Skocz do zawartości
Szukaj w
  • Więcej opcji...
Znajdź wyniki, które zawierają...
Szukaj wyników w...
News will be here
ch24.pl

Vacheron Constantin i Cory Richards na Mount Everest

Rekomendowane odpowiedzi

Gość McIntosh

Bardzo ciekawe by było takie porównanie.

Pytanie, czy różnice w jakości są tak samo drastyczne jak różnice w cenie.

 

GP od ok 30 tys, vc 4500v od ok 60 tys , ap 15400 od 90 tys zł, pp od...

Jeżeli mam pisać w powiązaniu z cenami, to wolałbym jednak bazować na cenach katalogowych. Z nich wynika, przyjmując kurs Euro = 4,3PLN, że podstawowy Overseas kosztuje około 89000 zł, Royal Oak 86000 zł, Laureato około 48000 zł, a Nautilus około 116000 zł. Opracuję w miarę kompletny materiał i wrzucę na swojego bloga tylko muszę najpierw dokończyć przebudowę strony. Postanowiłem pobawić się WordPressem, więc aktualnie przerzucam serwis na WP.  :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

 

 

 

Co do sytuacji na Mount Everest to tragedia, tony śmieci walają się wszędzie, ktoś kto ma pieniądze zostanie wniesiony lub niemal wciągnięty przez szerpów z butlą tlenową a potem staje się wielkim zdobywcą. Coraz mniej prawdziwych himalaistów pokroju Wojciecha Kurtyki.

 

To nie do końca tak jest, ośmiotysięcznik pozostaje ośmiotysięcznikiem, skrajnie niebezpiecznym miejscem nawet przy wszelkich ułatwieniach. A Wojciech Kurtyka na Evereście akurat nie był :)

 

Bardzo ciekawy zegarek, niestety cena sprawi zapewne że będzie tylko dla małej grupki wybrańców - o ile w ogóle będzie dostępny bo to jest prototyp. Będę mu kibicował za rok, oby nie został zapomniany jak everestowy model Doxy ale tamten był tak brzydki że nawet wniesienie go na wierzchołek przez Ryszarda Pawłowskiego mu nie pomogło.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ta mała czerwona wskazówka, średnio istotna zresztą, jakoś tak również średnio współgra z resztą imo.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość _gosc_

Ta mała czerwona wskazówka, średnio istotna zresztą, jakoś tak również średnio współgra z resztą imo.

 

Akurat ta mała pomarańczowa wskazówka jest bardzo istotna i świetnie współgra z dużą pomarańczową wskazówką :)

W tym modelu druga strefa czasowa jest pokazywana na podstawowej osi 12H, a nie jak zazwyczaj na dodatkowej osi 24H, dlatego mały wskaźnik AM/PM ułatwia sprawdzenie czy w drugiej strefie jest dzień czy noc.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Myślę , że jak Ci się to podoba to dobrze.

Wskazówka w "kraterze", z ambitnymi opisami AM, PM dominuje praktycznie na tarczy.

Łamie to symetrię i jest toporne odrobinkę imo.

Edytowane przez DEMEL

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Myślę , że jak Ci się to podoba to dobrze.

Wskazówka w "kraterze", z ambitnymi opisami AM, PM dominuje praktycznie na tarczy.

Łamie to symetrię i jest toporne odrobinkę imo.

 

ja również przychylam się do opinii kolegi @MateuszDabrowski

 

obie pomarańczowe wskazówki świetnie współgrają

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Bardzo przyjemna wersja Oversea'sa - jak dla mnie zdecydowanie ciekawsza niż standardowe.

