Skocz do zawartości

Ogłoszenie

Gold Members


MIEJSCE NA TWOJĄ REKLAMĘ

Zdjęcie

O utrzymaniu Forum - dyskusja


  • Zamknięty Temat jest zamknięty
275 odpowiedzi w tym temacie

#261 RTK-WGM

RTK-WGM

    Wiceprezes Zarządu

  • Zarząd Stowarzyszenia KMZiZ
  • 1454 postów
  • Gadu-Gadu: 44462
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:WGM / RJA

Napisano 30 marzec 2020 - 09:35

Jesteście gorsi niż politycy. Rozwalicie to forum tymi rozmowami, nic nie wnoszą jedynie samcze instynkty przywódcze się odzywają, nie spodziewałem się.

 

Ostatni wpis tutaj

 

Chciałbym, aby zaufanie królowało, jednak jeśli nie napiszemy nic to będzie źle, napiszemy też niedobrze, sam nie wiem jak to zrobić, by wszystkich zadowolić.

 

@ RTK-WGM Dziękuję za informację. Może za mało propagujcie swoją misję i stąd pewien niedosyt wiedzy ?
Przy okazji - myślę że niepotrzebny w Twojej wypowiedzi jest SARKAZM. Nawet nie wspomniałem o żadnych baletach, pisząc o rozrzutności miałem na myśli słabe planowanie wydatków nieadekwatnych do przychodów.
Myślę że warto bardziej przybliżyć forumowiczom realizowaną przez Stowarzyszenie misję, czyli wyjść z wieży z kości słoniowej i udać się pod przysłowiowe strzechy :)

Staramy się jak możemy, jest niewielka grupa osób aktywnych, każda ma swój "kawałek tortu". Zapraszaliśmy do aktywnego udziału, ale odzew jest można powiedzieć - żaden. Nie ma w moim tłumaczeniu sarkazmu. Poprosiłeś o wytłumaczenie, dużo już razy pisaliśmy o tym co nadmieniłem ponownie. Rozumiem, że skoro zapytałeś, to nie przeczytałeś wcześniejszych odpowiedzi, lub w sposób mało jasny je podaliśmy.

 

Słowo użyte przez Ciebie "impreza" jest w tym wypadku nie na miejscu, mi kojarzy się jednoznacznie z baletami. Choć muszę przyznać, że użyłem go wcześniej do dużych spotkań rocznego i w Centrum Ptak. Warsztaty są potrzebne i będę. Zapraszam na takie spotkanie. Wtedy można zobaczyć co i jak. Te warsztaty są właśnie szerzeniem wiedzy (misją Klubu). Niestety i tutaj wirus pomieszał szyki, bo spotkanie w Krakowie odwołane, w Toruniu pewnie (99%) również zostanie odwołane. Pozostałe nie wiem.

 

Chcielibyśmy wyjść do ludzi jeszcze szerzej, niestety nikt nie siedzi w wieży a stara się pracować wspólnie z gromadką aktywnych ludzi. Facebook niestety rozleniwił ludzi, każdy woli pokazać zegarek na dłoni i ... napisać np. stary szwajcar. (np. Tomasz (@wasyl) aż żal, że nigdy nie napiszesz kilka rzeczowych zdań, nie chodzi o epopeje, ale o jakiś przyczynek, marchewkę, która spowoduje dalszy głód wiedzy). Tekstów merytorycznych brak.


  • 0

#262 Vintage_Watches_Collector

Vintage_Watches_Collector
  • Użytkownik
  • 414 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisano 30 marzec 2020 - 13:18

Pomysł w widocznym licznikiem + numer konta ma największe szanse powodzenia na zasadzie wzajemnej zachęty - sam chętnie wpłacę.

 

Wszystkie "administracyjne" nakazy i strefy Vip "umrą" śmiercią naturalną, nie wytrzymają konkurencji z grupami zegarkowymi na Fb.

 

To tylko moje zdanie.


  • 3

#263 john.doe

john.doe
  • Użytkownik
  • 1134 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Warszawa

Napisano 30 marzec 2020 - 13:22

Chciałbym, aby zaufanie królowało, jednak jeśli nie napiszemy nic to będzie źle, napiszemy też niedobrze, sam nie wiem jak to zrobić, by wszystkich zadowolić.

 

Myślę że chodzi o to co napiszesz i jak podejdziesz do tematu. Ja na swoje pytania dostawałem lakoniczne odpowiedzi: coś, jakieś, czasem tyle.

