Skocz do zawartości
Szukaj w
  • Więcej opcji...
Znajdź wyniki, które zawierają...
Szukaj wyników w...
News will be here

Temat został przeniesiony do archiwum

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.

ajzeja

ETERNA, oraz wywiad z dyrektorem generalnym Eterny

Rekomendowane odpowiedzi

W wolnej chwili sprobowalem poraz pierwszy w zyciu swoich sil jako tlumacz... :D Przedstawiam zaczerpniety z anglojezycznej strony internetowej zarys historii marki Eterna oraz wywiad z dyrektorem generalnym opublikowany na lamach "Europa Star". Mam nadzieje ze kiedys, komus moze sie to do czegos przydac, a moze kilku fanom firmy Eterna nawet sprawie troche radosci tym moim tlumaczeniem. W koncu zawsze lepiej poczytac w swoim ojczystym jezyku tego typu rzeczy. Przepraszam za ewentualne bledy w tlumaczeniu :oops: , oraz zdazajace sie bledy stylistyczne i gramatyczne /to z pospiechu.../ staralem sie w kazdym razie jak moglem najlepiej...

 

Kamienie milowe w historii firmy ETERNA

 

Miejscowosc Grenchen, miasteczko w polnocno-zachodniej czesci Szwajcarii znajdujace sie w poblizu innych znanych dla znawcow zegarkow szwajcarskich miejscowosci, m.in.: Biel, La Chaux de-Fonds i Le Locle to miejsce narodzin firmy ETERNA S.A.

post-7650-0-87286300-1330650708.jpg

 

7 listopada 1856 r. , Dr Josef Girard i szkolny nauczyciel Urs Schild tworza firme ktora pozniej bedzie znana jako Eterna,

 

1906 - utworzenie Fabrique Eterna, Schild Freres & Co. Nazwa “Eterna” uzywana wczesniej na tarczach zegarkowych stala sie czescia nazwy firmy,

 

1914 - Eterna podczas Narodowej Wystawy Szwajcarii prezentuje pierwszy zegarek nareczny z alarmem, ktory byl wowczas technologiczna rewolucja

eterna7aai6.jpg

 

1926 - pojawienie sie pierwszego zegarka w zapalniczce papierosowej. Z kazdym zaplonem zapalniczki, zegarek zostawal nakrecany,

eterna8ats0.jpg

 

1930 pojawienie sie najmniejszego produkowanego seryjnie zegarka narecznego "Baguette", ktory zdobyl duza popularnosc wsrod kobiet,

 

1931 pojawienie sie w produkcji pierwszego zegarka z alarmem, z 8 dniowym chodem

 

1932 Theodor Schild dzieli Eterne na dwie odrebne firmy:

1. Eterna SA - produkujaca precyzyjne zegarki,

2. ETA SA odpowiedzialna za produkcje mechanizmow do odsprzedazy.

 

1947 jeden z pierwszych sportowych zegarkow serii Kon Tiki zostaje uzyty przez zaloge Thor`a Heyerdahl`a ktory na tratwie o nazwie Kon Tiki przeplyneli 7600 km w 97dni przez Pacyfik z Peru do Polinezji /inne znalezione zrodlo podaje dystans 6920km i podroz trwajaca 102 dni/

 

1948 stworzenie zegarka Eterna-Matic, pierwszy zegarek automatyczny, po raz pierwszy lozysko kulkowe zostaje uzyte do zamontowania rotoru na mechanizmie z automatycznym naciagiem. Piecio kulowe lozysko Eterna-Matic zostaje symbolem marki Eterna.

post-7650-0-40631100-1330650712.jpg

 

1956 przedstawienie kolekcji zegarkow narecznych “Centenaire” cechujacych sie wyjatkowo cienka koperta - podczas obchodow rocznicy 100-lecia firmy.

 

1958 pojawienie sie na rynku pierwszego seryjnie produkowanego zegarka sportowego serii Eterna-Matic Kon Tiki.

 

1962 Eterna-Matic 3000 przy swojej grubosci 3.4 mm staje sie najcienszym automatycznym zegarkiem narecznym.

 

1970 przedstawienie Eterna Sonic, pierwszego zegarka elektronicznego firmy.

 

1976 Eterna Royal Quartz Kon Tiki z datownikiem iI wodoszczelnoscia do 100m, zostaje najcienszym zegarkiem kwarcowym na swiecie,

 

1979 Eterna Linea Quartz Squelette przy grubosci 1.5 mm zostaje najcienszym zegarkiem kwarcowym kiedykolwiek wyprodukowanym.