Kiedy mierzyłem wersję podstawową (trzy wskazówki), to poczułem jakieś rozczarowanie, niedosyt. Po prostu nie sprawił on na mnie wrażenia, że to najwyższa półka. Nie mam tu na myśli wykończenia, bo temu nie miałem jak się bliżej przyjrzeć, ale o design. Ten prototyp wydaje się, że może robić lepsze wrażenie, na pewno bardziej w kierunku sportowym.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeżeli mam pisać w powiązaniu z cenami, to wolałbym jednak bazować na cenach katalogowych. Z nich wynika, przyjmując kurs Euro = 4,3PLN, że podstawowy Overseas kosztuje około 89000 zł, Royal Oak 86000 zł, Laureato około 48000 zł, a Nautilus około 116000 zł. Opracuję w miarę kompletny materiał i wrzucę na swojego bloga tylko muszę najpierw dokończyć przebudowę strony. Postanowiłem pobawić się WordPressem, więc aktualnie przerzucam serwis na WP. :)

Czyli uwzględniając ceny katalogowe, czyli ok 50% ceny konkurencji (w rzeczywistości jeszcze większa różnica), to GP miażdży swoich rywali w kategorii cena do jakości, czy wyraźnie od nich odstaje i to jednak nie ta pólka?

 

A ten piękny model? Katalogowo za 10500 usd, w rzeczywistości do wyzwania za mniej niż 5000. Czy to klasa np vacherona, czy polityka cenowa marki ala Maurice lacroix?

 

https://www.hodinkee.com/articles/introducing-the-girard-perregaux-1966-dual-time-in-stainless-steel

 

https://www.jomashop.com/girard-perregaux-watch-49544-11-132-bb60.html

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość McIntosh

Czyli uwzględniając ceny katalogowe, czyli ok 50% ceny konkurencji (w rzeczywistości jeszcze większa różnica), to GP miażdży swoich rywali w kategorii cena do jakości, czy wyraźnie od nich odstaje i to jednak nie ta pólka?

To dość złożony temat. Dla podstawowych mechanizmów GP odpowiedników szukałbym w kolekcji IWC, na przykład w rodzinie kalibrów 82000 z zastrzeżeniem, że GP wyraźniej od IWC zaznacza fazowanie krawędzi płyty, mostków oraz półmostków. Trudno tu jednak twierdzić, że mamy do czynienia z jakąkolwiek zegarmistrzowską miazgą w porównaniu do Patka, AP, Vacherona. Rozumiem, że pisałeś o zagadnieniu uwzględniając ceny? Te są odzwierciedleniem sukcesu rynkowego poszczególnych modeli zegarków. Royal Oak z 1972 roku wyceniono na ponad 330000 zł, a Nautilusa z 1976 roku na ponad 400000 zł według ofert z Chrono24. Pierwszy Laureato GP (rok 1975) był kwarcowy i dziś już mało kto pamięta o tym zegarku. Wracając do kwot - Patek Philippe oraz Audemars Piguet podnoszą ceny, bo mogą (choć w przypadku AP warto pamiętać o wprowadzeniu do Royal Oak nowego mechanizmu). Natomiast Girard-Perregaux nie może przebić się do świadomości klientów, choć w ofercie firmy nie brakuje bardzo ciekawych zegarków, na przykład w kolekcji Bridges. Życie jednak napisało taki oto scenariusz, że nowy Royal Oak 15500 kosztuje w salonie 86000 zł, a na Chrono24 ceny są w granicach 100000 - 140000 zł (najwyższe kwoty dotyczą wersji z niebieską tarczą). Nowy Laureato z niebieską tarczą w Kruku kosztuje 48190 zł, a na Chrono24 od 29000 do około 32000 zł. Ludzie po prostu "nie kupują" marki Girard-Perregaux i żadne wyjaśnienia na poziomie zegarmistrzostwa nie mają tu nic do rzeczy. Gdyby firma Girard-Perregaux mogła, to pewnie równie chętnie podnosiłaby ceny swoich zegarków co Rolex albo Patek Philippe, ale realia rynkowe jej na to nie pozwalają.

Edytowane przez McIntosh

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość McIntosh

Powyższy wpis uzupełnię jeszcze o jeden przykład. Stalowy Royal Oak na werku 3120 startował od ceny 28000 zł, a zakończył swój żywot na kwocie około 76000 zł (różnica w kursie Euro od 4 zł do 4,5 zł). Tak więc @StaryWilk zdajesz sobie chyba sprawę, że porównawcza dyskusja o mechanizmach w kontekście cen jest trochę bez sensu.

