ZEGARKI RADZIECKIE - INFORMACJE, CIEKAWOSTKI, MITY

[Enkil 7255]

Oczywiście sława

Jest w alfabecie łacińskim więc pewnie jakieś zamówienie exportowe.

[Kacperek_77u 6802]

1 godzinę temu, Progfan_87 napisał(-a):

A wiadomo co w środku? 

Najpewniej slava 2428 ale trzeba by było spytać, na ostatnim zdjęciu zapodałem profil właściciela

Godzinę temu, Enkil napisał(-a):

Oczywiście sława

Jest w alfabecie łacińskim więc pewnie jakieś zamówienie exportowe.

Otóż nie do końca bo datownik w cyrylicy 🙃

Naprawdopodobniej ktoś (najpewniej jakiś chiński ,,producent'') wykupił stare zapasy slavy i poskładał z tego co popadnie

[Kacperek_77u 6802]

Poprostu wstawię zdjęcia...

[Progfan_87 2847]

To aby napewno prototyp? Nie było jakiejś niewielkiej seryjnej produkcji? W katalogu w sumie można znaleźć ten model 🤔 mimo wszystko pierwszy raz widzę zdjęcie tego zegarka...

[Enkil 7255]

Poprzedni zegarek ma kopertę sławy z przyciskiem szybkiej zmiany daty. Ten tu ma kopertę poljota automata, bez przycisku a tarcza jest od mechanizmu który takiego przycisku wymaga (pomijając ilość kamieni). To jest moim zdaniem taki zlepek do zdjęcia. Np do katalogu, bo trzeba było dodać jeszcze jakiś model.

[kchrapek 4691]

18 godzin temu, Progfan_87 napisał(-a):

To aby napewno prototyp? Nie było jakiejś niewielkiej seryjnej produkcji? W katalogu w sumie można znaleźć ten model 🤔 mimo wszystko pierwszy raz widzę zdjęcie tego zegarka...

Był ale 30j. Kacperek niedawno wstawił taki egzemplarz w temacie "Rzadkie okazy". I taki właśnie jest w katalogu.

[Kacperek_77u 6802]

Teraz też pytanie jak wyglądały prototypowe werki ,,bociany" w automacie skoro miały o jeden kamyk mniej 🤔

Chyba że jeszcze eksperymentowali z 2414 de luxe z dodaniem podwójnego datownika (czyli 2427) ale to raczej bardzo mało prawdopodobne 

[Progfan_87 2847]

Czy kolor tej tarczy jest taki jaki wychodził z fabryki czy to jakiś wypłowiały czarny? 

[kchrapek 4691]

2 minuty temu, Progfan_87 napisał(-a):

Czy kolor tej tarczy jest taki jaki wychodził z fabryki czy to jakiś wypłowiały czarny? 

 

Jest ok, ona jest taka mniej więcej grafitowa.

[Kirov57 235]

W dniu 22.02.2023 o 10:01, Kacperek_77u napisał(-a):

Taki werk trafił się koledze na fb 😎

 

To bardzo wczesny werk od Rodiny bez wahnika jak tutaj nr 179 

 

https://violity.com/107206241-rodina-1-mchz-im-kirova-000179?utm_source=search_result&utm_medium=rodina-1-mchz-im-kirova-000179&utm_campaign=56uah

 

Edytowane 8 Kwietnia 2023 przez Kirov57

[Kirov57 235]

Koledzy!

 

Tajemnica kolorowych kamyków w zegarkach radzieckich z lat 40, w tym ekstremalny przypadek istnienia 7 kamiennej Zviezdy się wyjaśnił. Mam 5 takich 7-kamiennych Zwiezd, wszystkie w srebrnych kopertach z jednej fabryki, numery werków 300245 300928 310737 313118 315559. Wiem o istnieniu nie więcej jak 10 takich zegarków. Jeden w 2012 roku pokazywał kolega Pmwas https://www.watchuseek.com/threads/two-rare-early-russian-watches.648072/

 

Podejrzewałem, że za ich powstanie odpowiadała napaść III Rzeszy na ZSRR i ewakuacja przemysłu za Ural i wynikające z tego faktu niedobory łożysk, czy to wskutek zaburzenia łańcuchów dostaw, procesu produkcji czy też wzmożonego zapotrzebowania na łożyska jako elementu precyzyjnej aparatury wojskowej. 

 

Na rosyjskim forum pojawiło się potencjalne rozwiązanie, są dokumenty świadczące, że jeszcze przed Barbarossą, bo w 1940 roku Sowieci mieli totalny bardak przy produkcji zegarków.  http://chasy.ru/forum/topic/160-lip-t18-zif-3gchz-obsuzhdeniya/?&page=5&fbclid=IwAR2VqVdKiT1Gt6opMHVswS-5xviE5icp6nigbXgH-ZnVqD9MBSJbzCBXE9g#comments

 

W dokumentach archiwalnych stoi:

 

„Wyjątkowo źle jest też z dostawami zestawów zegarków przez warsztaty Yuvelirtorg. Zgodnie z rządowym dekretem fabryki musiały przekazać Yuvelirtorg 46 ton zestawów do montażu, w rzeczywistości przekazały 7800, czyli 17%” 

Za wrzesień 1940 r.:

ZiM musiał oddać 20 ton, fakt. przeszedł 6600 - 33%

3. GChZ 26 t, faktycznie dostarczył 1200 sztuk -4,7%

Zakłócenia w produkcji zegarków ZiM przez Ludowy Komisariat Amunicji wynikają wyłącznie z problemów technicznych. W III kw. 1940 zakład otrzymuje wszystkie niezbędne surowce. Warsztaty i wydziały zakładu nie doszły do porozumienia, w wyniku czego zegarki i komplety przez długi czas nawet nie docierały do Działu Kontroli Jakości.

 

„Całkowite zakłócenie produkcji zegarków i kompletów przez 3 zakład Ludowego Komisariatu Inżynierii Ogólnej wynika wyłącznie z faktu, że zakład nie zajął się na czas uzyskaniem 3 rodzajów kamieni (elipsy, palety i narzuty), bez których zegarków nie można złożyć.

W zakładzie jest około 40 tysięcy zestawów, ale nie da się ich złożyć z powodu braku tych kamieni”.

 

Być może były to pomysły racjonalizatorskie pozwalające na produkcję nawet w ograniczonym zakresie. 

 

Jakoby potwierdzeniem na 1940 rok jest fakt, że mam też zegarek o numerach 329664 z tarczą 3GCzZ i wszystkimi białymi kamykami

Sprawdziłem jeszcze, ZIF tank z mixem 0339937 (dodali zero)

 

 

Edytowane 8 Kwietnia 2023 przez Kirov57

[Enkil 7255]

Z informacji jakie znalazłem wynika, że pomimo iż TTK1 podaje dość wczesną datę produkcji kamieni łożyskowych, to w rzeczywistości właściwą technologię produkcji i obróbki (na potrzeby przemysłu zegarowego) zarówno korundu jak i rubinu ZSRR pozyskał dopiero po nawiązaniu współpracy z firmą Lip. Z tego co pamiętam to pierwsze korundowe łożyska w zwiezdach stosowano na początku produkcji TTK2 , która to rozpoczęła zaopatrywać Penzę od około 44-go roku.

Ed 

Tak jak piszesz, wcześniej był zwyczajny "burdel" a łożyska głównie z importu.

Edytowane 9 Kwietnia 2023 przez Enkil

[Kacperek_77u 6802]

Buszując w dawcach natrafiłem na ciekawy mechanizm

Obydwa to 2214

Z lewej dla porównania 😁

[cjareck 1541]

Ten po prawej ma stop sekundę? Dobrze interpretuję tę dźwignię od strony tarczy?

[Kacperek_77u 6802]

Nie, nie ma niestety

Ale tutaj głównie chodzi mi o dźwignię pozycjonującą datownik-pierwszy raz widzę (nawet tych logowanych CzCzZ nie widziałem takiej)

[Polet 31]

A to nie jest dźwignia od zmiany daty?

[Kacperek_77u 6802]

11 minut temu, Polet napisał(-a):

A to nie jest dźwignia od zmiany daty?

Date zmienia to koło

 

[Kacperek_77u 6802]

Spotkał się ktoś z takim rozmieszczeniem śrub na wieńcu balansu? Ja widzę pierwszy raz

Werk z czystopola dla jasności

[mkoch 853]

8 godzin temu, Kacperek_77u napisał(-a):

Spotkał się ktoś z takim rozmieszczeniem śrub na wieńcu balansu? Ja widzę pierwszy raz

Werk z czystopola dla jasności

 

 

A co w nich niezwykłego? Koło wymagało wyważenia i ktoś się do tego przyłożył

[Kacperek_77u 6802]

2 godziny temu, mkoch napisał(-a):

 

A co w nich niezwykłego? Koło wymagało wyważenia i ktoś się do tego przyłożył

A no to że dotychczas spotykałem tylko układ

(Stare pobiedy) ...-.-...-.

(Sportivny) ...-....-.

(Reszta) .-.-.

 

A w tamtym balansie jest .-...-...-.

[Enkil 7255]

To dlatego, że jeszcze pobiedy (czy innego 2602-5 z czystopola nie rozbierałeś

 

[Kacperek_77u 6802]

Czystopol raczej od zawsze stosował taki balans:

Werk z którego pochodzi tamtem balans jest zdobiony pasami ale nie jest datowany i ma już logo wostoka

[mkoch 853]

43 minuty temu, Kacperek_77u napisał(-a):

Czystopol raczej od zawsze stosował taki balans:

 

Werk z którego pochodzi tamtem balans jest zdobiony pasami ale nie jest datowany i ma już logo wostoka

 

A skąd ty chłopcze wiesz skąd jest to koło?? Ten zegarek ma 70 lat. Mógł być już naprawiany wielokrotnie. Koło, oś, inne części mogą pochodzić zewsząd...

Edytowane 3 Sierpnia 2023 przez mkoch

[Kacperek_77u 6802]

3 godziny temu, mkoch napisał(-a):

 

A skąd ty chłopcze wiesz skąd jest to koło?? Ten zegarek ma 70 lat. Mógł być już naprawiany wielokrotnie. Koło, oś, inne części mogą pochodzić zewsząd...

A wiem sztarszy panie że tylko czystopol miał takie rozstawienie śrub na wieńcu 😛

[mkoch 853]

Godzinę temu, Kacperek_77u napisał(-a):

A wiem sztarszy panie że tylko czystopol miał takie rozstawienie śrub na wieńcu 😛

Moja odpowiedź dotyczy wieńca w układzie trzech obciążników