Skocz do zawartości


Najnowsze tematy


Zdjęcie

60. lat zegarków KonTiki

Niezwykłe zegarki marki Eterna świadectwem niezwykłego wydarzenia

  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
33 odpowiedzi w tym temacie

#21 STARUSZEK

STARUSZEK

    Piotr

  • Użytkownik
  • 6060 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:W-wa

Napisano 06 czerwiec 2018 - 20:15

Naprawdę fajny longines, szkoda tylko że taki malutki, za to koronę ma super :)
Wracając do modelu Kontiki, od kiedy interesowałem się zegarkami zawsze było coś niedopowiedziane gdyż nigdy nikt nie potrafił jasno określić czy pokazać modelu który mieli uczestnicy wyprawy. Eterna Kontiki to świetne zegarki. Model Longines COSD doczekał się już reedycji.
Ogólnie dzięki za info i ciekawe rozważania oraz dochodzenie w związku z faktycznym rodzajem zegarka używanego w czasie wyprawy.
  • 0

#22 Władek Meller

Władek Meller

    Wielbiciel czasu ?

  • Stowarzyszenie
  • 1343 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Warszawa

Napisano 06 czerwiec 2018 - 22:20

To jest mój ostatni post w tym temacie!!!

 

trzeba też mieć czasami trochę odwagi i zmierzyć się z tematem, podpytać Eternę, nacisnąć...

 

 

Trzeba także mieć trochę rozsądku i trochę szerzej widzieć sprawy. Nie być upartym.

W Eternie w ciągu ostatnich lat zmieniło się praktycznie wszystko, więc jeśli chcesz, to możesz sobie naciskać... poduszkę
- tyle samo to da.
Pisałem o tym.

 

Ja wiem Władku, że pieniądze są ważne, że sprzedajesz Eternę, 

 

Ta sekwencja świadczy o Tobie w sposób, w który nie chciałbym Cię odbierać....
Jest także potwierdzeniem tego, że chcesz udowodnić swoje teorie za wszelką cenę...

 

 

Dziwi mnie Twoje podejście do tematu. Wydaje mi się, że jest to niezwykle ciekawa sprawa i jesteśmy już niemalże u celu, aby jako pierwsi otwarcie powiedzieć, że Eterna "zagarnęła" trochę zbyt dużo z historii dla siebie. 

 

 

W tej bliskości do celu jesteś strasznie podobny do takiego jednego, co też  jest już prawie u celu... od ponad ośmiu lat.
Zwykle blisko jest przed przedstawieniem raportu.

Swoją prawdę już ogłosił - już ją rozgłasza wszem i wobec, tylko nie umie... jej udowodnić.

 

Ty także wskazałeś prawdę (swoją prawdę).
Nawet już ją udowodniłeś i już ją rozgłaszasz na forum.
Znowu podobieństwo niezwykłe!

- warto pomyśleć, warto patrzeć szerzej, zastanowić się.

Taki jeden co udowadniał wszystko co mu przyszło do głowy jest opisany tutaj:
https://www.focus.pl...-tratwie?page=1

 

Jako, że jest to osoba której dotyczy temat tej dyskusji, to myślę, że po przeczytaniu opracowania przyznasz, że dalsza dyskusja jest bezcelowa.

pozdrawiam,
Władyslaw Meller


  • 0

#23 Paweł Bury.

Paweł Bury.
  • Użytkownik (no_required_posts)
  • 8820 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Dziki zachód

Napisano 07 czerwiec 2018 - 07:33

Widać że zegarki mieli tylko czy ktoś rozpozna jaki to zegarek choćby po wielkości? 

 

Od 23 minuty i 15 sekundy 

 


  • 0

#24 Adi

Adi

    mr

  • Użytkownik
  • 5612 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:tu i teraz

Napisano 07 czerwiec 2018 - 08:07

Tak mi się zdaje, choć racji mogę nie mieć, że oparcie chyba najbardziej rozpoznawalnej i dochodowej kolekcji istniejącej nadal od 60 lat na nie mającej podstaw bujdzie nie byłoby możliwe. 

