplitudę regulatora chodu, a konkretnie kąt amplitudy, co przekłada się na czas trwania wahnięcia. W praktyce, precyzja pomiaru czasu w zegarku mechanicznym jest  znacznie bardziej skomplikowaną materią. Gdyby to było takie proste, to wystarczyłoby codziennie nosić zegarek, żeby uzyskać powtarzalną i niską niedokładność chodu.

[TeJot 118]

Proszę wskazać zegarek o podobnych parametrach i jakości wykonania....[/size][/font][/color]

 

Moja Aqua Terra na 8500, moze odchyłka nie +-10sek/ rok a =< 3 min/ rok ale trzeba pamiętać ze to mechaniczny zegarek, reszta parametrów porównywalna

 

 

@TeJot

Tomku cieszę się ze moja przypuszczenia sie potwierdziły.

Marek, moja opinia to nie wyrocznia. Nie mam monopolu na jedynie słuszne wnioski.

[Master Yoda 583]

Moje, w tym temacie .

Ile znasz osob na forum dla których ten fakt jest znany Mariusz?

Powoli, wiem ze składowych jest wiele, rozmawialismy porównując " manual vs automat", warunki laboratoryjne

 

Zarzucając ogromną dawkę wiedzy w jednej porcji mozna wiecej zaciemnić niz rozjaśnić.

[Bartek79 1483]

Mój Hi Beat noszony 3 dni pod rząd miał niecałą sekundę na +. Precyzja chodu Hi Beata jest na poziomie Rolexa imo. To mój drugi Hi Beat, pierwszy pracował identycznie. W rotomacie nieco zwalnia, pewnie przez to, że jest niedokręcony.

[Muzzy 3870]

Chetnie bym zobaczył taki model.

O podobnych parametrach znalazlem sporo droższe Bulovy niż kilkaset złotych.

 

Miałem taka Bulove kupiona u nas na bazarku za 700 zł. Nie będę zaśmiecał wątku linkami, każdy może wejść na ebay lub amazon , można spokojnie kupić poniżej 200$.

[TeJot 118]

... siła napędowa sprężyny bębna jest zmienna i że wpływa na amplitudę regulatora chodu, a konkretnie kąt amplitudy

Mariusz, a czy kąta amplitudy balansu to nie determinuje kąt pracy kotwicy? Z tego co wiem to wychwyt kotwicowy szwajcarski wymaga szerokiego kąta, który konstrukcyjnie wynosi ok 53 st. i wymaga całkowitego wychylenia balansu wynoszącego ok 300 st, natomiast wychwyt Co-Axial dla porównania wymaga tylko 36 st. przy amplitudzie 270 st. Wg mnie siła napędowa sprężyny nie będzie miała tu wpływu na max kąt wychylenia balansu bo konstrukcyjnie ograniczają go zadane parametry pracy kotwicy.

[Master Yoda 583]

Miałem taka Bulove kupiona u nas na bazarku za 700 zł. Nie będę zaśmiecał wątku linkami, każdy może wejść na ebay lub amazon , można spokojnie kupić poniżej 200$.

Od tego jest ten temat , ale ok, zaden problem, nie ma co kopii kruszyć.

[Muzzy 3870]

Znalezione w 2 minuty

 

https://m.ebay.pl/itm/Bulova-Mens-98B257-Precisionist-Chronograph-Black-Stainless-Steel-Watch-/112150717928?hash=item1a1cb425e8%3Ag%3AjTYAAOSwgY9XdUgX&_trkparms=pageci%253A107f088e-9efb-11e7-86a1-74dbd18019f7%257Cparentrq%253Aa5b5601415e0aa12ed5f58e7ffd7b7b7%257Ciid%253A17

[Master Yoda 583]

 

@mazik77

Szczerze to powoli nie łapię o co toczymy "boj"

Czy o to ze podobna precyzję chodu ma mechanizm w Bulova, do tej w GS, czy o cenę, a moze jakość?, zostawmy to lepiej

[Muzzy 3870]

Racja

[Master Yoda 583]

Interesuje mnie czy ktoś, kto sporo jezdzi windą zauważył zmiane chodu swojego zegarka ?

Konkretnie czy stanu niedociążenia ktory można doświadczyć w windzie, która przyspiesza, jadąc w dół lub hamuje, jadąc do góry wpłynął znacząco na precyzję chodu?

[Lincoln Six Echo 63342]

Znalezione w 2 minuty

 

https://m.ebay.pl/itm/Bulova-Mens-98B257-Precisionist-Chronograph-Black-Stainless-Steel-Watch-/112150717928?hash=item1a1cb425e8%3Ag%3AjTYAAOSwgY9XdUgX&_trkparms=pageci%253A107f088e-9efb-11e7-86a1-74dbd18019f7%257Cparentrq%253Aa5b5601415e0aa12ed5f58e7ffd7b7b7%257Ciid%253A17

Ale przecież pisałeś, że można za kilkaset złotych kupić zegarek, który:

 

1. dorównuje precyzją omawianemu GS

2. ma wodoszczelność 300m

3. ma szafir

 

Ja jeszcze bardziej niż Yoda nie chcę się kłócić , ale zegarek, do którego podałeś link, nie spełnia co najmniej dwóch z podanych przez Ciebie warunków. 

 

A skoro było o "kilkuset złotych", to w polskiej dystrybucji jedyna Bulova, która wszystkie te trzy warunki spełnia, to ta z podanego przeze mnie linka. Kosztuje ponad 1000 dolarów (w przeliczeniu).

[Gość McIntosh]

Mariusz, a czy kąta amplitudy balansu to nie determinuje kąt pracy kotwicy? Z tego co wiem to wychwyt kotwicowy szwajcarski wymaga szerokiego kąta, który konstrukcyjnie wynosi ok 53 st. i wymaga całkowitego wychylenia balansu wynoszącego ok 300 st, natomiast wychwyt Co-Axial dla porównania wymaga tylko 36 st. przy amplitudzie 270 st. Wg mnie siła napędowa sprężyny nie będzie miała tu wpływu na max kąt wychylenia balansu bo konstrukcyjnie ograniczają go zadane parametry pracy kotwicy.

 

 

Tomek,

nie dość, że szybko pisałem to jeszcze spoglądałem w telewizor, bo akurat mecz był w telewizji. Precyzyjnie chodziło mi o kąt wahania balansu czyli dwukrotność amplitudy. A ten zależny jest od siły impulsów. No trzeba by jeszcze uwzględnić opory ruchu.

[Master Yoda 583]

Mariusz, a czy kąta amplitudy balansu to nie determinuje kąt pracy kotwicy? Z tego co wiem to wychwyt kotwicowy szwajcarski wymaga szerokiego kąta, który konstrukcyjnie wynosi ok 53 st. i wymaga całkowitego wychylenia balansu wynoszącego ok 300 st, natomiast wychwyt Co-Axial dla porównania wymaga tylko 36 st. przy amplitudzie 270 st. Wg mnie siła napędowa sprężyny nie będzie miała tu wpływu na max kąt wychylenia balansu bo konstrukcyjnie ograniczają go zadane parametry pracy kotwicy.

 

 

Tomek,

nie dość, że szybko pisałem to jeszcze spoglądałem w telewizor, bo akurat mecz był w telewizji. Precyzyjnie chodziło mi o kąt wahania balansu czyli dwukrotność amplitudy. A ten zależny jest od siły impulsów. No trzeba by jeszcze uwzględnić opory ruchu.

...Które mogą być zakłócone przez zmienną siłę napędową sprężyny  (?)

[Muzzy 3870]

 

 

Po co się powolujesz na ceny Bulovy z polskiej dystrybucji które są oderwane od rzeczywistości ?  Nigdzie nie pisałem że do kupienia w Polsce. Za kilkaset złotych (ok 700) kupiłem taki zegarek u nas na bazarku w idealnym stanie. Takie są ich ceny na rynku wtórnym.

Model wkleiłem na szybko, myślałem że to ta sama seria, a tutaj specjalnie dla Ciebie nowy  za 244 dolary spełniający wszystkie te 3 kryteria. Gdyby ktoś był cierpliwy i czekał na okazje to da się jeszcze taniej.

 

http://www.ebay.pl/itm/Bulova-Precisionist-Chronograph-Two-Tone-Mens-Watch-98G256-/192023306395?hash=item2cb57b209b:g:CwgAAOSwUKxYiiMF

 

Także zakończmy na tym.

[Muzzy 3870]

A tak już bardziej w temacie to zauważyłem że moja Omega Moonphase jest strasznie precyzyjna. Po 4 tygodniach noszenia i kręcenia w rotomacie rob cały czasi +/- 2 s.

[Paweł Bury. 7190]

Moje, w tym temacie .

Ile znasz osob na forum dla których ten fakt jest znany Mariusz?

Powoli, wiem ze składowych jest wiele, rozmawialismy porównując " manual vs automat", warunki laboratoryjne

 

Zarzucając ogromną dawkę wiedzy w jednej porcji mozna wiecej zaciemnić niz rozjaśnić.