Edytowane przez McIntosh

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Girardy, w sieci, odkąd pamiętam (z 10 lat wstecz) chodziły w sieci często za ok 50% ceny katalogowej.

 

Czy techniczny poziom zegarmistrzostwa GP, nie rynkowe realia i to co ludzie "kupują" to bliżej ap, vacherona, patka, czy raczej np. zenitha, bazowych jlc, czy wspomnianego iwc?

 

Generalnie zegarki podrożały, rolex sub też był proporcjonalnie tańszy lata temu, ale nie o tym chciałem teraz.

 

Edit: a "droga cenowa" Nautilusa to już przejdzie do historii.

 

Reasumując, czy GP to model biznesowy taki jak przykładowy Maurice lacroix, czy inny edox, który za zegarek z sw200 woła katalogowo np. 10 tys zł, ale bez trudu, systematycznie, od ręki, da się to kupić za ok pół i mniejszą cześć ceny katalogowej? Dopiero w tej realnej cenie jest godnym konkurentem dla innych propozycji. Po prostu rynek weryfikuje tą jakość, a wielu mniej świadomych klientów myśli, że kupiło zegarek z dużo wyższej półki, niż jest w rzeczywistości.

 

Czy może gp to poziom jakościowo-techniczny bliski trójcy?

 

Z moich obserwacji z ostatnich wielu lat, to generalnie dla całych kolekcji, nie tylko "stalowych sportowców", to GP nie dość że ma nieco niższe ceny katalogowe niż ap, czy vacheron, to ok. 50% "rabatu" na wiele modeli to standard, na vc ok 30%, na ap mniej, na patka najmniej.

Edytowane przez StaryWilk

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość McIntosh

Girardy, w sieci, odkąd pamiętam (z 10 lat wstecz) chodziły w sieci często za ok 50% ceny katalogowej.

 

Czy techniczny poziom zegarmistrzostwa GP, nie rynkowe realia i to co ludzie "kupują" to bliżej ap, vacherona, patka, czy raczej np. zenitha, bazowych jlc, czy wspomnianego iwc?

Moim zdaniem, podstawowe mechanizmy Girard-Perregaux to poziom zbliżony do JLC, IWC.

Co do producentów / manufaktur zegarkowych najlepszych z najlepszych, to w oparciu o jakość wykonania mechanizmów ranking TOP5 ułożyłbym następująco:

 

1. Philippe Dufour

2. A. Lange & Söhne

3. F.P. Journe

4. Patek Philippe

5. Na równi Audemars Piguet i Vacheron Constantin

 

Gdybym miał kierować się dokładnością działania to ranking wyglądałby następująco:

 

1. Rolex

2. Patek Philippe

3. F.P. Journe

4. Philippe Dufour

5. A. Lange & Söhne

Dodam tylko, że nie miałem jeszcze do czynienia z najnowszymi mechanizmami Audemars Piguet oraz Vacheron Constantin, więc na tę chwilę nie mam zdania co do dokładności ich działania.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość McIntosh

Reasumując, czy GP to model biznesowy taki jak przykładowy Maurice lacroix, czy inny edox, który za zegarek z sw200 woła katalogowo np. 10 tys zł, ale bez trudu, systematycznie, od ręki, da się to kupić za ok pół i mniejszą cześć ceny katalogowej?

