Koronowirus i zegarki

[Władek Meller 199]

Epidemia - sprawa poważna, bardzo poważna.
Jednak nie ma sensu tutaj powielać przekazów oficjalnych bo one są na.... oficjalnych stronach.

Sam mam do przekazania ważną zegarkową sprawę, o której piszę poniżej, ale pewnie wielu z nas ma swoje własne spostrzeżenia.
Może warto się nimi podzielić?

Wczoraj, we środę, otrzymałem telefon z kierownictwa Złotych Tarasów, że centrum jest otwarte.
Zapytano mnie, czy sklep jubilerski, który prowadzę będzie otwarty.

By jak najszerzej i jak najlepiej przedstawić sprawę opisałem ją na stronie - tutaj:
https://odczasudoczasu.pl/2020/03/o-koronowirusie-i-naszym-sklepie-odczasu-doczasu-w-centrum-zlote-tarasy/

 

 

pozdrawiam,
Władysław
 

Edytowane 22 Marca 2020 przez Władek Meller

[Michał 10:10 21]

A co my niby mamy w tym wszystkim zrobić? Złote tarasy grały nieuczciwie od samych fundamentów. Nawet pozwolenia na budowę nie mieli. Miałem lokale oraz wyspy handlowe w poznańskich centrach i oczywiście kary za zamknięty kolal były zawsze. Zamiast płącić tarasom w takiej sytuacji proponuję porządną kancelarię która załatwi sprawę miedzy wami a tarasami. Jeśli otworzycie lokal w trakcie epidemi to państwo za wami nie stanie. Jaka jest kara umowna za dzień zamknięcia lokalu 15.000?

 

                                                                                                                     Pozdrawiam i szkoda ,że mój ulubiony sklep ma kłopoty. Nawet dziś myślałem co sobie kupię w najbliższych tygodniach u was.

[Krist-off 4329]

Po pierwsze korespondować elektronicznie z prośbą o wyjaśnienie "sytuacji". Po drugie, w razie "w" nagrać rozmowę z delikwentem. Ale BROŃ Boże (!) nie upowszechniać i nie podawać do publicznej wiadomości. To na ew. Sprawę sądową. Spodziewałbym się kombinowania i znalezienia innego "pretekstu" do nałożenia kary. Teraz najlepiej napisać przemyślanego maila i prośba o odpowiedź. Oczywiście skonsultowanie się z prawnikiem i ew. Wystosowanie za jego pośrednictwem oficjalnego pisma nie zaszkodzi.

Pozdrawiam i życzę zdrowia.

[Eugeniusz Szwed 1768]

Serdecznie współczuję. Takich przypadków jest niestety dużo, dużo więcej. Butiki w centrach ucierpią, wiele pewnie padnie bo nie będą w stanie się utrzymać. W innych branżach nie jest lepiej. Restauracje, hotele, teatry, kluby itd. O ile część restauracyjek przestawia się już na dostarczanie potraw do konsumenta, to z zegarkami jest inaczej tym bardziej, że to nie jest produkt pierwszej potrzeby ani nawet drugiej. A, co do rynku ... duży może więcej, to prawda stara jak świat

 

PS

 

moich kilku znajomych muzyków zaczyna wyprzedawać sprzęt i część instrumentów !

[Gość bazant]

Dalszy znajomy zbankrutował kilka lat temu w jednym z CH. Prawnicy nic nie mogli zrobić bo pewne sprawy były ustalane na „gębę”. Tutaj jedyną szansą jest archiwizowanie mejli i korespondencja tylko i wyłącznie mejlowa aby były dowody.

[dziadek 1771]

Moim zdaniem indywidualny handel galeryjny padnie, to tylko kwestia czasu. Koronawirus jedynie go przyspieszy. Jakiekolwiek szanse na przetrwanie w galeriach mają tylko sklepy i sieci fabryczne, ponieważ tylko one mogą sobie pozwolić na prowadzenie sklepów bez czerpania z tego zysków, bo zyski czerpią z produkcji. Indywidualne sklepy nie mają żadnych szans. Znam sporo ludzi którzy zaczynali handel  w galeriach i prawie wszyscy na tym dupneli, a niektórzy bardzo mocno.

Znam tylko jednego biznesmena który teoretycznie dorobił się na handlu w galeriach, ale jak bardzo jest mocny to się okaże właśnie teraz.

Walki z koronawirusem w Europie nie można porównywać z walką w Chinach. Chiny bez problemu mogą sobie pozwolić na odcięcie od świata kilkanaście milionów ludzi i czekać kilka miesięcy. Europa tego nie zrobi bo w Europie wolność i gospodarka jest najważniejsza, a w Europie jedyne lekarstwo na koronawirusa  jak na razie, to siedzenie w domu. W związku z powyższym moim zdaniem wielu ludzi będzie siedziało w chałupach przez najbliższe kilka miesięcy na pewno, a to spowoduje totalny kryzys w wielu branżach między innymi i w handlu, oczywiście poza spożywką i szeroko rozumianą dezynfekcją. 

Należy pamiętać również i o tym, że od momentu kiedy nie będzie już nowych zakażeń wielu ludzi i tak jeszcze przez jakiś czas będzie omijało szerokim łukiem galerie i inne skupiska ludzkie. Więc powrót do tego co było to kwestia jeszcze wielu, wielu miesięcy. 

 

Moja rada na dzień dzisiejszy jest taka, im szybciej indywidualna firma lub jednostkowy sklep opuści galerię tym mniej będzie miał długów.    

 

Edit. Takie moje ogólne spostrzeżenie nie tyczące tego tematu. Jeżeli się prowadzi biznes to trzeba mieć finansowy bufor. Mały biznes mały bufor, duży biznes duży bufor. 

A u nas jak widać kilka dni przerwy wywołuje płacz i lament w wielu firmach i u wielu ludzi. 

Z powyższego widać, że we współczesnym świecie większość biznesów i wielu zwłaszcza młodych ludzi stoi na glinianych nogach.

Edytowane 19 Marca 2020 przez dziadek

[Władek Meller 199]

Moim zdaniem indywidualny handel galeryjny padnie, to tylko kwestia czasu. Koronawirus jedynie go przyspieszy. Jakiekolwiek szanse na przetrwanie w galeriach mają tylko sklepy i sieci fabryczne...

dziadek - święta racja!!!

 

Ja ewentualnie mógłbym jeszcze liczyć na wparcie klubowiczów, bo w końcu ten Klub zakładałem, ale to niestety nie działa.

Niby są pochwały, ale to nie zmienia ekonomii.

[renqien 2793]

Edit. Takie moje ogólne spostrzeżenie nie tyczące tego tematu. Jeżeli się prowadzi biznes to trzeba mieć finansowy bufor. Mały biznes mały bufor, duży biznes duży bufor. 

A u nas jak widać kilka dni przerwy wywołuje płacz i lament w wielu firmach i u wielu ludzi. 

Z powyższego widać, że we współczesnym świecie większość biznesów i wielu zwłaszcza młodych ludzi stoi na glinianych nogach.

 

Dziadek, kufa, o czym Ty piszesz??? Jaki bufor??? Przeciętny "biznesmen" prowadzący jedno lub kilkuosobową firmę ledwo daje radę zamknąć budżet od pierwszego do pierwszego, a Ty mi o buforze. Czasem uda się coś zaoszczędzić, to się kupuje więcej towaru, żeby w trudniejszym momencie było co sprzedać albo z czego produkować. Czasem wpadnie nieoczekiwana strata, gorszy miesiąc, choroba w firmie i człowiek się cieszy, że na ZUS i czynsz uzbierał. Powiem więcej, znam firmy w których pracodawca pracuje dodatkowo na jakimś etacie, żeby w razie czego mieć właśnie bufor. Nie jest to jakieś wyjątkowo rzadkie zjawisko, sam znam przynajmniej kilka takich osób.

 

Nie gniewaj się Dziadek, ale to takie pierdzielenie, jak pewna minister, że trzeba się było ubezpieczyć...

[dziadek 1771]

Dziadek, kufa, o czym Ty piszesz??? Jaki bufor??? Przeciętny "biznesmen" prowadzący jedno lub kilkuosobową firmę ledwo daje radę zamknąć budżet od pierwszego do pierwszego, a Ty mi o buforze. Czasem uda się coś zaoszczędzić, to się kupuje więcej towaru, żeby w trudniejszym momencie było co sprzedać albo z czego produkować. Czasem wpadnie nieoczekiwana strata, gorszy miesiąc, choroba w firmie i człowiek się cieszy, że na ZUS i czynsz uzbierał. Powiem więcej, znam firmy w których pracodawca pracuje dodatkowo na jakimś etacie, żeby w razie czego mieć właśnie bufor. Nie jest to jakieś wyjątkowo rzadkie zjawisko, sam znam przynajmniej kilka takich osób.

 

Nie gniewaj się Dziadek, ale to takie pierdzielenie, jak pewna minister, że trzeba się było ubezpieczyć...

Zadam proste pytanie. Jaki jest sens prowadzenia własnego biznesu jeżeli ten biznes nie przynosi należytych zysków. Co, ludzie robią sztukę dla sztuki, to przecież bezsens.

Przepraszam, ale prowadzenie biznesu i praca na etacie która ma wspomagać płynność finansową w tym biznesie to moim zdaniem zupełny bezsens. 

 

Edit. Dla mnie zrozumiała jest odwrotna kolejność. Pracuję na pełnym etacie i dorabiam sobie po godzinach w małym własnym biznesie oficjalnym lub nieoficjalnym..  

Edytowane 19 Marca 2020 przez dziadek

[renqien 2793]

Nie, no jasne, lepiej siedzieć na Kuroniówce...

[dziadek 1771]

Nie, no jasne, lepiej siedzieć na Kuroniówce...

To akurat nie jest najlepsze. 

W Polsce są tysiące ofert pracy, a za granicą dla Polaków jeszcze więcej. 

Edytowane 19 Marca 2020 przez dziadek

[kumite 154]

Mamy klasycznego "czarnego łabędzia " na rynku. Przewidywano kryzys na 2023rok,ale , jak zwykle ,nastąpiło coś niespodziewanego. Upadek Lehman Brathers był do przewidzenia,ale nieliczni o tym wiedzieli i lawina ruszyła( jest o tym fabuła). Koronawirus jest wojną wywołaną na linii USA chiny i warto sięgać głębiej do wiedzy o co chodzi.. Nie wszystkie biznesy da się zabezpieczyć,a w związku z koronawirusem, jak widać, są branże do zatopienia. Ubezpieczenia nie wystarczą, bo  precyzyjnie omijają tego typu zdarzenia, Sam padłem ofiara kłamliwych informacji ze szczebla państwowego i na to nie ma bufora. 

 

Jesteśmy obecnie świadkami przewartościowania i nowego otwarcia. Gospodarka światowa, globalna jest zdradliwa i niebezpieczna. Warto inwestować w narodowość

[dziadek 1771]

 

 

Jesteśmy obecnie świadkami przewartościowania i nowego otwarcia. Gospodarka światowa, globalna jest zdradliwa i niebezpieczna. Warto inwestować w narodowość

Zgadzam się w 100 procentach. Koronawirus obnaża globalizację a w szczególności solidarność wewnątrzunijną.  Narodowość zawsze była i nadal jest podstawą jakiegokolwiek bytu narodów. Narodowość jest tak ważna i istotna, że od zarania dziejów miliony ludzi potrafiło oddać za nią życie. 

Edytowane 19 Marca 2020 przez dziadek

[renqien 2793]

To akurat nie jest najlepsze. 

W Polsce są tysiące ofert pracy, a za granicą dla Polaków jeszcze więcej. 

 

Acha. No czyli jest dobrze. To dobrze. Będę spokojniejszy.

[Sceptyczny Sceptyk 15]

Panowie. Nie chcę być nieuprzejmy. Czytając wszystkie odpowiedzi zauważam jedynie , że pierwsze dwie odpowiedzi niosą za sobą głos rozsądku. Czego oczekujecie od władz centrum? Odstąpienia od czynszu? To tak jakbyście oczekiwali likwidacji czynszu za lokal ponieważ ulica jest w remoncie i niema jak zaparkować lub jego obniżki z uwagi na brak niedzieli handlowych. Bądźmy realistami, to są prawa rynku i albo podejmuje się działania kontrujące celem zmniejszenia straty albo czeka na zagładę. Gdybym był włodarzem takiego centrum to zdecydowanie po przeczytaniu tego tematu był bym bardziej nieugięty. Poza tym czy chodzi tylko o problem związany z naliczaniem opłat czynszowych czy również kar przestojowych ?

Edytowane 19 Marca 2020 przez Sceptyczny Sceptyk

[Krist-off 4329]

Jeśli chodzi o kary za przestoje to moim zdaniem wymaga to działania lub zaniechania zawinionego umyślnie. Zdarzenie takie jak mamy obecnie należy zaliczyć do siły wyższej (vis major) co powinno wyłączać odpowiedzialność najemcy. Do wygrania w większości sądów.

Edytowane 19 Marca 2020 przez Krist-off

[dziadek 1771]

Jeśli chodzi o kary za przestoje to moim zdaniem wymaga to działania lub zaniechania zawinionego umyślnie. Zdarzenie takie jak mamy obecnie należy zaliczyć do siły wyższej (vis major) co powinno wyłączać odpowiedzialność najemcy. Do wygrania w większości sądów.

A czy najemca może również w takim przypadku rozwiązać umowę najmu bez ponoszenia kar umownych motywując to np. utratą płynności finansowych z przyczyn siły wyższej (vis maior) niezależnej od najemcy i w tym przypadku wynajmującego również?

Edytowane 19 Marca 2020 przez dziadek

[Krist-off 4329]

Wszystko zależy od postanowień umownych. Jeżeli nie ma odpowiednich uregulowań w umowie to wówczas na zasadach ogólnych. Jako wypowiedzenie umowy. I to niezależnie od epidemii. Wszystko zależy od indywidualnego przypadku. Zależy co rozumiesz poprzez "rozwiązanie" umowy? Jej wypowiedzenie? - j.w. Unieważnienie? Na jakiej podstawie?

Edytowane 19 Marca 2020 przez Krist-off

[dziadek 1771]

Chodzi mi o jej wypowiedzenie.

 

Edit. Myślę (aczkolwiek nie mam pewności) że centra handlowe w umowach z najemcami nie zabezpieczyły się odpowiednimi zapisami w umowie od globalnych czy krajowych skutków epidemicznych. 

Edytowane 19 Marca 2020 przez dziadek

[Krist-off 4329]

Z powodu 2 tygodni przestoju? Patrz obrazek wyżej... Nie ma takich podstaw. Po prostu wypowiadasz, ale czynsz z okresu wypowiedzenia musisz zapłacić. A co do skrócenia okresu wypowiedzenia... Jeśli strony tak postanowiły we wcześniejszej umowie lub za porozumieniem przy wypowiadaniu. Temat dotyczył nieuczciwego naliczania Kar w takiej sytuacji, a zszedł troszkę w bok...

[dziadek 1771]

Z powodu 2 tygodni przestoju? Patrz obrazek wyżej... Nie ma takich podstaw. Po prostu wypowiadasz, ale czynsz z okresu wypowiedzenia musisz zapłacić. A co do skrócenia okresu wypowiedzenia... Jeśli strony tak postanowiły we wcześniejszej umowie lub za porozumieniem przy wypowiadaniu. Temat dotyczył nieuczciwego naliczania Kar w takiej sytuacji, a zszedł troszkę w bok...

Przepraszam, ale jeszcze dopytam.

Dwóch tygodni może nie. Ale jeżeli przestój będzie trwał przez dwa lub trzy miesiące albo i dłużej, to co wtedy?

Edytowane 19 Marca 2020 przez dziadek

[Krist-off 4329]

Wszystko, zależy od sytuacji w kraju, wsparcia państwa, kondycji przedsiębiorcy. Baaardzo trudno to przewidzieć. Z pewnością wiele przedsiębiorców czeka upadek/bankructwo. Niestety. Ale nie zmieni to ich sytuacji zobowiazaniowej wobec innych przedsiębiorców. I tego należy się obawiać... Reakcji łańcuchowej. A wracając do pytania. Nie jest to podstawa do "rozwiązania" umowy jako przesłanka samodzielna.

Ps. W czarnym scenariuszu liczyłbym na wzajemne zrozumienie w kwestii odroczenia zobowiązań, pójścia kontrahentów na ugody itp. Ale znając polską mentalność i realia mam smutne przeczucia.

[dziadek 1771]

Panie Krzysztofie, bardzo dziękuję za odpowiedzi na moje pytania. 

Niestety, ja też mam smutne przeczucia.

Na szczęście mnie to nie dotyczy. 

Pozdrawiam

 

 

Edit. Ale jeżeli w tym trudnym okresie będę mógł w czymś pomóc Kol. Władkowi, to chętnie pomogą. 

Np. mogę się przyłączyć do akcji promującej Jego stronę internetową. Może w ten sposób zwiększy sprzedaż w Internecie.

Edytowane 19 Marca 2020 przez dziadek

[Krist-off 4329]

Również dziękuję za miłą konwersację.

Pozdrawiam i zdrowia życzę.

jak wszyscy będziemy zdrowi to reszta się ułoży i będziemy się śmiali za rok z kolejek.

[Lincoln Six Echo 63337]

Sytuacje ekstremalne obnażają najlepsze, jak i, niestety, najgorsze cechy ludzkiego charakteru - że tak "oryginalnie" zauważę. Przykładów na to mamy w dziejach - również i tych wcale nie aż tak odległych - więcej niż sporo. Obawiam się, że także teraz tak właśnie będzie.

 

Odpowiadając z kolei na pytanie zawarte w jednym z postów - my się tutaj na forum wszyscy poruszamy "wokół" branży, która jest - jakby na to nie patrzeć - rezultatem tworzenia w oparciu o pewną pasję, a nie wyłącznie chęć uzyskania profitów. Jest sporo dziedzin życia gospodarczego, o których niełatwo to powiedzieć. Kto z czystej pasji zajmuje się, powiedzmy, papierem toaletowym (żeby być na czasie z przykładem)..? Zgodzicie się, mam nadzieję, ze mną, że z zegarkami jest nieco inaczej..?