Także rozpoznawalna ale przecież mniej popularnej marki Movado kolekcja Museum - ma w swojej otoczce historię powstania tarczy, ale i nie jest tajemnicą, że pierwotnie tarcza nie powstała dla nich, a sprawy praw autorskich uregulowano ładnych parę lat po pierwszym zastosowaniu projektu. 

Możliwe, ale mało prawdopodobne wydaje się by Eterna wyssała wszystko z palca. To tylko moje przemyślenia - ale może oficjalnie zwrócono se do Longinesa (nie wiem - wsparcie finansowe?) a Thor, jako podobno kumpel szefa Eterny i tak miał na ręku właśnie tej firmy zegarek, co pozwoliło Eternie korzystać z legendy, Thor nie miał obiekcji przez dziesiątki lat po "imprezie", a i Longines być może nie mógł mieć, bo założenie, że nie wiedział - no cóż -  prawdopodobeństwo, że Longines nie wiedział wtedy o wykorzystani ich zegarka jakieś jest, ale że później nie wiedział jest niemożliwe. A skoro nie skorzystał to był jakiś ku temu powód. Może taki, że oficjalnie mieli Longinesa, a potem na tratwie był w kuferku, a na ręce Eterna. Może sie ne sprawdził i na szczęście mieli jeszcze Eternę/Eterny - a ze strony Longinesa nie ma co drążyć? Chyba się tego nie dowiemy, a firmy widać nie widzą powodu do toczenia sporów. To Eterna od 60 lat powołuje się na ekspedycję i produkuje atrakcyjne zegarki z tą nazwą. Każdy  by tak chciał i gdyby miał ku temu jakiekolwiek przesłanki to by skorzystał. Longines też. :)


Użytkownik Adi edytował ten post 07 czerwiec 2018 - 08:08

  • 0

#25 Wacor

Wacor
  • Stowarzyszenie
  • 754 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisano 07 czerwiec 2018 - 20:35

To jest mój ostatni post w tym temacie!!!


Trzeba także mieć trochę rozsądku i trochę szerzej widzieć sprawy. Nie być upartym.

W Eternie w ciągu ostatnich lat zmieniło się praktycznie wszystko, więc jeśli chcesz, to możesz sobie naciskać... poduszkę
- tyle samo to da.
Pisałem o tym.
...


Twoja decyzja.
 
Ja mam nadzieję napisać jeszcze coś ciekawego.
Tak, masz rację, jestem uparty i często osiągam to czego chcę, często ciężką pracą, staram się nie poddawać. W chwili obecnej chciałbym się dowiedzieć jakiego zegarka używała załoga Kon-Tiki.
 

...
 
Ta sekwencja świadczy o Tobie w sposób, w który nie chciałbym Cię odbierać....
Jest także potwierdzeniem tego, że chcesz udowodnić swoje teorie za wszelką cenę...
 
 ...


Wiem jak to zabrzmiało, być może zbyt obcesowo. Jeśli Ciebie uraziłem - przepraszam, nie taki był mój cel.
 
Nie mam żadnej teorii - chcę wiedzieć, tylko tyle i aż tyle.
 

...
W tej bliskości do celu jesteś strasznie podobny do takiego jednego, co też jest już prawie u celu... od ponad ośmiu lat.
Zwykle blisko jest przed przedstawieniem raportu.
Swoją prawdę już ogłosił - już ją rozgłasza wszem i wobec, tylko nie umie... jej udowodnić.
...

 
Wątpię, że miał to być komplement, ale dzięki  :unsure: 
 
Póki co pokazałem zegarek z muzeum Kon-Tiki w Oslo oraz przedstawiłem słowa/opinię kustosza owego muzeum pana Reidara Solsvika.
"Druga" strona przedstawiła dowód w postaci "zasiedzenia"...

 

...
Ty także wskazałeś prawdę (swoją prawdę).
Nawet już ją udowodniłeś i już ją rozgłaszasz na forum.
Znowu podobieństwo niezwykłe!
...


Czy jest to "moja" prawda? Nie sądzę. Tak jak wyżej pisałem - jest to opinia muzeum prowadzonego przez naukowców, nie zaś zastępów ludzi od marketingu.
Czy rozgłaszam tę informację na forum? Ja tak nie uważam. Nigdzie poza tym tematem nie piszę na temat Eterny i Longinesa (zamieściłem link do tematu w temacie poświęconym Eternie - uważam, że to ważny temat i zachęcam do dyskusji).
A propos rozgłaszania "swojej" prawdy, to nie ja wydałem magazyn poświęcony Eternie i to nie ja namawiam do "udostępniania szeroko", kiedy wewnątrz znajdują się niepotwierdzone informacje.
 

...
- warto pomyśleć, warto patrzeć szerzej, zastanowić się.
...

Nie doceniasz mnie Kolego.

 

Ja nie chcę w jakiś sposób pogrążyć Eterny (niby w jaki sposób  :rolleyes: ),a i sam jestem szczęśliwym posiadaczem KonTiki Date.

Patrzę szeroko, dlatego już domyślam się skąd pan Patryk Kozak wziął informację o limitowanej serii zegarków dla Heyerdahla - z książki Gisberta L. Brunnera i Christiana Pfeiffer-Belli'ego: "Eterna: Pioneers in Watchmaking" - do pana Brunnera kontakt znalazłem, zobaczymy co dalej :)


Użytkownik Wacor edytował ten post 07 czerwiec 2018 - 20:40

  • 0

#26 Mizu80

Mizu80
  • Użytkownik
  • 858 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:RST

Napisano 12 czerwiec 2018 - 10:57

To w końcu 60 lat czy 70 lat?

Coś tu się nie kalkuluje chyba?

 

1947 - wyprawa "Kon-Tiki" - 71 lat

1958 - powstanie linii Eterna KonTiki - 60 lat


Użytkownik Mizu80 edytował ten post 12 czerwiec 2018 - 11:05

  • 0

#27 denver47

denver47
  • Użytkownik
  • 1503 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Śląskie

Napisano 12 czerwiec 2018 - 11:01

zegarków kontiki 60, wyprawy ponad 70


  • 0

#28 Wacor

Wacor
  • Stowarzyszenie
  • 754 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisano 13 czerwiec 2018 - 18:45

Za radą Władka postanowiłem popatrzeć na sprawę szerzej...
 
Przejrzałem historię reklam Eterny Kon-Tiki od czasu powstania linii, aż do czasów obecnych. Posiłkowałem się jedynie reklamami dostępnymi w internecie - wydaje mi się, że znalazłem wszystkie, a na pewno większość.
 
Wiele osób podnosi, że skoro nikt nie upominał się o "prawa" do historii Kon-Tiki, to historia ta należy do tego, który się do niej przyznaje - czyli Eterny.
 
Jak to wyglądało od początku serii Kon-Tiki?
 
1958r. - Eterna Kon-Tiki
KonTiki_1958.jpg
 
Jak widzimy, w tej reklamie nie ma ani słowa o Thorze Heyerdahlu, ani słowa o wyprawie Kon-Tiki...jest mowa o zwycięstwie nauki nad naturą (troszkę poetycki), opis zegarka i testów każdej koperty na wodoszczelność 200m... człowiek bez niewygodnego sprzętu nurkowego zginie na tej głębokości, Kon-Tiki ledwo odczuje różnicę ;)
 
1959r. - Eterna Kon-Tiki
KonTiki_1959.jpg
 
Ani słowa o wyprawie, trochę o oceanach...Dla sportowców i wszystkich mężczyzn akcji...
 
1963r. - Eterna Super Kon-Tiki
superKontiki_1963.jpg
 
Można powiedzieć, jak wyżej...
 