W jednym ze swoich postów piszesz o dużych imprezach (duże koszty), a w kolejnym o cyklicznych warsztatach które w zasadzie zrównujesz.

Piszesz że Stowarzyszenie musi rozliczać FV, może to również robić osoba prywatna prowadząca jednoosobową działalność gospodarczą (niestanowi to najmniejszego problemu).

 

Ale zostawmy to, jeśli oczekujesz poważnej odpowiedzi to chciałbym też być potraktowany poważnie, np:

– prosty bilans za poprzednie lata (nie chodzi o rozliczanie kto co na co wydał, tylko jak było)

– jeśli w 2020 przewidujecie spadek przychodów ze względu na kryzys to też już jakiś obraz po pierwszym kwartale napewno jest (dalej nie będzie lepiej)

I na tej podstawie można rozmawiać na konkretach, a nie co by było gdyby. Myślę że to jest to co najbardziej irytuje.

 

Osobiście zamknąłbym ten temat, porządnie przygotował podstawę do dyskusji i wtedy wrócił do rozmowy.

 

Ja ze swojej strony nie widzę problemu w comiesięcznej wpłacie na rzecz funkcjonowania forum. 


  • 0

#264 norbie

norbie
  • Użytkownik
  • 1612 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Kraków

Napisano 30 marzec 2020 - 13:38

Organizacje pożytku publicznego mają szereg szczególnych uprawnień oraz obowiązków w porównaniu do innych organizacji pozarządowych, dlatego myślę, że do dnia dzisiejszego Klub nie jest OPP. Niestety chętnych do wolontariatu w klubie jest niewiele osób, ostatnio prosiliśmy o zgłaszanie się chętnych i ... I tutaj zakończmy tę część wypowiedzi.
Ponadto jest wiele szczytniejszych celów, np. dzieci chorych (na forum są aukcje dla takich dzieci) czy hospicja. Mając na uwadze wszystko to myślę, że "wszystkie koszty" nie zostaną pokryte z wpłat 1%

Te obowiązki, o których piszesz mają służyć tylko pełniejszej transparentności finansowej organizacji pożytku publicznego. I bardzo dobrze.
Korzyści z bycia organizacją pożytku publicznego to nie tylko 1%.Jako zarząd przemyślcie na spokojnie wszystkie +/-
  • 0

#265 vitriol

vitriol

    We can't stop here, this is Bat Country

  • Użytkownik
  • 2434 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisano 30 marzec 2020 - 13:41

Eugeniusz Szwed - fidelio zauważył wcześniej, że stowarzyszenie nie posiada statusu organizacji pożytku publicznego (opp). Nie rozumiem dlaczego. 

Uznaję to za wielkie niedopatrzenie zarządu, które może odbić się negatywnie na działalności stowarzyszenia w czasie kryzysu.

Status opp to najprostsza droga do pozyskiwania datków.

Ze względu na cele statutowe i dotychczasową wieloletnią działalność, stowarzyszenie bez problemu może go uzyskać.

Szybki wpis do KRS wzmianki o statusie nie powinien być problemem.

Myślę, że wielu forumowiczów chętnie odpisałoby 1% na stowarzyszenie.

OPP na pierwszy rzut oka wydaje się dobrym pomysłem, ale Stowarzyszenie nie spełni warunków do OPP.

 

Dokładnie tego warunku:

GfFUPFr.jpg

https://niw.gov.pl/opp/

 

Widać to sprawozdaniu, w sekcji kalkulacji podatku.

Taką kalkulację robi się niezależnie od straty czy dochodu, ale w przypadku stowarzyszeń, fundacji itp organizacji widać jaką część wpływów stanowią wpłaty statutowe (które są zwolnione-wyłączone z podatku)

G3sBKA9.jpg

 

9aCZINL.jpg

 

W roku 2017, udział przychodów z działalności gospodarczej to 95%, w 2018 - 92%.

Przy tak wysokiej proporcji przychodów z działalności gospodarczej, raczej nikogo nie uda się przekonać, że jest ona działalnością dodatkową.


  • 3

#266 RTK-WGM

RTK-WGM

    Wiceprezes Zarządu

  • Zarząd Stowarzyszenia KMZiZ
  • 1454 postów
  • Gadu-Gadu: 44462
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:WGM / RJA

Napisano 30 marzec 2020 - 14:35

Myślę że chodzi o to co napiszesz i jak podejdziesz do tematu. Ja na swoje pytania dostawałem lakoniczne odpowiedzi: coś, jakieś, czasem tyle.

W jednym ze swoich postów piszesz o dużych imprezach (duże koszty), a w kolejnym o cyklicznych warsztatach które w zasadzie zrównujesz.

Piszesz że Stowarzyszenie musi rozliczać FV, może to również robić osoba prywatna prowadząca jednoosobową działalność gospodarczą (niestanowi to najmniejszego problemu).

 

Ale zostawmy to, jeśli oczekujesz poważnej odpowiedzi to chciałbym też być potraktowany poważnie, np:

– prosty bilans za poprzednie lata (nie chodzi o rozliczanie kto co na co wydał, tylko jak było)

– jeśli w 2020 przewidujecie spadek przychodów ze względu na kryzys to też już jakiś obraz po pierwszym kwartale napewno jest (dalej nie będzie lepiej)

I na tej podstawie można rozmawiać na konkretach, a nie co by było gdyby. Myślę że to jest to co najbardziej irytuje.

 

Osobiście zamknąłbym ten temat, porządnie przygotował podstawę do dyskusji i wtedy wrócił do rozmowy.

 

Ja ze swojej strony nie widzę problemu w comiesięcznej wpłacie na rzecz funkcjonowania forum. 

Temat był założony z myślą o dyskusji i możliwości pozyskania wpływów od użytkowników forum. Tak żeby mieć furtkę do utrzymania forum. Faktycznie, temat rozpoczął się bardzo spontanicznie. Do rozliczeń i spowiedzi doszło szybko i nie byliśmy przygotowani. Po pierwsze, w czerwcu 2018 objęliśmy Zarząd w Stowarzyszeniu, po drugie nie sądziliśmy, że rozmawiając o przyszłości będziemy tłumaczyć się z przeszłości.

 

Jedno jest pewne forum musi zostać darmowe, ponieważ podzielam przytoczone tutaj opinie. Wyjątek stanowi bazarek.


  • 0

#267 norbie

norbie
  • Użytkownik
  • 1612 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Kraków

Napisano 30 marzec 2020 - 14:42

vitriol - na pierwszy rzut oka na przyszłość wydaje się to chyba proste - zamiast/obok działalności gospodarczej - dominująca odpłatna działalność opp rachunkowo wyodrębniona od nieodpłatnej działalności opp i gospodarczej (gdyby ta miała zostać). I wtedy sytuacja byłaby zgodna z art. 34 Prawa o stowarzyszeniach - z uwagi na to, że stowarzyszenia są organizacjami not for profit lub non profit - działalność gospodarcza powinna być wyłącznie działalnością uboczną wobec statutowej.
Hm, zastanawiam się, czy nie lepszym rozwiązaniem byłoby założenie jakiejś spółki handlowej przez stowarzyszenie, która prowadziłaby forum?

Użytkownik norbie edytował ten post 30 marzec 2020 - 14:43

  • 0

#268 flawless

flawless
  • Użytkownik
  • 403 postów
  • Gadu-Gadu: 1440656
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Kraków

Napisano 30 marzec 2020 - 15:11

dziwnie się zantagonizowała ta dyskusja, a miało być chyba w zamierzeniu pierwszego posta tylko takie podywagowanie "na zaś"

 

no ale wrzucę tylko jedną rzecz ku rozwadze, bo chyba duża część dyskutantów jest tu poniżej 10 lat

 

otóż to nie było tak, że Stowarzyszenie sobie pełniło różną pozytywną działalność i w pewnym momencie postanowiło się otworzyć na "maluczkich" i udostępniło im forum (baza wiedzy/ infrastruktura do zarabiania)

 

przeciwnie, było coraz prężniejsze forum na bazie którego wyrosło Stowarzyszenie

 

i warto o tym pamiętać


  • 3

#269 Smycel

Smycel

    Nie wiem, nie chce mi się ...

  • Użytkownik
  • 2824 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Gdańsk

Napisano 30 marzec 2020 - 15:15

Po niektórych wpisach odechciewa się tu zaglądać - smutne są niektóre postawy. Ale tak jak było już pisane wcześniej - jest przegląd postaw społecznych. Ja swoje już wiem, swoje zrobiłem (DOBROWOLNIE, nikt mi niczego nie kazał) i podziękuję za dalsze czytanie tego tematu.
  • 4

#270 RTK-WGM

RTK-WGM

    Wiceprezes Zarządu

  • Zarząd Stowarzyszenia KMZiZ
  • 1454 postów
  • Gadu-Gadu: 44462
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:WGM / RJA

Napisano 30 marzec 2020 - 15:32

dziwnie się zantagonizowała ta dyskusja, a miało być chyba w zamierzeniu pierwszego posta tylko takie podywagowanie "na zaś"

 

no ale wrzucę tylko jedną rzecz ku rozwadze, bo chyba duża część dyskutantów jest tu poniżej 10 lat

 

otóż to nie było tak, że Stowarzyszenie sobie pełniło różną pozytywną działalność i w pewnym momencie postanowiło się otworzyć na "maluczkich" i udostępniło im forum (baza wiedzy/ infrastruktura do zarabiania)

 

przeciwnie, było coraz prężniejsze forum na bazie którego wyrosło Stowarzyszenie

 

i warto o tym pamiętać

 

Tak było, zmieniło się (założono Stowarzyszenie - osobę prawną) tylko po to, by móc w majestacie prawa rozwijać dalej forum.

 

vitriol - na pierwszy rzut oka na przyszłość wydaje się to chyba proste - zamiast/obok działalności gospodarczej - dominująca odpłatna działalność opp rachunkowo wyodrębniona od nieodpłatnej działalności opp i gospodarczej (gdyby ta miała zostać). I wtedy sytuacja byłaby zgodna z art. 34 Prawa o stowarzyszeniach - z uwagi na to, że stowarzyszenia są organizacjami not for profit lub non profit - działalność gospodarcza powinna być wyłącznie działalnością uboczną wobec statutowej.
Hm, zastanawiam się, czy nie lepszym rozwiązaniem byłoby założenie jakiejś spółki handlowej przez stowarzyszenie, która prowadziłaby forum?

Stowarzyszenie prowadzi dwie działalności (statutową) wpływy ze składek czy wpłat sympatyków z opisem "na działalność statutową" - nieopodatkowaną, oraz poboczną (działalność gospodarczą) z której płaci podatki. Nie ma znaczenia czy są na tej działalności pobocznej duże obroty czy małe. Tutaj księgowane są wpływy z faktur za reklamy i od sponsorów.

 

Po co następną Spółkę prawa handlowego jak właśnie po to jest Stowarzyszenie. Następne koszty na księgowość, opłaty? Na Spółce jest jedna księgowość opodatkowana i Spółka temu nie służy. Ktoś po to wymyślił stowarzyszenia, spółdzielnie....


  • 0

#271 Eugeniusz Szwed

Eugeniusz Szwed

    Prezes Zarządu

  • Zarząd Stowarzyszenia KMZiZ
  • 1922 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Warszawa

Napisano 30 marzec 2020 - 15:38

 Na rachunek Klubu od początku tej dyskusji wpłynęło    3.116,58 zł  

 

Oto   "Gold Members"   smile.png 

 

Ewa

Łukasz

Tomasz

Mariusz

Piotr

Robert

Kowalski i Kowalska

Waldemar

Eugeniusz

Waldemar

 

Mirosław

Tomasz

Borys Jacek

Juliusz

Mariusz

Przemek

Jakub 

Marcin

Marek

Jakub

 

Barbara

Franciszek

Paweł

Justyna

Wadim Andrzej

Patryk

Aneta Irena

Piotr

Janusz

Michał

 

Michał

Karol

Bogdan

Małgorzata

Konrad

Marek

Łukasz

Waldemar Ryszard

 

Bardzo dziękujemy     smile.png

 

 

PS

 

Dane do przelewu:

 

Stowarzyszenie Klub Miłośników Zegarów i Zegarków 

00-427 Warszawa

ul. Dmochowskiego 4/2

 

Santander Bank Polska S.A.

Nr rachunku: 61 1090 1870 0000 0001 1236 5368

 

Wpłata tytułem: na statutową działalność Stowarzyszenia


Użytkownik Eugeniusz Szwed edytował ten post 31 marzec 2020 - 00:32

  • 2

#272 norbie

norbie
  • Użytkownik
  • 1612 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Kraków

Napisano 30 marzec 2020 - 16:53

Ostateczna decyzja jak ma funkcjonować stowarzyszenie w dobie kryzysu należy do zarządu, który bierze za nią odpowiedzialność i będzie z niej rozliczany.

Nie znam szczegółów funkcjonowania stowarzyszenia, ale uważałbym na dysproporcję pomiędzy działalnoscią statutową, a gospodarczą. 

W tym wątku wypowiedziało się już wielu forumowiczów (chociaż żaden nie musiał), a zarząd nas usłyszał. Czy chciał wysłuchać? Tego nie wiem. Na razie dominuje opcja "zrzutki na tacę", jako jedyna słuszna na podratowanie stowarzyszenia w złych czasach.

Nie jestem członkiem stowarzyszenia i nie będę, ale trzymam kciuki za dalszą działalność i rozwój stowarzyszenia.


Użytkownik norbie edytował ten post 30 marzec 2020 - 16:53

  • 0

#273 Tusio

Tusio
  • Użytkownik
  • 72 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Warszawa

Napisano 30 marzec 2020 - 18:40

Jestem zwykłym użytkownikiem i z mojej perspektywy to forum powinno być finansowane:

 

- z reklam

 

- opłat za wystawienie zegarka na bazarku również dla „nieprofesjonalistów” (np 5-10 pln za 2 tyg emisji to nie jest porażająca kwota)

 

- dobrowolnych wpłat

 

Każda inna forma opłat może zamiast pomóc spowodować spadek użytkowników, a co za tym idzie drastyczny spadek przychodów z wymienionych powyżej źródeł


  • 0

#274 GPOWER

GPOWER
  • Nowy Użytkownik
  • 28 postów

Napisano 30 marzec 2020 - 19:51

 

 

Jedno jest pewne forum musi zostać darmowe, ponieważ podzielam przytoczone tutaj opinie. Wyjątek stanowi bazarek.

nigdy nie korzystałem i pewnie nie będę ,ale siła forum jest w przypadku zegarkiclub ,właśnie darmowy bazarek ,nie róbcie tego ,dobije was to z większa siła ,niż planowany zysk ,darmowe wystawienie zegarka ,często tylko tu ,to coś co da wam użytkowników ,bo olx i allegro już mamy i każdy wie ze to nic dobrego

 

jedynie w regulaminie dodał bym (nie wiem czy jest) ,up ogłoszenia nie częściej jak co 2tygodnie


  • 5

#275 trebor444

trebor444
  • Użytkownik
  • 890 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:W-wa

Napisano 30 marzec 2020 - 23:38

Od bardzo dawna nie pisałem na forum i niestety coraz rzadziej tutaj bywam.
Ale to od tego forum zaczęła się moja pasja i potem nawet pomysł na życie.

Social media biją fora o głowę ale....fora mogą dobrze funkcjonować.

Nie mogę słuchać narzekań i prób rozliczeń.
Spotykałem się z tym prawie wszędzie w stowarzyszeniach, wspólnotach, radach itp.

Wystarczyło zawsze jedno pytanie (do wyboru):

Czy sam zechcesz pokierować społecznie tym projektem?

Czy poświęcisz swój prywatny czas?

Czy chcesz znosić wszystkowiedzących i ich oskarżenia?

Nie spotkałem się jeszcze, żeby ktoś odpowiedział: chętnie.

W związku z tym jeżeli ktoś nie chce pomagać niech najzwyczajniej nic nie robi.
Niech korzysta z dobrodziejstw jakie daje forum ale niech nie jątrzy, To dość proste.

Koledzy z zarządu, postaram się pomóc. Odezwę się poza wątkiem.


Użytkownik trebor444 edytował ten post 30 marzec 2020 - 23:40

  • 9

#276 Zielonkiewicz

Zielonkiewicz
  • Użytkownik
  • 87 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisano 31 marzec 2020 - 08:49

[quote name="trebor444" post="2742055" timestamp="1585607939"]
Nie mogę słuchać narzekań i prób rozliczeń.
Spotykałem się z tym prawie wszędzie w stowarzyszeniach, wspólnotach, radach itp.
Wystarczyło zawsze jedno pytanie (do wyboru):
Czy sam zechcesz pokierować społecznie tym projektem?
Czy poświęcisz swój prywatny czas?
Czy chcesz znosić wszystkowiedzących i ich oskarżenia?
Nie spotkałem się jeszcze, żeby ktoś odpowiedział: chętnie.
W związku z tym jeżeli ktoś nie chce pomagać niech najzwyczajniej nic nie robi.
Niech korzysta z dobrodziejstw jakie daje forum ale niech nie jątrzy, To dość proste.

Super podsumowanie tematu.☺
W tym miejcu powinno się zamknąć wątek.

Użytkownik Zielonkiewicz edytował ten post 31 marzec 2020 - 08:50

  • 1




Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych