Proszę o pomoc w identyfikacji zegarka

[Kadafi076 0]

Proszę o pomoc w identyfikacji zegarka, który przedstawiłem na fotografiach. Jest w mojej rodzinie bardzo długo, ale nikt z domowników nic o nim nie wie.

 

 

Jeśli zdjęcia są za duże, przepraszam, ale jestem tu Świerzy. poniżej podaję linki do fotek.

 

http://www.imagebam....39281226213221#

http://www.imagebam....3b964226213254#

http://www.imagebam....8fda0226213297#

http://www.imagebam....47a9d226213328#

http://www.imagebam....5bde6226213353#

[Piotr Ratyński 551]

Zegarek posiada mechanizm z wychwytem cylindrowym i jest najprawdopodobniej z okresu 1900-1925. Wychwyt cylindrowy przestał być używany właśnie w okolicach 1925 roku z powodu tego, że był awaryjny i trudny w naprawie, a wychwyt kotwicowy okazał się o wiele lepszy.

O producencie zegarka trudno cokolwiek konkretnego powiedzieć.

[Kadafi076 0]

Udało mi się chyba odczytać coś w stylu ARMENYAN na tyle, czy to może coś oznaczać ? Może być jakąś wskazówką w ustaleniu producenta ?

[bogdancz 7327]

ARGENTAN- nowe srebro wg. Wikipedii: (z niego wykonano kopertę zegarka)

Nowe srebro – zgodnie z Polską Normą jest to "mosiądz wysokoniklowy" (inne dawniej stosowane nazwy: argentan, pakfong, melchior, alpaka, alfenid, arfenil, neusilber, srebro Schefildskiego, chińskie srebro, metal Christofle'a i inne).

Nowe srebro najpierw uzyskano w Chinach. Stało się sławne w Europie po sprowadzeniu go przez składy handlowe zwane w wymowie kantońskiej paktong lub pakfong (白銅, pinyin báitóng; dosł. "biała miedź"). Jego srebrzysty kolor imitował prawdziwe srebro.

Jest to srebrzystobiały stop zawierający 40-70% miedzi, 10-20% niklu i 5-40% cynku. Gęstość 8400÷8700 kg/m³ (8,4-8,7 g/cm³). Wbrew swojej nazwie nie zawiera on srebra. Służy do wyrobu ozdób, sztućców, sprzętu medycznego, instrumentów muzycznych, drutów oporowych, itp. W Polsce stosowane jest kilka stopów zaliczanych do mosiądzów wysokoniklowych różniących się składem:

• MZN12 – Cu w % 62-66, Ni w % 11-13, Mn w % 0-0,5, Zn w % 20-27
  
• MZN15 – Cu w % 62-66, Ni w % 13,5-15,5, Mn w % 0-0,5, Zn w % 18-24
  
• MZN18 – Cu w % 53-56, Ni w % 17-19, Mn w % 0-0,5, Zn w % 25-30
  
• MZ20N18 – Cu w % 60-64, Ni w % 17-19, Mn w % 0-0,5, Zn w % 16-23
  

[kaido2 129]

Wychwyt cylindrowy przestał być używany właśnie w okolicach 1925 roku z powodu tego, że był awaryjny i trudny w naprawie, a wychwyt kotwicowy okazał się o wiele lepszy.

 

 

Bzdura!

 

Zegarki na mechanizmach cylindrowych produkowane były nawet po 2WŚ. Niewiele firm stosowało mechanizmy z tym rozwiązaniem , ale jednak stosowano.Różnica miedzy typową kotwicą, a cylindrem jest tylko taka że mechanzimy cylindrowe były tylko trudniejsze w naprawie o samo wykonanie cylindra. Jeżeli ktoś doszedł do wprawy to nie robiło to większej różnicy na nim czy naprawiał cylindra, czy standardową kotwice. Co do właściwości i parametrów to pokusiłbym się nawet o stwierdzenie że cylindrowe mechanizmy były bardziej precyzyjne i lepiej trzymały parametry. Co do zegarka w temacie to jest to francuski Beaucourt(mechanizm produkcja francuska na bazie mechanizmu FHF/AS) wyprodukowany na tamtejszy rynek w okolicach 1903 roku.

