Skocz do zawartości
Szukaj w
  • Więcej opcji...
Znajdź wyniki, które zawierają...
Szukaj wyników w...
News will be here
odCzasu doCzasu

60. lat zegarków KonTiki

Rekomendowane odpowiedzi

To w końcu 60 lat czy 70 lat?

Coś tu się nie kalkuluje chyba?

 

1947 - wyprawa "Kon-Tiki" - 71 lat

1958 - powstanie linii Eterna KonTiki - 60 lat

Edytowane przez Mizu80

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Za radą Władka postanowiłem popatrzeć na sprawę szerzej...
 
Przejrzałem historię reklam Eterny Kon-Tiki od czasu powstania linii, aż do czasów obecnych. Posiłkowałem się jedynie reklamami dostępnymi w internecie - wydaje mi się, że znalazłem wszystkie, a na pewno większość.
 
Wiele osób podnosi, że skoro nikt nie upominał się o "prawa" do historii Kon-Tiki, to historia ta należy do tego, który się do niej przyznaje - czyli Eterny.
 
Jak to wyglądało od początku serii Kon-Tiki?
 
1958r. - Eterna Kon-Tiki
post-87540-0-33426400-1528906710_thumb.jpg
 
Jak widzimy, w tej reklamie nie ma ani słowa o Thorze Heyerdahlu, ani słowa o wyprawie Kon-Tiki...jest mowa o zwycięstwie nauki nad naturą (troszkę poetycki), opis zegarka i testów każdej koperty na wodoszczelność 200m... człowiek bez niewygodnego sprzętu nurkowego zginie na tej głębokości, Kon-Tiki ledwo odczuje różnicę ;)
 
1959r. - Eterna Kon-Tiki
post-87540-0-23852700-1528907497_thumb.jpg
 
Ani słowa o wyprawie, trochę o oceanach...Dla sportowców i wszystkich mężczyzn akcji...
 
1963r. - Eterna Super Kon-Tiki
post-87540-0-95500300-1528908181_thumb.jpg
 
Można powiedzieć, jak wyżej...
 
1966r. - Eterna Kon-Tiki
post-87540-0-90670400-1528908297_thumb.jpg
 
W sumie nie wiem, czy to reklama...ale o wyprawie ani słowa.
 
1968r. - Eterna
post-87540-0-02984900-1528908376_thumb.jpg
 
21 lat po wyprawie...Kon-Tiki ciągle wspominana jest jako wodoodporna, wytrzymała i o sportowym charakterze
 
post-87540-0-95893600-1528908504_thumb.jpgpost-87540-0-63427700-1528908512_thumb.jpgpost-87540-0-45376900-1528908523_thumb.jpg
 
No i seria z piękną Brigitte Bardot...o wyprawie ani słowa, chociaż w takim anturażu to się wcale nie dziwię :)
 
1980r. - Eterna Kon-Tiki
post-87540-0-34229800-1528908697_thumb.jpg
 
This rugged timepiece has endured the most rigorous tests in the laboratory and on research expeditions. (Ten wytrzymały zegarek przetrwał najbardziej rygorystyczne testy w laboratorium i podczas ekspedycji badawczych.) Ale o Kon-Tiki ani słowa.
 
1997r. - Eterna Super Kon-Tiki
post-87540-0-42739000-1528908929_thumb.jpg
 
Za dużo nie widać, ale musicie mi uwierzyć na słowo - jest tylko opis techniczny. Stalowa koperta, mechanizm automatyczny, wodoszczelny do 300m.
 
2015r. - Eterna Collection
post-87540-0-33778800-1528909087_thumb.jpg
 
Tu pojawia nam się motyw Thora i jego tajemniczej Eterny na jego nadgarstku... 68 lat po wyprawie Eterna pisze wprost, że Thor używał Eterny. Nie znalazłem reklam z lat 2000, ale prawdopodobnie już tam mogły pojawić się takie stwierdzenia.
 
2016r. - Eterna Kon-Tiki Collection
post-87540-0-66378900-1528909291_thumb.jpg
 
W tym wypadku pojawia się wspomnienie, że linia Kon-Tiki inspirowana jest historią Thora Heyerdahla...czyżby to stwierdzenie było bliższe prawdy?
 