1966r. - Eterna Kon-Tiki
KonTiki_1966.jpg
 
W sumie nie wiem, czy to reklama...ale o wyprawie ani słowa.
 
1968r. - Eterna
Eterna_1968.jpg
 
21 lat po wyprawie...Kon-Tiki ciągle wspominana jest jako wodoodporna, wytrzymała i o sportowym charakterze
 
BB_KonTiki.jpg brigitte-bardot-eterna-kontiki.jpg KonTiki_1968.jpg
 
No i seria z piękną Brigitte Bardot...o wyprawie ani słowa, chociaż w takim anturażu to się wcale nie dziwię :)
 
1980r. - Eterna Kon-Tiki
KonTiki_1980.jpg
 
This rugged timepiece has endured the most rigorous tests in the laboratory and on research expeditions. (Ten wytrzymały zegarek przetrwał najbardziej rygorystyczne testy w laboratorium i podczas ekspedycji badawczych.) Ale o Kon-Tiki ani słowa.
 
1997r. - Eterna Super Kon-Tiki
superkontiki_1997.jpg
 
Za dużo nie widać, ale musicie mi uwierzyć na słowo - jest tylko opis techniczny. Stalowa koperta, mechanizm automatyczny, wodoszczelny do 300m.
 
2015r. - Eterna Collection
Eterna_Collection_2015_low_en.jpg
 
Tu pojawia nam się motyw Thora i jego tajemniczej Eterny na jego nadgarstku... 68 lat po wyprawie Eterna pisze wprost, że Thor używał Eterny. Nie znalazłem reklam z lat 2000, ale prawdopodobnie już tam mogły pojawić się takie stwierdzenia.
 
2016r. - Eterna Kon-Tiki Collection
ETA.16.20399_Eterna_Katalog_2016_Web.indd - ETA.16.20399_Eterna_Katalog_2016_Web_en_low.jpg
 
W tym wypadku pojawia się wspomnienie, że linia Kon-Tiki inspirowana jest historią Thora Heyerdahla...czyżby to stwierdzenie było bliższe prawdy?
 
2006r. Eterna: pioneers of watchmaking - Gisbert L. Brunner - książki niestety nie posiadam, ale powołując się na artykuł "Modern Classics: Eterna KonTiki Diver" autorstwa Kena Kesslera, to właśnie w książce Brunnera pojawia się stwierdzenie, że kiedy doszło do wyboru zegarka na wyprawę Dr Rudolph Shild-Comtesse z Eterny "nie kazał długo czekać" i szybko powołał zespół, który zegarek stworzył...To doskonale koresponduje z treścią artykułu pana Patryka Kozaka, który wspomina o utworzeniu zegarka specjalnie na cele wyprawy, zegarka, który powstał w 3 miesiące.

 

Muzeum Kon-Tiki w Oslo w osobie kuratora pana Reinara Solsvika otwarcie mówi (pisze), że oficjalnym chronometrażystą wyprawy był Longines Paratrooper. Zegarki Eterna uczestnicy wyprawy dostali później (zapewne w 1958r.), na co muzeum posiada jakieś dokumenty. Niestety bez wycieczki do Oslo chyba nie uda mi się ich zobaczyć...Tak jak wcześniej pisałem, zegarek Longines znajduje się obecnie na wystawie w muzeum. Nic nie słyszałem, aby Eterna jakoś zabiegała o usunięcie eksponatu jako nieprawdziwego bądź niezgodnego z prawdą.

 

Z tego co udało mi się dowiedzieć nie można jasno określić jakiego zegarka używał sam Thor, również jego rodzina nie ma takiej wiedzy.

