Synchronizacja radiowa

[dariusz chlastawa 708]

Przeczytałem w innym wątku bardzo ciekawy opis Kolegi klubowego Taktic nt działania synchronizacji radiowej zegarków i pozwalam sobie na zamieszczenie go tutaj ,aby nie zaginął w powodzi innych wątków.

Oczywiście autorem jest Taktic, ja tylko dokonałem edycji dla potrzeb tego wątku

 

 

 

 

Każdy serwer czasu na świecie, nieważne czy radiowy, satelitarny, czy internetowy/sieciowy, nadaje dwie proste informacje:

- Czas (a ściślej mówiąc datetime, czyli czas i datę w jednym zapisie cyfrowym)

- DST, czyli prostą informację dla zegarków, czy mamy aktualnie okres letni, czy zimowy.

 

Czas jest nadawany w formacie UTC (Universal Time Coordinated). W zegarmistrzostwie ze względów tradycyjno-historycznych zwany jest GMT, a w wojsku zwany jest Zulu.

 

Obrazowo i w uproszczeniu mówiąc, każdy zegarek (synchronizowany) na świecie jest informowany o tym (niezależnie skąd odbierze sygnał), która godzina jest w danym momencie na południku zerowym (czyli w Londynie) oraz o tym, czy mamy aktualnie okres letni czy zimowy.

Czyli zegarek odbiera godzinę UTC. Następnie z własnych ustawień (LocalTime) dowiaduje się ile ma dodać lub odjąć godzin do/od UTC.

 

Jeśli chodzi o czas letni/zimowy, czyli DST (Daylight Saveing Time), to mamy dwa typy zegarków:

1. Zegarki z "manualnym DST"

2. Zegarki z "auto DST"

 

ad 1. W przypadku manualnego DST, tak naprawdę zegarek nie zwraca uwagi na sygnał DST nadawany z radia, satelity, sieci. Tutaj użytkownik powinien sobie sam ręcznie włączać/wyłączać DST. W okresie letnim DST powinien być włączony na ON, a w okresie zimowym (czyli tak jak teraz) powinien być wyłączony na OFF.

ad 2. W przypadku automatycznego DST, ustawiamy sobie w zegarku DST na ON na stałe. Zegarek odczytuje z serwera czasu czy jest czas letni czy zimowy i automatycznie przesuwa odpowiednio czas.

 

 

W przypadku krajów w których ustawowo nie używa się przesuwania czasu (np Rosja, Chiny), DST powinien być na stałe wyłączone na OFF, i nie ma problemu..

 

 

 

Użytkownik Encanto dnia 17 grudzień 2011 - 22:38 napisał

wcześniej myślałem, że ten sygnał zawiera więcej informacji.

 

Uwierz staremu informatykowi, wyjadaczowi, który na tym zęby zjadł że byłoby to straszliwie kłopotliwe dla zegarów, które mogą korzystać alternatywnie z wielu serwerów czasu.

Weźmy na przykład takiego mieszkańca Francji z G-shockiem synchronizowanym, który mieszka gdzieś w połowie drogi między nadajnikem niemieckim i angielskim. W zależności od warunków terenowych, atmosferycznych itp.. w zasadzie jest wszystko jedno z którym nadajnikiem mu się zegarek zsynchronizuje, ponieważ obydwa nadają w formacie UTC. Gdyby nadajniki nadawały w swoich formatach lokalnych, ty byłby kłopot..

 

A weźmy takie zegarki w komputerach, które mogą się zsynchronizować z różnymi serwerami, czy to w USA czy w Europie, czy w Azji.

Zegarek w komputerze działa tak samo jak naręczny. Odbiera czas uniwersalny UTC z serwera, a czas lokalny przesuwa w zależności od własnych ustawień.

Jeśli masz Windowsa, to dwukliknij sobie zegarek w prawym dolnym rogu. Potem przełącz na zakładkę "Strefa czasowa". Tutaj zapewne masz ustawione "GMT+1 Warszawa", a pod spodem zapewne masz zaznaczony checkbox "Automatycznie uwzględniaj zmiany czasu" (czyli masz ustawione Auto DST)

Czyli Twój zegarek w komputerze najpierw pobiera czas UTC z serwera czasu (nieważne skąd, kliknij zakładkę Czas z Internetu), potem przesuwa czas UTC o +1 godzinę, a jeśli jest okres letni to dodatkowo przesuwa czas o +1 godzinę

 

Gdybyś był Rosjaninem to ustawiłbyś "GMT+4 Moskwa" a checkbox byś odchaczył, ponieważ w Rosji nie zmienia się czasu na letni.

 

I gitara. Obaj (i Ty i Rosjanin) możecie sobie synchronizować zegarki w swoich komputerach z tego samego serwera czasu, i obaj macie swój/dobry lokalny czas w swoich komputerkach

A zegarki naręczne elektroniczne/synchronizowane działają na tych samych, uniwersalnych zasadach

 

 

Taktic

[meinard 2119]

nie wiem czy pytania również w temacie można zadawać, ale...

 

czy są takie miejsca w Polsce/Europie, w których synchronizacja nie zadziała, bo np. sygnał znikąd nie dochodzi? a jeśli tak, to czy jest gdzieś dostępna mapa zasięgu?

[Gość EPPL]

[meinard 2119]

Ha, dzięki bardzo. ale znakiem tego, jak wybiorę się w te wakacje nad Morze Czarne, sygnał nie będzie docierał, i co wtedy?

 

czy zegarek (g-shock) przestanie się co noc aktualizować i będzie łapał jakieś tam minimalne odchyłki (żaden problem), czy z racji tego że nie będzie sygnału, przestanie mi wskazywać czas (duży problem).

 

pytanie może wydawać się idiotyczne, ale miałem kiedyś zegarek biurkowy, który np podczas zmiany czasu z letniego na zimowy świrował i nie pokazywał godziny przez pewien czas, więc dobrze by było wiedzieć jak zegarki naręczne reagują na sytuacje bez sygnału.

[Gość EPPL]

Ha, dzięki bardzo. ale znakiem tego, jak wybiorę się w te wakacje nad Morze Czarne, sygnał nie będzie docierał, i co wtedy?

 

Nic. Zegarek będzie chodził według ostatniej aktualizacji.

 

czy zegarek (g-shock) przestanie się co noc aktualizować i będzie łapał jakieś tam minimalne odchyłki (żaden problem)

 

Tak. Odchyłki niewauważalne.

 

czy z racji tego że nie będzie sygnału, przestanie mi wskazywać czas (duży problem).

 

Nie przestanie.

 

pytanie może wydawać się idiotyczne, ale miałem kiedyś zegarek biurkowy, który np podczas zmiany czasu z letniego na zimowy świrował i nie pokazywał godziny przez pewien czas, więc dobrze by było wiedzieć jak zegarki naręczne reagują na sytuacje bez sygnału.

 

Zegarek z synchronizacją radiową sam zmieni czas. Bez synchronizacji trzeba ręcznie przestawić godzinę.

[Swords 0]

Chciałbym zapytać czy można wyłączyć automatyczną aktualizacje czasu ? Mam takie mieszkanko ze za cholerę nie chce sie zegarek w nim synchronizować. Udaje mu się to na klatce schodowej po drugiej stronie korytarza i na balkonie ale przeciaż nie będę zostawiał zegarka na balkonie Szkoda zeby się łączył co godzinę w nocy jak i tak nici z synchronizacji a ja sobie raz na jakis czas wykonam ją ręcznie. W istrukcji nie mogę znaleźć pomocy Mam zegarek Casio WVA -M650TD-1AER.

[tarant 4606]

Jaki tam jest konkretnie moduł? W większości można wyłączyć.

[Swords 0]

Cholerka nie mam pojęcia. Nie znam się kompletnie na zegarkach

[Gość ROLMEGA]

numer modułu masz napisany w ramce na deklu zegarka,

[Master Yoda 583]

Na '13"

[Sol 6902]

Mój sprawdzony patent na zawsze udaną synchronizację:

1. odkładasz na noc na parapecie okna wychodzącego na zachód

2. kładziesz tarczą do dołu

3. ustawiasz tak by indeksem "12" był na zachód (jak nie ma wskazówek to chodzi o górną część tarczy, bo tam w G jest antena)

Musi zadziałać

 

Z moich obserwacji wynika, że najważniejsze są punkty 2 i 3.

Początkowo też szukałem miejsca, ale w tej chwili odkładam normalnie na półkę z zachowaniem powyższych uwag.

[Master Yoda 583]

......A weźmy takie zegarki w komputerach, które mogą się zsynchronizować z różnymi serwerami, czy to w USA czy w Europie, czy w Azji.

Zegarek w komputerze działa tak samo jak naręczny. Odbiera czas uniwersalny UTC z serwera, a czas lokalny przesuwa w zależności od własnych ustawień.

Jeśli masz Windowsa, to dwukliknij sobie zegarek w prawym dolnym rogu. Potem przełącz na zakładkę "Strefa czasowa". Tutaj zapewne masz ustawione "GMT+1 Warszawa", a pod spodem zapewne masz zaznaczony checkbox "Automatycznie uwzględniaj zmiany czasu" (czyli masz ustawione Auto DST)

Czyli Twój zegarek w komputerze najpierw pobiera czas UTC z serwera czasu (nieważne skąd, kliknij zakładkę Czas z Internetu), potem przesuwa czas UTC o +1 godzinę, a jeśli jest okres letni to dodatkowo przesuwa czas o +1 godzinę

 

Gdybyś był Rosjaninem to ustawiłbyś "GMT+4 Moskwa" a checkbox byś odchaczył, ponieważ w Rosji nie zmienia się czasu na letni.

 

I gitara. Obaj (i Ty i Rosjanin) możecie sobie synchronizować zegarki w swoich komputerach z tego samego serwera czasu, i obaj macie swój/dobry lokalny czas w swoich komputerkach

A zegarki naręczne elektroniczne/synchronizowane działają na tych samych, uniwersalnych zasadach

 

 

Taktic

Wiem ze sporo kolegów synchronizuje swoje zegarki w oparciu o wskazania zegarow atomowych dostepnych drogą internetową, np o tą- https://www.google.pl/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://zegarki.uhrzeit.org/zegar-atomowy.php&ved=0ahUKEwiTlOfjmMnTAhUiAZoKHUYuCPAQFggnMAE&usg=AFQjCNH3IjfPMM48K2eUXDMWTGBAC6L1pg

Wskazania mogą wprowadzać w błąd, uwarunkowane jest to szybkoscią przekazywania sygnału przez operatora sieci.

Na zdjęciu wskazania, łacze stałe, komputer i karta 'Play' w tablecie, dodam ze telefon którym było wykonane zdjecie (T-Mobile) wskazywał jeszcze inny czas.

 

A więc wskazania czasu w różnych komputerach jak pisze kolega @Tactic z tego samego serwera czasu niestetety nie będzie taka sama.

[Master Yoda 583]

Wedlug mnie ciekawym pomysłem moze byc montaż modułu do synchronizacji w..... zegarkach mechanicznych.

Jak myślicie?

To by rozwiązało wiele " problemów " w tego typu zegarkach....

[Sol 6902]

Na pewno by pomogło. Zwłaszcza jak się ma jeden zegarek

Ale pojawiła by się bateryjka, no i cały moduł elektroniczny, w sumie zegarek stałby się hybrydą.

Nie rokuję temu zbyt dużej popularności

[Master Yoda 583]

Czemu?, nie takie rewolucje były

[Sol 6902]

Zastanawiam się jak w ogóle z realizacją.

Elektroniki musiałoby być znacznie więcej, bo to ona przecież byłaby odpowiedzialna za korektę czasu.

Boję się, że na tyle dużo by zegarek minimum w połowie był kwarcowym.

Stawiam pytanie: po co to robić?

[Master Yoda 583]

Moduł tylko do korekty czasu, w tym celu

[Sol 6902]

Rozumiem cel.

Nie rozumiem tylko dlaczego okrężną drogą mamy dochodzić do zegarka kwarcowego

[Master Yoda 583]

Mechanicznego, ze wsparciem elektroniki, lepiej brzmi, zreszta spece od marketingu by dali rade;)

[Sol 6902]

Piękno szwajcarskich mechanizmów z atomową dokładnością w każdej chwili.

Nabywcy na pewno by się znaleźli

[mariusz3751 0]

Witam, kiedy będę wiedział czy mój protrek PRG-300 jest zaktualizowany i jak mnie o tym poinformuje?

[Sol 6902]

Chyba nie prędko, bo ten model się nie kalibruje