Absolutnie nie. Uważam, że Girard-Perregaux to firma z obszaru takich producentów jak IWC, JLC, Blancpain. GP reprezentuje dobry poziom zegarmistrzostwa, ale stawianie ich w jednym szeregu z Patek Philippe czy A. Lange & Söhne byłoby dużym nadużyciem. Jeżeli już koniecznie mielibyśmy szukać pretendentów do poszerzenia grona Patek - Lange - Vacheron - Audemars Piguet, to tutaj szczególnie wskazałbym F.P. Journe, Greubel Forsey oraz Richarda Mille wspomagającego się wielkimi komplikacjami od Audemars Piguet.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Absolutnie nie. Uważam, że Girard-Perregaux to firma z obszaru takich producentów jak IWC, JLC, Blancpain. GP reprezentuje dobry poziom zegarmistrzostwa, ale stawianie ich w jednym szeregu z Patek Philippe czy A. Lange & Söhne byłoby dużym nadużyciem. Jeżeli już koniecznie mielibyśmy szukać pretendentów do poszerzenia grona Patek - Lange - Vacheron - Audemars Piguet, to tutaj szczególnie wskazałbym F.P. Journe, Greubel Forsey oraz Richarda Mille wspomagającego się wielkimi komplikacjami od Audemars Piguet.

Nie chodziło mi o to że GP to konkurencja dla ML, czy edoxa, tylko czy nie jest to podobna "polityka cenowa" budowanie prestiżu przez zawyżoną cenę katalogową.

 

 

Przykład klasyki gatunku w rozmiarze ok 40 mm, różowe złoto, automat, datownik, pasek.

Ceny katalogowe w euro:

Vacheron PATRIMONY QUANTIÈME odjazd cenowy: 27500, AP JULES AUDEMARS: 16800, GP 1966: 16700, JLC Master control date: 13100, zenith captain: 10700.

 

http://www.thewatchquote.com/Vacheron-Constantin-85180-000R-9248-PdN.htm

http://www.thewatchquote.com/Audemars-Piguet-15170OR-OO-A088CR-01-PdN.htm

http://www.thewatchquote.com/Girard-Perregaux-49555-52-132-BB60-PdN.htm

http://www.thewatchquote.com/Jaeger-LeCoultre-Q1392420-PdN.htm

http://www.thewatchquote.com/Zenith-18-2020-670-11-C498-PdN.htm

 

Po cenach katalogowych wydaje się, że GP chce konkurować co najmniej z AP, że to podobna półka.

W rzeczywistości wchodzi, że z powodu największych rabatów GP da się kupić trochę drożej od zenitha i taniej niż pośrednie JLC (co by potwierdzalo moje przypuszczenia o polityce cenowej GP), AP praktycznie nie do kupienia "nowy, z igły", a vacheron, czy patek 5227 odjechały w siłą dał (co by potwierdzalo twoje teorię o pozycjonowaniu marek).

Moim zdaniem, podstawowe mechanizmy Girard-Perregaux to poziom zbliżony do JLC, IWC.

 

Co do producentów / manufaktur zegarkowych najlepszych z najlepszych, to w oparciu o jakość wykonania mechanizmów ranking TOP5 ułożyłbym następująco:

 

1. Philippe Dufour

2. A. Lange & Söhne

3. F.P. Journe

4. Patek Philippe

5. Na równi Audemars Piguet i Vacheron Constantin

 

Gdybym miał kierować się dokładnością działania to ranking wyglądałby następująco:

 

1. Rolex

2. Patek Philippe

3. F.P. Journe

4. Philippe Dufour

5. A. Lange & Söhne

 

Dodam tylko, że nie miałem jeszcze do czynienia z najnowszymi mechanizmami Audemars Piguet oraz Vacheron Constantin, więc na tę chwilę nie mam zdania co do dokładności ich działania.

Jakość wykonania tylko mechanizmów, a gdybyś dodał resztę - kopertę, tarczę, indeksy, wskazówki, detale itd. to ranking wyglądalby podobnie? Edytowane przez StaryWilk

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość McIntosh

Jakość wykonania tylko mechanizmów, a gdybyś dodał resztę - kopertę, tarczę, indeksy, wskazówki, detale itd. to ranking wyglądalby podobnie?

Przy założeniu, że wyłączamy mechanizmy to widziałbym to następująco... A. Lange & Söhne, Grand Seiko i to by było na tyle. :) Wyróżniłbym Audemars Piguet za giloszowanie tarcz oraz za koperty Royal Oak, a nad resztą to musiałbym się zastanowić, bo niemalże wszędzie są jakieś gnioty.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.


  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.