 

Znalazłem również informację, iż znajdujący się na wystawie zegarek Longines mógł być własnością innego z uczestników wyprawy - pana Knuta Hauglanda (był on dyrektorem muzeum w latach 1947 - 1990). Haugland w czasie drugiej wojny światowej był działaczem norweskiego ruchu oporu, poznał Thora w 1944r. podczas szkolenia wojskowego w Anglii. Dodajmy, że Longines Paratrooper był zegarkiem przeznaczonym dla skoczków spadochronowych szkolonych w Anglii, cechował się też wodoodpornością...Knut był skoczkiem.

Podczas wyprawy za kontakt radiowy odpowiedzialni byli Knut Haugland oraz Torstein Raaby (również uczestnik ruchu oporu), którzy wysyłali raporty pogodowe oraz nawigacyjne. Jest wielce prawdopodobne, iż Knut nosił swojego Longinesa (był to powód do dumy) i podczas podawania wiadomości radiowych odczytywał czas ze swojego zegarka. Idąc tym tropem można stwierdzić, iż chronometrażystą wyprawy był Longines.

 

Do tej pory to chyba wszystko, co udało mi się dowiedzieć o tajemnicy zegarka/zegarków Kon-Tiki. Wszystkie historie pełne są dziur i niejasności, ale mam nadzieję, że uda się jakoś zdobyć stronę raportu pogodowego czy nawigacyjnego lub dokument przekazania zegarków przez Departament Wojny USA (być może stąd pochodziły zegarki na wyprawę), a może historycy Eterny wezmą sobie za punkt honoru udowodnienie swojej racji?

 

Czekam na informacje od pana Solsvika i pana Brunnera...

 


  • 1

#29 Paweł Bury.

Paweł Bury.
  • Użytkownik (no_required_posts)
  • 8820 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Dziki zachód

Napisano 13 czerwiec 2018 - 19:04

Uwielbiam takie tematy

 

Obszerny film z muzeum - 11minuta i 55 sekunda pojawia się omawiany Longines z opisem 

 

 


  • 0

#30 bazant

bazant
  • Użytkownik
  • 137 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisano 13 czerwiec 2018 - 21:29

Kilka informacji w temacie. 

 

https://www.dn.no/d2...gheten-i-graven

 

https://www.tidssone...-og-eterna.375/

 

https://omegaforums....tigation.54611/

 

https://www.hodinkee...ed-love-to-know


  • 0

#31 Paweł Bury.

Paweł Bury.
  • Użytkownik (no_required_posts)
  • 8820 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Dziki zachód

Napisano 14 czerwiec 2018 - 21:16

Jutro o 20 na TVN7 film o tej wyprawie 


  • 0

#32 Wacor

Wacor
  • Stowarzyszenie
  • 754 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisano 14 czerwiec 2018 - 22:04

Jutro o 20 na TVN7 film o tej wyprawie 

 

Widziałem nie raz :D

 

A tymczasem moje niezgrabne tłumaczenie wywiadu z dyrektorem muzeum Kon-Tiki Martinem Biehlem, do którego link podał kolega bazant:

 

Heyerdahl zabrał tajemnicę do grobu

Kiedy Thor Heyerdahl przekroczył Ocean Spokojny tratwą "Kon-Tiki", miał zegarek na Eternie na nadgarstku. Ale uczeni są podzieleni.

Kiedy Martin Biehl (51) został dyrektorem Muzeum Kon-Tiki, czekał na niego tykający prezent.

- Eterna dowiedziała się, że mianowano nowego dyrektora muzeum, więc wysłali to - powiedział Biehl, odciągając rękaw.

Na jego przegubie znajduje się Eterna Kontiki, nazwana tak na cześć światowej sławy ekspedycji Thora Heyerdahla. Na pierwszy rzut oka związek zegara z Heyerdahlem jest niejasny - na białej tarczy wyczuwa się jakies polinezyjeskie wzory - ale okazuje się, że na deklu znajdziemy grawer przedstawiający „Kon-Tiki” z wiatrem w żaglach.

- Kiedy przyszła Eterna, usłyszał, że Heyerdahl popłynął przez Pacyfik, a Eterna wysłała rzekomo sześć zegarków - po jednym dla każdego członka załogi - do Callao w Peru, który był punktem wyjścia wyprawy, mówi Biehl.

Istnieje jednak pewna szansa, że ​​zegarki leżą na poczcie w Callao. Biehl kładzie palec na ziarnistym czarno-białym obrazie Heyerdahla na Oceanie Spokojnym. Jednak na nadgarstku ma zegarek - ale co to za marka, mogą to wiedzieć bogowie słońca.

"Przy pomocy zdjęć i korespondencji nie byliśmy w stanie stwierdzić, czy członkowie ekspedycji nosili zegarki. Heyerdahl sprowadził tajemnicę do grobu, mówi Biehl.

Eterny były na wyprawie. Pierwszy model Kontiki został uruchomiony w 1958 roku i stał się przodkiem linii zegarków, który posiada Biehla.

"Chociaż nie kłócili się bezpośrednio, w latach 70. pojawiły się spory o honoraria od sprzedaży. W pewnym momencie sądzono, że jeśli Eterna będzie korzystać z marki Kon-Tiki, muzeum będzie miało za to pieniądze. Trwało to kilka rund, mówi Biehl.

Burza miała się uspokoić. Biehl czyta list z 1980 roku, w którym Heyerdahl dziękuje za wysłany zegarek Eterna. Wyraża zadowolenie, że "nazwa" Kon-Tiki "i symbol tratwy, którą raz przekazał światu, kojarzą się z najwyższej jakości zegarkami". Być może prawdą jest to, co Eterna zawsze twierdziła.

- Jako dyrektor muzeum, które zarządza marką Kon-Tiki, myślę, że Heyerdahl ustalił, że jego załoga i ekspedycją była związaną z tymi zegarkami. Nie będę tu siedział, mówiąc, że to jest złe.

 

Myślę, że mniej więcej oddaje sens :D


  • 0

#33 Adi

Adi

    mr

  • Użytkownik
  • 5612 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:tu i teraz

Napisano 15 czerwiec 2018 - 09:13

Dzięki za drążenie :)
  • 0

#34 Wacor

Wacor
  • Stowarzyszenie
  • 754 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisano 05 lipiec 2018 - 19:15

To, że nic nie pisałem, nie oznacza, że nie szukałem informacji na temat Eterny i Longinesa. :rolleyes:

 

Po wymianie kilku maili, m.in. z dyrektorem Muzeum KonTiki  panem Martinem Biehlem, po których w Norwegii nie będę chyba mile widziany, udało mi się wyciągnąć bardzo ważne zdanie od kuratora wystawy (wcześniej mylnie nazywanego przeze mnie kustoszem) pana Reidara Solsvika odnośnie podpisu zegarka Longines: "The KonTiki expedition chronometer..."  - "I wrote the label in person. This watch was part of the museum collection handed down to us from Thor Heyerdahl and Knut Magne Haugland."  (Ja napisałem tę etykietę. Ten zegarek był częścią kolekcji przekazaną nam przez Thora Heyerdahla i Knuta Magne Hauglanda). Potwierdza to poniekąd moją tezę, że prezentowany zegarek był własnością Knuta Hauglanda (http://zegarkiclub.p...-2#entry2295603). Pan Reidar Solsvik ciągle utrzymuje, że członkowie wyprawy używali Longinesa, ale mogli posiadać również swoje własne zegarki.

 

W chwili obecnej atakuję mailami kuratora muzeum z prośbami o udostępnienie jakiejkolwiek informacji potwierdzającej użytkowanie Longinesa, zobaczymy co z tego wyniknie.

 

Z drugiej strony nie mam żadnej informacji od autora książki o Eternie - może ktoś posiada maila do Pana Gisberta Brunnera? (poproszę o PW) Także nie mam żadnego, podkreślam żadnego potwierdzenia jakoby Eterna stworzyła w 3 miesiące wodoszczelne, precyzyjne zegarki.


  • 0




Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych