G. Becker & C. Hahlwfg

[tarant 4606]

Wisiał na Allegro i nikt go nie chciał....

Zegar kupiony był ponoć na targu staroci w Norwegii.

Tutaj skrzynia doraźnie poskładana. Górna środkowa sterczyna raczej nie jest z tego zestawu...:

 

Skrzynia jak widać była baardzo smaczna (wylądowała po wypiciu pół flaszki Hylotoksu w foliowym worze...).

 

W środku zaś, znacznie mniej uległ zębom czasu werk, zawieszony na prostym, jak to na początku u Beckera było, wieszaku:

 

Numer seryjny wskazuje na rok ~1886 :

 

To, co "od tyłu" rzuca się w się w oczy, poza licznymi mostkami, i głęboko osadzonymi sygnaturami (ponownie nabite po sfrezowaniu ?) to dodatkowe oznaczenie

C. Hahlwfg's patent i numer 320. Kim był ów właściciel patentu ? Żródła milczą. Nazwisko zdaje się na pierwszy rzut oka błędnie wybite, nie wiem jak je wymówić. Ale w Googlach można znaleźć informacje o współcześnie żyjącym w USA mężczyźnie z takowym. Czy to potomek nieznanego (skandynawskiego ?) wynalazcy ?

 

A patent to to, co widać. Dziwny ten mechanizm bicia, ale...nadal działa. Po pierwszym oglądaniu powiem szczerze, ze nie do końca rozumiem jak :

 

 

 

PS. Zapomniałem zrobić zdjęcie tarczy. Na aukcji wyglądała tak:

Edytowane 16 Maja 2011 przez tarant

[Ulan 4]

No i mamy wyjatkowy mechanizm w wyjatkowej skrzyni - ale wiecej nie pomoge.

 

Ciagle jestem ciekaw wahadla :) ....

[tarant 4606]

Proszę.

Część mosiężna jest osadzona w drzewcu, drewno wzmocniono mosiężną obwolutą, zamalowaną tą sama farbą co drewno. Nie wygląda to na samoróbkę, niemniej na złączu już się telepie.

 

[amroziuk 93]

Bardzo fajny mechanizm - no i faktycznie tak jak pisałem patent dotyczy bicia

[Młot Thora 129]

Wahadło może to być jakiś prototyp, który się bardzo nie przyjoł.

 

A takie wzór wahadła z 1892 ( jakiś czas temu na allegro)

 

 

 

Ładny zegar, gratuluję

[Odludek 76]

No to mamy nową ciekawostkę. mechanizm bicia rzeczywiście dziwny, ja nigdy takiego nie spotkałem, najbardziej mnie zastanawia jak on liczy godziny. Wahadło też ma dziwne, ta blacha jakoś tak szpeci, wydaje mi się że tam powinna być zawieszka i dopiero na niej powieszone wahadło. Widełki kotwicy też ma takie jak w wagowych czego się w sprężynowych raczej nie spotyka.

Przynajmniej ja się nie spotkałem. Reasumując masz bardzo ciekawego Beckera, na pewno innego niż wszyscy.

[tarant 4606]

Z tym liczeniem to jest najdziwniejsza sprawa. Nie ma żadnego koła zapadowego, krzywki stopniowej. Jest coś w rodzaju hmmm sprzęgła blokującego lub uwalniającego bicie. Za tą widoczną gwiazdą, umocowaną na dźwigni, jest oś z nawiniętą sprężynką. Mam wrażenie, ze stopień jej naciągnięcia reguluje ilość uderzeń. Podczas bicia mechanizm jest bezgłośny, natomiast co jakiś czas wydobywa się zeń takie metaliczne trzaśnięcie. Pomysł może i genialny, ale zapewne mechanizm jest trudny do wyregulowania.

 

Co do wahadła - nie ma tam miejsca (i nigdy go nie było ) na zawieszkę. Wahadło jest podwieszane bezpośrednio na sprężynce, na plecach mechanizmu - jak w linkowcach. Rzecz chyba w tym, że jest więcej miejsca na gong. Pomysł nie przyjął się - płaskownik zastąpił pręt, co widać na zdjęciu zamieszczonym przez Tomka.

 

Widełki też wygladają jak "model przejściowy" niezależnie od regulacji symetrii wychwytu za pomocą palca przesuwanego jak w linkowcach, mają jeszcze regulację na połączeniu na gwint z osią koła wychwytowego, jak to często bywa w starych sprężynowcach.

 

Pamiętać należy, że Becker zabrał się za produkcję mechanizmów wiszących z napędem sprężynowym (z budzikami, a być może i z ...roczniakami miał do czynienia wcześniej) późno - około 1880 roku.

 

 

Dla zainteresowanych dodaję link do albumu ze zdjęciami mechanizmu bicia w dużej rozdzielczości:

http://tarant2.fotosik.pl/albumy/842466.html

Edytowane 2 Maja 2011 przez tarant

[Odludek 76]

No widzisz, jednak uczysz mnie pokory, w zarozumiałości swojej wydawało mi się że niewiele w zegarach potrafi mnie zaskoczyć,a tu masz, i to w tak popularnym zegarze jak Becker, który zresztą z drugiej strony lubił wprowadzać nowe patenty.

No cóż człowiek podobno do końca życia się uczy, pocieszające jest tylko to że już niewiele czasu mi na tą naukę zostało, ale zaciekawiłeś mnie naprawdę bardzo.

Edytowane 2 Maja 2011 przez Odludek

[WueM 100]

Mam podobny patent w zegarze stojącym z tego samego okresu. Za odliczanie uderzeń odpowiada mała zębatka (12 zębów w tym jeden płytszy - półgodzinny) na osi ze sprężynką zwrotną. Zegar powtarza bicie (repetier).

 

 

W kwestii zawieszenia wahadła przezentowanego zegara: nie uważam by można tę część traktować jako wyrób fabryczny, ani nawet prototyp. To nieudolnie dorobiony element pozostający w głębokim dysonansie z resztą zegara. Jeśli nie uda się ustalić jak powinno wyglądać górne mocowanie wahadła należy zastosować rozwiązanie z linkowców GB.

 

Bardzo intrygujące jest natomiast wyfrezownie znaków fabrycznych i powtórne ich nabicie. Takie rzeczy zdarzały się w roczniakach eksportowanych do USA kiedy usuwano stemple GB aby obok nanieść logo BHA, ale to było z 30 lat później. Może Gustav Becker był też prekursorem recyklingu?

[tarant 4606]

A możesz pokazać cały mechanizm ?

W moim "przypadku" bicie półgodziny jest wyzwalana krzywką i kołkami za kołem godzinowym - cała dźwignia z układem bicia unosi się do góry, odłączając zazębienie w układzie bicia godzin, a zatrzymuje bicie ta górna część dźwigni w kształcie C, widoczna u góry, opierając się o kołeczek na kole zębatym napędzającym wiatrak. Kółko "liczące" godzin jest z 12 zębami (chyba dobrze je policzyłem - a werku nie rozbierałem) , w tym jeden jest szeroki, zatrzymujący bicie.

 

Hubby twierdzi, że rozwiązania są angielskiego wynalazcy C. Halfweg, mającego odnotowane około 1885 roku brytyjskie patenty na mechanizmy bicia. Ciekawe jednak, że błąd z F powtarza się . Chyba że oszczędzono na poprawieniu sztancy.

 

Co do kija nie upieram się absolutnie, widać jedynie, że zrobiono to bardzo dawno temu. Za "półprofesjonalnym" co najmniej wykonaniem przemawiał mi na pierwszy rzut oka kształt tej mosiężnej obwoluty, odpowiadającej profilowi drzewca.

[Młot Thora 129]

Przyjmijmy, że wahadło jest na drewnianym drzewcu jak u linkowców, to czy drzewiec nie będzie przeszkadzał i opcierał o sprężyne gongu (ciekawe czy jest tam tyle miejsca ? )

 

Musiałbyś to sprawdzić Tarant , bo czy ktoś by się tak męczył z taką doróbką bez powodu (wymieniłby sam drzewiec jeśli by się złamał, chyba, że mu się nudziło )

[tarant 4606]

Mam podobny patent w zegarze stojącym z tego samego okresu. Za odliczanie uderzeń odpowiada mała zębatka (12 zębów w tym jeden płytszy - półgodzinny) na osi ze sprężynką zwrotną. Zegar powtarza bicie (repetier).

 

Zapewne chodzi o ten, z roku 1884 (odszukany przez kolegę Zepernicka z NAWCC).

Carl Hahlweg mieszkał, jak widać, w Szczecinie. Specjalizował sie, jak mozna sądzic po innych patentach, w konstruowaniu mechanizmów repetycyjnych, także do zegarków kieszonkowych.

 

Musiałbyś to sprawdzić Tarant , bo czy ktoś by się tak męczył z taką doróbką bez powodu (wymieniłby sam drzewiec jeśli by się złamał, chyba, że mu się nudziło )

 

Sprawdzę po wymordowaniu kołatków

Edytowane 5 Maja 2011 przez tarant

[WueM 100]

A możesz pokazać cały mechanizm ?

 

Mechanizm bicia jest bardzo podobny do tego w Twoim zegarze, to musiały być zbliżone patenty, ale nie te z NAWCC. W moim jest dodatkowe koło zębate pod półmostkiem z krzywką i dwoma kołeczkami uruchamiającymi bicie. Młotek uderza, a w zasadzie okropnie wali, w dzwon z tyłu. Dołączam też zdjęcie górnego końca wahadła.

 

[tarant 4606]

Trochę tych patentów pan Carl zarejestrował. Ze strony niemieckiego UP można jeszcze ściągnąć poza powyżej zamieszczonym, 29820, patenty : szwajcarski (1896 - repetycja w kieszonce) i brytyjski (1894 także repetycja), niemiecki 73270 (1893 - to samo co w brytyjskim). A to jeszcze żaden z "naszych".

Dla ciekawych załączam ten brytyjski, można się zeń dowiedzieć nawet o miejscu zamieszkania wynalazcy.

GB000189403471A_1.pdf

GB000189403471A_2.pdf

GB000189403471A_3.pdf

GB000189403471A_4.pdf

GB000189403471A_5.pdf

GB000189403471A_6.pdf

GB000189403471A_7.pdf

Edytowane 6 Maja 2011 przez tarant

[WueM 100]

Nagrałem bicie mojego zegara:

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=DSBjNL6wN-Q&feature=youtube_gdata_player

Edytowane 25 Września 2011 przez WueM

[Młot Thora 129]

Nagrałem bicie mojego zegara:

 

 

Piękny gong, bez dwu zdań.

[kiniol 2520]

A który tam tak kuleje w oddali?

[WueM 100]

A który tam tak kuleje w oddali?

 

Ojtam, ojtam! Następny film nagram z tykania. Tu nawet nie ma wahadła i mieszka nie w swoim domku

[tarant 4606]

Pierwsze zdjęcia skrzyni po renowacji. Do dopracowania jeszcze sterczyny, odwrotnie zamontowane kolumny już zostały poprawione...

 

Edytowane 9 Października 2011 przez tarant

[Młot Thora 129]

Pierwsze zdjęcia skrzyni po renowacji. Do dopracowania jeszcze sterczyny, odwrotnie zamontowane kolumny już zostały poprawione...

 

 

Ładnie wygląda

 

Wymieniłeś fornir na dzwiczkach ?

[tarant 4606]

Ładnie wygląda

 

Wymieniłeś fornir na dzwiczkach ?

 

Podobno nie - skrzynia jest jeszcze pod Częstochową

[dziadek 1771]

Patrząc po ilości kołatków to obudowa tego zegara musi być ładna i zacna.

A tak na serio, to ładnie wyszła ta skrzynka i chyba dobrze są załatane dziurki po robaczku na drzwiach, bo na zdjęciu nie widać żadnych śladów po jego obecności. Moim zdaniem jako całość to niezły unikat, wszystko oczywiście przez ten mechanizm.

Co gorsze, to mimo że trzymałem go w garści to nadal mam pewną niejasność jeżeli chodzi o uruchomianie i odliczanie bicia. I tu mam prośbę do WueMa. Jak by Ci się udało, to spróbuj nagrać pracę tych dwóch kółek od środka przedniej płyty, ze szczególnym uwidocznieniem tego większego zęba na kole. Jak się nie uda, to niestety będę prosił Taranta o przywiezienie jeszcze raz tego mechanizmu na następne spotkanie.

No chyba że znajdzie się ktoś, kto zrobi mi akademicki wykład o zasadzie działania tego patentu.

Edytowane 10 Października 2011 przez dziadek

[tarant 4606]

No chyba że znajdzie się ktoś, kto zrobi mi akademicki wykład o zasadzie działania tego patentu.

 

Sorry, dlatego kiedyś zmieniłem pracę, żeby więcej w życiu tego nie robić... Nie powie już tedy giętki ongiś (hłe, hłe) język, co przez kilka wieczorów niemal zrozumiała głowa...

[tarant 4606]

Piszę post pod postem, ale ma to uzasadnienie. Jeśli ktoś chce szczegółowych informacji jak działa ten mechanizm bicia (po angielsku) - niech napisze do mnie na PW. Nie bardzo mogę publicznie przedstawić artykuł.

[tarant 4606]

I znowu nikt go nie chciał....

CD zapewne nastąpi.