Badische Uhrenfabrik

[JarM 0]

Witam.

Chciałbym pochwalić się nowym nabytkiem a przy okazji poprosić o radę dotyczącą regulacji.

Zegarek zakupiony na eBay jako wczesny Badische (coś nie do końca jestem pewny).

Dotarł i nie chodził. Tzn. zatrzymywał się po 5 -20 min. Włos był okrutnie skręcony. Po konsultacji ze sprzedawcą kupiłem .0037" No i ... ruszył. Chodzi i nie zatrzymuje się. Jednak opóźnia się o około 30 min. na 12 godzin.

Właśnie skróciłem odległość odważników (czyli przybliżyłem je do siebie) na dysku i obserwuję.

Pytania:

- czy to właściwa grubość włosa?

- czy mam skrócić włos czy wydłużyć (chyba skrócić) aby przyspieszyć chód?

Załączam zdjęcia.

Pozdrawiam.

[tarant 4606]

Wahadło nie pasuje. Podług napisu na płycie, powinno być kompensacyjne patentu Andreasa Hubera z roku 1903.

 

 

 

 

 

 

[WueM 100]

Okres drgań wahadła torsyjnego jest wprost proporcjonalny do iloczynu długości włosa i momentu bezwładności balansu wiszącego, a odwrotnie proporcjonalny do iloczynu szerokości i trzeciej potęgi grubości taśmy włosa. Z tego wynika, że największy wpływ na okres wahań wahadła ma grubość włosa.

 

Jeśli roczniak spieszy, to należy zwiększyć okres drgań wahadła (spowolnić oscylator) poprzez:

• zwiększenie momentu bezwładności czyli oddalenie ciężarków od osi obrotu,
• zwiększenie długości włosa,
• pocienienie włosa b. drobnym papierem ściernym.

Jeśli roczniak spóźnia, to należy zmniejszyć okres drgań (przyspieszyć oscylator) poprzez:

• zmniejszenie momentu bezwładności, czyli zbliżenie ciężarków do osi obrotu,
• skrócenie włosa,
• wymianę włosa na grubszy (pogrubasić się nie da).

Aby pocienić włos trzeba zdemontować wszystkie elementy i umieścić włos poziomo górnym końcem w imadle o gładkich szczękach. Następnie, trzymając pomiędzy kciukiem i palcem wskazującym, zgięty na pół kawałek wodnego papieru ściernego, przeciągnąć nim wzdłuż włosa do końca. Można to zrobić dwa, trzy razy. Składamy zespół włosa z powrotem, montujemy w zegarze i sprawdzamy efekt. Pocienianie włosa powoduje wzrost amplitudy drgań i może wymagać korekty położenia (podniesienia) widełek.

[dziadek 1771]

Witaj, zegar wyprodukował JUF dla Badische. W lewym dolnym rogu tylnej płyty powinna być wybita literka ''G''.
Grubość włosa najbardziej optymalna dla tego zegara to .004''(.102mm) firmy Horolovar.
Długość włosa między dolną i górną zawieszką 113mm.
Pozdrawiam

[Ulan 4]

Co do kompensacji.

Rozwiazanie kompensacji ze zdjecia zaprezentowanego przez Taranta oczywiscie nie odpowiada temu z opisu patentowego - w sensie troche innej zasady dzialania.

Zegar ze zdjecia - tam glownym czynnikiem jest wydluzenie dlugiej mosieznej galerii, to powoduje podciagniecie okregu do gory a wiec skrocenie wlosa.

Tu zwroce uwage ze szczerba na okregu powinna byc blisko zamocowania wahadla do wlosa.

W opisie patentowym dzialanie jest tylko okregu - wydluzenie i podniesienie samego okregu.

Czy bylo opatentowane twin loop compensation czy to konkretne rozwiazanie?

Mysle, ze to rozwiazanie ze zdjecia byl o wczesniejsze i pozniej proprawione przez to z opisu patentowego.

To ze zdjecia dziala troche przeciwstawnie - bo skroceniu wlosa przez rozszerzajaca sie galeryjke towarzyszy jego wydluzenie (napewno mniejsze ale zwasze) przez opuszczenie petli przy rozszerzaniu drutu petli.

[tarant 4606]

Wynika, że w zegarach JUF, niezależnie od patentu opisanego na płycie, używano 3 typy wahadeł:

 

10:

 

20:

 

I takie, całkiem normalne, 21:

 

Rzecz zatem w doborze włosa, reszta jest OK ...

[JarM 0]

Baardzo dziękuję WSZYSTKIM za odpowiedź. Jak zwykle można na kolegach polegać. Pozdrawiam Jarek.

[WueM 100]

Co do kompensacji.

Rozwiazanie kompensacji ze zdjecia zaprezentowanego przez Taranta oczywiscie nie odpowiada temu z opisu patentowego - w sensie troche innej zasady dzialania.

Zegar ze zdjecia - tam glownym czynnikiem jest wydluzenie dlugiej mosieznej galerii, to powoduje podciagniecie okregu do gory a wiec skrocenie wlosa.

Tu zwroce uwage ze szczerba na okregu powinna byc blisko zamocowania wahadla do wlosa.

W opisie patentowym dzialanie jest tylko okregu - wydluzenie i podniesienie samego okregu.

Czy bylo opatentowane twin loop compensation czy to konkretne rozwiazanie?

Mysle, ze to rozwiazanie ze zdjecia byl o wczesniejsze i pozniej proprawione przez to z opisu patentowego.

Mylisz się co do zasady działania rozwiązania typu Twin loop ze zdjecia Taranta. Nie ma tu żadnego wydłużania mosiężnej galerii i powodowanego tym podciągania okręgu, bo to nie galeryjka odpowiada na zmiany temperatury.

 

Działanie kompensacji w obu przypadkach opiera się na tej samej zasadzie polegającej na zastosowaniu pętli z bimetalowych taśm (nie wiem czemu nazwałeś je drutem) które zmieniają swoją średnicę pod wpływem temperatury.

 

W pierwszym przypadku po zewnętrznej stronie taśmy pętli znajduje się metal o większym współczynniku rozszerzalności liniowej od tego po wewnętrznej stronie, przez co ogrzana pętla zmniejsza swoją średnicę. W wyniku tego koniec pętli z zamkiem na włosie podnosi się do góry zmniejszając efektywną długość włosa. Druga pętla, która nie ma kontaktu z włosem ma za zadanie równoważyć wahadło i musi być zrobiona z takiego samego materiału jak pierwsza.

 

Z kolei w rozwiązaniu patentowym jest odwrotnie. Na zewnątrz taśmy znajduje się metal o mniejszym współczynniku rozszerzalności liniowej, przez co ogrzana pętla zwiększa swoją średnicę ale zamek na włosie unosi się ku górze podobnie jak poprzednio. Druga pętla działa analogicznie zapewniając równowagę wahadła.

 

Moim zdaniem rozwiązanie patentowe jest prostsze i z tego powodu mogło być wcześniejsze, ale to nic pewnego.

 

To ze zdjecia dziala troche przeciwstawnie - bo skroceniu wlosa przez rozszerzajaca sie galeryjke towarzyszy jego wydluzenie (napewno mniejsze ale zwasze) przez opuszczenie petli przy rozszerzaniu drutu petli.

Jestem pewien, że nie przeczytałeś tego co napisałeś, a ja straciłem pół niedzieli próbując rozpoznać, co autor miał na myśli i dalej nie wiem.

[Ulan 4]

Eureka! WueM - nie pomyslalem ze te twin loop sa wykonane z bimetalu!

Mam taki zegar i patrzac na boki tasmy nie widac dwoch warstw.

Planuje go wyczyscic i moze wtedy przekonam sie namacalnie

 

Jesli tak jest to wszystko pasuje!

Ja przyjalem ze jest to zwykla tasma i wydawalo mi sie ze caly okrag rozszerzajac sie opusci sie w dol i wydluzy wlos.

[tarant 4606]

Może masz chińska podróbkę . Ale przeczytaj opis patentu (lepiej w wersji angielskiej) - tam taśmy są bimetaliczne.

[kumite 154]

Jeszce jedna obserwacja. Te wahadła mają bimetal,ale zrobiony tak samo, nie tak jak pisze WueM, ale naprzemiennie mają wolny koniec. W tym na zdjęciu po zawężeniu wolny koniec idzie w górę,a w patencie wolny koniec idzie w dół,a reszta już wiadomo, odpowiednio wydłużenie lub skrócenie długości czynnej włosa.P.

[tarant 4606]

Nie ma to jak coś włączyć po kilkunastu miesiącach. Zdjęcia zamieściłem takie, jakie znalazłem...zażalenia i wnioski , włącznie z rzeczonym picem proszę składać na NAWCC

 

EDYCJA

[kumite 154]

Nie ma to jak coś włączyć po kilkunastu miesiącach. Zdjęcia zamieściłem takie, jakie znalazłem...zażalenia i wnioski , włącznie z rzeczonym picem proszę składać na NAWCC

 

EDYCJA

W takim razie, dzięki za zdjęcia.P.

To do mnie ta EDYCJA, 

[WueM 100]

Jeszce jedna obserwacja. Te wahadła mają bimetal,ale zrobiony tak samo, nie tak jak pisze WueM, ale naprzemiennie mają wolny koniec. W tym na zdjęciu po zawężeniu wolny koniec idzie w górę,a w patencie wolny koniec idzie w dół [...]

 

Mylisz się. W patencie wolny koniec też idzie w górę z temperaturą, chodzi przecież o skompensowanie wydłużenia włosa. W zasadzie to pętla może być zrobiona z jednorodnego metalu, np. cynku. Ogrzewając zagięty drut metalowy obserwuje się oddalanie końców.

 

W wahadle Twin Loop wolny koniec też musi iść w górę zmniejszając czynna długość włosa. Aby to osiągnąć pętla musi się zacieśniać (końce muszą się zbliżać do siebie) a to wymaga użycia bimetalicznej taśmy.

 

[kumite 154]

 

 

Mylisz się. W patencie wolny koniec też idzie w górę z temperaturą, chodzi przecież o skompensowanie wydłużenia włosa. W zasadzie to pętla może być zrobiona z jednorodnego metalu, np. cynku. Ogrzewając zagięty drut metalowy obserwuje się oddalanie końców.

 

W wahadle Twin Loop wolny koniec też musi iść w górę zmniejszając czynna długość włosa. Aby to osiągnąć pętla musi się zacieśniać (końce muszą się zbliżać do siebie) a to wymaga użycia bimetalicznej taśmy.

 

TwinLoop.jpg

 

Zacznijmy od tego,że zrobiłem warunek, że wykonane są z tego samego materiału, bo tego osobiście nie wiem. 

1. Jeżeli tak, to wahadła po wzroście temperatury zadziałają odwrotnie, ponieważ taśmy sprężyste się odkształcają otwierając.

2. Z tego, co ,piszesz Twinn Loop ma bimetal, więc po podgrzaniu  będzie się domykać i wtedy będzie zgodność działania.  

W patencie skracanie włosa jest od góry,a w Twin Loop od dołu. 

W ten sposób zgadzam się z Tobą.P

[tarant 4606]

Wszystko zależy do rodzaju bimetalicznej taśmy.

 

W wahadle Hardera jest taka:

 

W twin loop zaś taka:

 

Czy się mylę ?

[kumite 154]

Wszystko zależy do rodzaju bimetalicznej taśmy.

 

W wahadle Hardera jest taka: miało być Hubera,a scenka z Wikipedii i w sumie o to chodzi, w Huberze pogrzewanie skraca długość czynną włosa

 

W twin loop zaś taka:

 

Czy się mylę ?

Bimetal musi być taki ,aby końcówka się podnosiła, czyli winna się zamykać, jakby odwrócone działanie jeżeli chodzi o pracę samego materiału sprężystego.

[tarant 4606]

Oj tam oj tam. Podejrzewam, że Huber to pseudonim Hardera, pracę o tym opublikuję w późniejszym terminie

Ale obrazki pasują ?

[kumite 154]

Oj tam oj tam. Podejrzewam, że Huber to pseudonim Hardera, pracę o tym opublikuję w późniejszym terminie

Ale obrazki pasują ?

Pasują, P

[Mariusz 109]

Aaaaa - wygrzebię  " trupa z szafy"

No i w końcu doszliście jak to działa ?  

 

 

 

... i zapadła złowroga cisza  

[Mariusz 109]

Huber najwyraźniej trochę zmienił założenia ( w stosunku do rysunku patentowego )

Zbudował wahadło, które przewidywało w swojej konstrukcji zastosowanie kilku opcji - może bimetal miał jeszcze niedopracowany ?

To co napisał Wojtek jest prawie w całości OK.

Tyle, że "pętle" nie są identyczne w konstrukcji - ta, która nie pracuje jest stalowa cała ( w trzech mi znanych przykładach ).

We wszystkich trzech pętla pracująca ma na zewnątrz cynk, od wewnątrz stal, czyli  tak jak pisał  Wojtek zaciska się podnosząc ograniczenie.

Gdyby było odwrotnie i się rozszerzała też  by mogło być 

Wtedy  tylko trzeba przełożyć pętlę na drugą stronę, bo w pierwszym wariancie  pętla jest przykręcona do poprzeczki górnej, a niepracująca  do dolnej.

Po przykręceniu do dolnej poprzeczki podobnie jak w pierwszym przypadku  koniec ograniczający również się będzie podnosił do góry.

Na zdjęciach słabo widać poprzeczki, ale widać śruby  je blokujące.

[baja 0]

Potwierdzam - pętle nie są identyczne. Jedna z nich to bimetal, druga lity materiał