 

Ja znam tylko was dwóch - reszta to tłumoki 

[Master Yoda 583]

Sprzedawca "profesjonalny"

Zwykłe damskie Omegi nic szczególnego ani specjalnie cennego poza kruszcem oczywiście.

Jeśli ma to leżeć w domu i zalegać latami w szufladzie aż ktoś to sprzątnie przez przypadek i wypierniczy lepiej sprzedać jako złom a mechanizmy jakiemuś zegarmistrzowi. Wiem to nie po krasnoludzku ale taki będzie koniec tych zegarków - obdarowani to nie kolekcjonerzy a bardziej na nowej drodze życia przyda im się kasa na nowe żelazko czy zestaw garnków niż jakieś tam starocie których i tak nie będą nosić 

Do zegarmistrza niech odkupi bebechy a reszta do złotnika/jubilera - potem do RTV EURO-AGD   po nowe LCD 

 

 

Ja się na mechanizmach nie znam chodzi mi tylko o to że każdy który widziałem był sygnowany ich logo to samo koperty a czy w środku był AS SAS KGB cz Patek Philippe to już zabawa dla speców od werków

Daruj sobie Paweł te nic nie wnoszące przytyki we własnej interpretacji.

Dzięki.

[Paweł Bury. 7190]

Sprzedawca "profesjonalny"

 

 

Daruj sobie Paweł te nic nie wnoszące przytyki we własnej interpretacji.

Dzięki.

Kto tu komu przytyka? 

W temacie tych damskich Omeg to taki niestety będzie ich koniec - ktoś dał im to jako prezent w celu spieniężenia i tyle - prawienie porad młodemu małżeństwu aby oddali je do serwisu i dbali o pamiątkę jest bez sensu no ale bardzo mile widziane na forum - tam padło pytanie czy te omegi to jakieś warte uwagi eksponaty (warte uwagi czytaj jako wiecej warte) z doświadczenia wiem że takie damskie zegarki ze złotymi bransoletami idą za cenę kruszcu i nic więcej czy to się podoba kolekcjonerom czy nie to ich koniec jest w tyglu - żaden kolekcjoner ich nie kupi tylko i wyłącznie złotnik.

 

Co do tematu o Zodiaku to nie wiem co tam jest nie teges ?

 

Pozdrawiam i nie śmiecę 

[Master Yoda 583]

Napisz w dwóch słowach co wniósł do tematu Twój wcześniejszy post?, odpowiem Ci, NIC.

Masz jakieś uwagi, wystarczająco długo jesteś na forum by wiedzieć że można napisać pw nie szukać zaczepek w temacie.

Pamietaj

 

P.S Ja kupiłem na forum damską złotą Omegę, na prezent.

[Lincoln Six Echo 63342]

Po co się powolujesz na ceny Bulovy z polskiej dystrybucji które są oderwane od rzeczywistości ?  Nigdzie nie pisałem że do kupienia w Polsce. Za kilkaset złotych (ok 700) kupiłem taki zegarek u nas na bazarku w idealnym stanie. Takie są ich ceny na rynku wtórnym.

Model wkleiłem na szybko, myślałem że to ta sama seria, a tutaj specjalnie dla Ciebie nowy  za 244 dolary spełniający wszystkie te 3 kryteria. Gdyby ktoś był cierpliwy i czekał na okazje to da się jeszcze taniej.

 

http://www.ebay.pl/itm/Bulova-Precisionist-Chronograph-Two-Tone-Mens-Watch-98G256-/192023306395?hash=item2cb57b209b:g:CwgAAOSwUKxYiiMF

 

Także zakończmy na tym.

Ale o co te nerwy? Po co się powołuję? Po nic. Chyba po prostu rozmawiamy, czy nie? Ja Ci niczego nie próbuję udowodnić, ale byłem ciekaw, która Bulova spełnia te wszystkie kryteria w cenie, którą podałeś. A wrzuciłem na szybko link do TT, bo, jak chyba wspomniałem, wpisałem w wyszukiwarkę te 3 wymienione kryteria i to wyrzuciło. A dlaczego z polskiej dystrybucji? Tylko dlatego, że podałeś na początku cenę w złotówkach i może źle Cię zrozumiałem, ale wydawało mi się, że mówisz o cenie nowego zegarka w PL - bo, generalnie, Bulovy, jak wiadomo, mają sporo tanich modeli. I tyle. Żadnych podtekstów.