[Kadafi076 0]

Panowie ale kłócicie się w temacie, który dotyczy zegarka. Jeśli jest to wspomniany Beaucourt z okolic 1903,w dodatku który wciąż działa. to czy on sam sobą stanowi jakaś wartość ? Zarówno historyczną jak i pieniężną ?

[Piotr Ratyński 551]

Mod. edit.

 

Zegarek rodzinny, to na pewno ma wartość sentymentalną, wartość historyczna, kolekcjonerska i pieniężna jest natomiast niewielka.

Tutaj zegarków nie wyceniamy, ale przeszukaj sobie aukcje internetowe, biorąc pod uwagę słowa kluczowe, cylinder, wychwyt cylindrowy.

[chronofil 153]

Marcinie, praktyka to akurat udowodniła wyższość wychwytu szwajcarskiego nad cylindrowym. Bo jaki może być lepszy dowód, niż rynek? A z rynku cylindry po prostu znikły. Nie ma to żadnego znaczenia, czy stało się to w roku 1925, czy w 1936, a może w 49. Gdyby dzisiaj ktoś je produkował, to też nie wpłynęłoby na fakt, że zostały zastąpione przez szwajcarskie. Bo mówimy to o regule, a nie o wyjątkach.

Czy cylindry były złe? Odpowiem inaczej. Czy gaźniki były złe? Nie. Tyle, że wtrysk okazał się lepszy, a wiesz doskonale, że pojecia "lepszy", czy "gorszy" można rozpatrywać na wielu płaszczyznach. Tyle, że ten temat nie o tym jest.

 

Zdradź lepiej, jak ustaliłeś z tak dużą precyzją datę powstania tego mechanizmu - ja przynajmniej bardzo chciałbym się dowiedzieć, bo zagadnienie datowania róznego rodzaju cylindrów bardzo często się pojawia

[kaido2 129]

Mod. edit.

 

Marcinie, praktyka to akurat udowodniła wyższość wychwytu szwajcarskiego nad cylindrowym. Bo jaki może być lepszy dowód, niż rynek?

 

Ale Arturze w czym polega wic? Od lat 20-tych zaczęły się masowo pojawiać nowe małe cal z wychwytem kotwicowym , łatwiejszym w naparwie i to jest cały myk. Cal cylindrowych szczególnie małych nadal było sporo tylko dołączyły do tego małe kotwice które z czasem przejeły inicjatywę aż do wyginięcia gatunku,bo chociażby właśnie te kotwice są łatwiejsze w serwisowaniu gdzie nie trzeba specjalisty aby takową operację przeprawadził. Czas, fachowiec itd.. to nadal sa pieniądze a tu wiadomo chodzi o jak najniższe koszta. I to przemówiło głównie za wyparciem cylindra.

 

Zdradź lepiej, jak ustaliłeś z tak dużą precyzją datę powstania tego mechanizmu - ja przynajmniej bardzo chciałbym się dowiedzieć, bo zagadnienie datowania róznego rodzaju cylindrów bardzo często się pojawia

 

Doświadczenie. Polecam tu przeglądać katalogi wysyłkowe z epoki, z nich naparwdę sporo można się dowiedzieć.

[Piotr Ratyński 551]

Doświadczenie. Polecam tu przeglądać katalogi wysyłkowe z epoki, z nich naparwdę sporo można się dowiedzieć.

Przejrzałem sobie dziś z rana moje "doświadczenie" i znalazłem zegarek manufaktury z Tribaudeau à Besançon z okresu 1890-1900 z takim mechanizmem:

Mechanizm ten jest moim zdaniem wzorowany nie na FHF/AS tylko na surowym mechanizmie LeCoultre kal. 7.

 

Do tego stwierdziłem, że mechanizmy z Beaucourt miały w tamtym okresie takie sygnatury:

a takiej sygnatury jak ma zegarek kolegi pytającego:

nigdzie nie znalazłem.

[tarant 4606]

Japy Freres et Cie...

A ta na dole - mógłby to być Hippolyte Parenin z Villers Le Lac (sygnatura od od 3.7.1902)

[prezez2007 0]

z góry przepraszam za "odkopanie tematu" ale mam pytanie, ponieważ posiadam identyczny zegarek jak kolega lecz nie mam do niego wskazówek, Jak myślicie czy jest możliwość dopasowania takich wskazówek od innego zegarka lub dokupienie jakiś uniwersalnych ??