2006r. Eterna: pioneers of watchmaking - Gisbert L. Brunner - książki niestety nie posiadam, ale powołując się na artykuł "Modern Classics: Eterna KonTiki Diver" autorstwa Kena Kesslera, to właśnie w książce Brunnera pojawia się stwierdzenie, że kiedy doszło do wyboru zegarka na wyprawę Dr Rudolph Shild-Comtesse z Eterny "nie kazał długo czekać" i szybko powołał zespół, który zegarek stworzył...To doskonale koresponduje z treścią artykułu pana Patryka Kozaka, który wspomina o utworzeniu zegarka specjalnie na cele wyprawy, zegarka, który powstał w 3 miesiące.

 

Muzeum Kon-Tiki w Oslo w osobie kuratora pana Reinara Solsvika otwarcie mówi (pisze), że oficjalnym chronometrażystą wyprawy był Longines Paratrooper. Zegarki Eterna uczestnicy wyprawy dostali później (zapewne w 1958r.), na co muzeum posiada jakieś dokumenty. Niestety bez wycieczki do Oslo chyba nie uda mi się ich zobaczyć...Tak jak wcześniej pisałem, zegarek Longines znajduje się obecnie na wystawie w muzeum. Nic nie słyszałem, aby Eterna jakoś zabiegała o usunięcie eksponatu jako nieprawdziwego bądź niezgodnego z prawdą.

 

Z tego co udało mi się dowiedzieć nie można jasno określić jakiego zegarka używał sam Thor, również jego rodzina nie ma takiej wiedzy.

 

Znalazłem również informację, iż znajdujący się na wystawie zegarek Longines mógł być własnością innego z uczestników wyprawy - pana Knuta Hauglanda (był on dyrektorem muzeum w latach 1947 - 1990). Haugland w czasie drugiej wojny światowej był działaczem norweskiego ruchu oporu, poznał Thora w 1944r. podczas szkolenia wojskowego w Anglii. Dodajmy, że Longines Paratrooper był zegarkiem przeznaczonym dla skoczków spadochronowych szkolonych w Anglii, cechował się też wodoodpornością...Knut był skoczkiem.

Podczas wyprawy za kontakt radiowy odpowiedzialni byli Knut Haugland oraz Torstein Raaby (również uczestnik ruchu oporu), którzy wysyłali raporty pogodowe oraz nawigacyjne. Jest wielce prawdopodobne, iż Knut nosił swojego Longinesa (był to powód do dumy) i podczas podawania wiadomości radiowych odczytywał czas ze swojego zegarka. Idąc tym tropem można stwierdzić, iż chronometrażystą wyprawy był Longines.

 

Do tej pory to chyba wszystko, co udało mi się dowiedzieć o tajemnicy zegarka/zegarków Kon-Tiki. Wszystkie historie pełne są dziur i niejasności, ale mam nadzieję, że uda się jakoś zdobyć stronę raportu pogodowego czy nawigacyjnego lub dokument przekazania zegarków przez Departament Wojny USA (być może stąd pochodziły zegarki na wyprawę), a może historycy Eterny wezmą sobie za punkt honoru udowodnienie swojej racji?

 

Czekam na informacje od pana Solsvika i pana Brunnera...

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Uwielbiam takie tematy

 

Obszerny film z muzeum - 11minuta i 55 sekunda pojawia się omawiany Longines z opisem 

 

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość bazant

Jutro o 20 na TVN7 film o tej wyprawie 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jutro o 20 na TVN7 film o tej wyprawie 

 

Widziałem nie raz :D

 

A tymczasem moje niezgrabne tłumaczenie wywiadu z dyrektorem muzeum Kon-Tiki Martinem Biehlem, do którego link podał kolega bazant:

 

Heyerdahl zabrał tajemnicę do grobu

 

Kiedy Thor Heyerdahl przekroczył Ocean Spokojny tratwą "Kon-Tiki", miał zegarek na Eternie na nadgarstku. Ale uczeni są podzieleni.

 

Kiedy Martin Biehl (51) został dyrektorem Muzeum Kon-Tiki, czekał na niego tykający prezent.

 

- Eterna dowiedziała się, że mianowano nowego dyrektora muzeum, więc wysłali to - powiedział Biehl, odciągając rękaw.

 

Na jego przegubie znajduje się Eterna Kontiki, nazwana tak na cześć światowej sławy ekspedycji Thora Heyerdahla. Na pierwszy rzut oka związek zegara z Heyerdahlem jest niejasny - na białej tarczy wyczuwa się jakies polinezyjeskie wzory - ale okazuje się, że na deklu znajdziemy grawer przedstawiający „Kon-Tiki” z wiatrem w żaglach.

 

- Kiedy przyszła Eterna, usłyszał, że Heyerdahl popłynął przez Pacyfik, a Eterna wysłała rzekomo sześć zegarków - po jednym dla każdego członka załogi - do Callao w Peru, który był punktem wyjścia wyprawy, mówi Biehl.

 

Istnieje jednak pewna szansa, że ​​zegarki leżą na poczcie w Callao. Biehl kładzie palec na ziarnistym czarno-białym obrazie Heyerdahla na Oceanie Spokojnym. Jednak na nadgarstku ma zegarek - ale co to za marka, mogą to wiedzieć bogowie słońca.

 

"Przy pomocy zdjęć i korespondencji nie byliśmy w stanie stwierdzić, czy członkowie ekspedycji nosili zegarki. Heyerdahl sprowadził tajemnicę do grobu, mówi Biehl.

 

Eterny były na wyprawie. Pierwszy model Kontiki został uruchomiony w 1958 roku i stał się przodkiem linii zegarków, który posiada Biehla.

 

"Chociaż nie kłócili się bezpośrednio, w latach 70. pojawiły się spory o honoraria od sprzedaży. W pewnym momencie sądzono, że jeśli Eterna będzie korzystać z marki Kon-Tiki, muzeum będzie miało za to pieniądze. Trwało to kilka rund, mówi Biehl.

 

Burza miała się uspokoić. Biehl czyta list z 1980 roku, w którym Heyerdahl dziękuje za wysłany zegarek Eterna. Wyraża zadowolenie, że "nazwa" Kon-Tiki "i symbol tratwy, którą raz przekazał światu, kojarzą się z najwyższej jakości zegarkami". Być może prawdą jest to, co Eterna zawsze twierdziła.

 

- Jako dyrektor muzeum, które zarządza marką Kon-Tiki, myślę, że Heyerdahl ustalił, że jego załoga i ekspedycją była związaną z tymi zegarkami. Nie będę tu siedział, mówiąc, że to jest złe.

 

Myślę, że mniej więcej oddaje sens :D

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dzięki za drążenie :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

To, że nic nie pisałem, nie oznacza, że nie szukałem informacji na temat Eterny i Longinesa. :rolleyes:

 

Po wymianie kilku maili, m.in. z dyrektorem Muzeum KonTiki  panem Martinem Biehlem, po których w Norwegii nie będę chyba mile widziany, udało mi się wyciągnąć bardzo ważne zdanie od kuratora wystawy (wcześniej mylnie nazywanego przeze mnie kustoszem) pana Reidara Solsvika odnośnie podpisu zegarka Longines: "The KonTiki expedition chronometer..."  - "I wrote the label in person. This watch was part of the museum collection handed down to us from Thor Heyerdahl and Knut Magne Haugland."  (Ja napisałem tę etykietę. Ten zegarek był częścią kolekcji przekazaną nam przez Thora Heyerdahla i Knuta Magne Hauglanda). Potwierdza to poniekąd moją tezę, że prezentowany zegarek był własnością Knuta Hauglanda (http://zegarkiclub.pl/forum/topic/163112-60-lat-zegark%C3%B3w-kontiki/page-2?do=findComment&comment=2295603). Pan Reidar Solsvik ciągle utrzymuje, że członkowie wyprawy używali Longinesa, ale mogli posiadać również swoje własne zegarki.

 

W chwili obecnej atakuję mailami kuratora muzeum z prośbami o udostępnienie jakiejkolwiek informacji potwierdzającej użytkowanie Longinesa, zobaczymy co z tego wyniknie.

 

Z drugiej strony nie mam żadnej informacji od autora książki o Eternie - może ktoś posiada maila do Pana Gisberta Brunnera? (poproszę o PW) Także nie mam żadnego, podkreślam żadnego potwierdzenia jakoby Eterna stworzyła w 3 miesiące wodoszczelne, precyzyjne zegarki.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

sherlock holmes naszego forum. Dzięki za wszelkie info w tym jakże ważnym temacie. Dalszego samozaparcia życzę:)


Czas zmienia perspektywę

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Podbiję temat, bom ciekaw :) Wacor, udało Ci się zdobyć dodatkowe informacje?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Pracuję nad tym...wysłałem zapytania do kilkunastu muzeów wojskowych w USA...większa cześć odpowiedziała: nie mają danych o wypożyczonych Longinesach...czekam na pozostałe - niektóre odpowiedzi otrzymałem po pół roku, także cierpliwość jest tu wskazana...

A z drugiej strony co jakiś czas molestuję Pana Solsvika i natrętnie pytam, czy znalazł coś nowego...

Jak to mówią...sprawa jest rozwojowa ;)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dopiero dzisiaj zauważyłem nowe zdjęcie zegarka "Kon-Tiki" - Longines:

Longines.png.3c3d002cb8661b54aa1dbe0e8b1f5800.png

 

I opis:

From our collection: Chronometer, a small wristwatch, 4.5 by 4.2 cm, made by Longines and used as the official chrono-meter on the Kon-Tiki Expedition in 1947, by navigator Erik Hesselberg and Herman Watzinger, in connection with collecting weather data. It was part of equipment the expedition got from the U.S. War Department and stamped on the backside: “C.O.S.D. 2340”.

 

Link do Instagrama muzeum ->

No cóż, to wiele zmienia, zwłaszcza jeśli przyjrzymy się stwierdzeniu: made by Longines and used as the official chrono-meter on the Kon-Tiki Expedition in 1947. Jak wynika z tekstu używany był przez dwóch członków załogi. Eterny nie znaleziono, być może Thor miał na ręku Eternę, ale nie przetrwała (a przynajmniej nikt jej nie widział), a Longines tak. 

Co co oznaczenia Longinesa - to pochodził z brytyjskiej armii, o czym wcześniej pisałem...Na stronkach wytłumaczenie oznaczenia C.O.S.D 2340 i dokładne zdjęcia zegarka (nie tego z muzeum). Wydaje mi się, że muzeum też się troszkę myli i członkowie wyprawy nie otrzymali zegarków od armii USA, a były to ich wojskowe zegarki. Do tej pory żadne amerykańskie muzeum nie udzieliło mi odpowiedzi odnośnie zaopatrzenia wyprawy Kon-Tiki.

https://www.lorologiese.com/blog/longines-cosd-2340/

https://time-curated.com/articles/broad-arrow-longines-cosd-2340/

 

A jak to się ma do oficjalnego przekazu Eterny?:

After 101 adventurous days and nights, covering some 8,000 kilometres (4,320 nautical or 4,971 land miles), the voyage ended somewhat abruptly on the coral reefs of the Raroia atoll in the Tuamotu archipelago. The crew was fine, the raft a bit the worse for wear. The Eterna watches, for their part, were running as smoothly as ever, unaffected by water, moisture, salt corrosion and temperature variations. Back in Granges, Switzerland, Eterna’s technical teams drew the appropriate conclusions.

 

Szkoda, że nikt w Eternie nie potrafi potwierdzić tych informacji...zostają w sferze legend.

Edytowane przez Wacor

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Czy może udało Ci  się coś więcej dowiedzieć


W dniu 22.12.2014 o 11:43, Cezar. napisał:

... mądrzy zrozumieją, a reszcie nie wytłumaczysz...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jak to się mówi: pracujemy nad tym problemem. :)

Mam namiary na jednego gościa, który też zajmuje się tematem KonTiki i Eterny, ale jakoś nie było czasu napisać...(nazwisko ma ruskobrzmiące, a właśnie wtedy zaczęła się wojna i mi się trochę odechciało 🤷‍♂️).

Ale ruszę temat, bo sam jestem ciekawy, czego się dowiedział.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.


  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.