 

1980 ETA wraz z Eterna ustanawia absolutny rekord wyprodukowujac zegarek o grubosci 0.98 mm. Eterna zostaje nagrodzona zdobywajac Grand Prix de l`Excellence Europeenne.

 

1981 pojawienie sie na rynku Eterna CXXV

 

1986 wraz z zegarkiem Eterna Galaxis - “Poetry in blue” - marka penetruje segment zegarkow luksusowych.

 

1994 renesans klasycznego zegarka sportowego Kon Tiki.

 

1995 F.A. Porsche przejmuje Eterna SA.

Przedstawienie nowego modelu Eterny - Pininfarina. Pojawienie sie modeli “1935” i Art Deco.

 

2004 rewolucyjny zegarek Porsche Design “Indicator”, chronograf polaczony z mechaniczno-cyfrowym wyswietlaczem chronometru, pojawia sie na wystawie BaselWorld.

 

 

 

"Wielki krok naprzod firmy ETERNA SA"

 

 

Grudzien 10, 2004

By D. Malcolm Lakin

 

Zalozona w 1856 roku, Eterna jest integralna czescia historii szwajcarskiej sztuki zegarmistrzowskiej. Marka ta zdolala utrzymac produkcje zegarkow bez zadnej przerwy, mimo pojawiajacych sie w otoczeniu zewnetrznym roznych historycznych perturbacji. Nie zatrzymaly jej ani kryzysy ekonomiczne, ani dwie Wojny Swiatowe, polaczenia ani tez przejecia branzowe, wykupienia i bankructwa to wszystko firma przetrwala. Dzisiaj pod sprytna dyrekcja Ernst`a F. Seyr, marka Eterna jest ponownie na sciezce do bycia na swieczniku.

 

Ernst Seyr dolaczyl do firmy Eterna jako dyrektor generalny w listopadzie 2000 roku po tym jak przez piec lat pracowal dla American Information Technology /branza IT/, a przed tym posiadajac swoja wlasna firme w przemysle lotniczym.

 

Zmiana branzy nie przyszla mu ciezko, gdyz uwaza ze wymagania w przemysle lotniczym i przemysle zegarmistrzowskim sa podobne. Jak wyjasnia “… osiagi, niezawodnosc, najwyzszej klasy kunszt i ponadprzecietny “design” to tylko najwazniejsze wspolne cechy liczace sie w obu branzach. Drogie zabawki dla duzych chlopcow mowiac inaczej. Zawsze bylem bardzo zaangazowany w techniczna czesc przemyslu lotniczego, a majac korzystny fundament w postaci wiedzy z inzynierii mechanicznej nie bylo zbyt trudne by zrozumiec podstawy na jakich zbudowane sa zegarki mechaniczne. Oczywiscie prace nad rozwojem projektu Indicator (model flagowy Porsche Design- skladajacy sie z 800 czesci) przyczynily sie do mojego wiekszego zrozumienia zasad dzialania skomplikowanych zegarkow.

Jakkolwiek, musialem nauczyc sie jednej czy dwoch rzeczy na czym polega unikalnosc przemyslu zegarmistrzowskiego pod wzgledem produkcji, marketingu i dystrybucji. “

 

Europa Star: Jaki byl stan Eterna gdy przejal Pan stery w firmie?

 

Ernst Seyr: nie moge ujawniac dokladnych liczb, najbezpieczniej bedzie wiec powiedziec ze Eterna nigdy nie byla produktem masowym, produkujac miedzy 50 a 100 tysiecy zegarkow rocznie. Nawet w okresie rozwitu przemyslu zegarmistrzowskiego w Szwajcarii w latach 50-ych i 60-ych, Eterna produkowala mniej zegarkow niz jej konkurencja, marki takie jak Longines, Omega czy Rolex. Eterna nigdy nie byla marka z prawdziwa ogolnoswiatowa siecia dystrybucji. Jakkolwiek, jej produkcja uboczna -mechanizmy ETA - przynosily jej duze pieniadze, sprzedajac sie na caly swiat. Sprawiedliwym wydaje sie powiedziec ze Eterna byla czyms w rodzaju hobby dla slynnej rodziny Schild, ktora utrzymywala produkcje wlasna firmy na stonowanym poziomie by nie popasc w konflikt z wlasnymi klientami - odbiorcami mechanizmow ETA.

Z drugiej strony jednak, w latach 30-ych bylo regulacja prawna, ktora zabraniala firmie posiadajacej produkcje zegarkow pod wlasna marka, aby czescia jej dzialalnosci bylo takze bycie dostarczycielem mechanizmow dla innych producentow.

Eterna miala reputacje bycia firma ktora sprzedawala zegarki najlepszej jakosci po bardzo rozsadnej cenie, bedac jednoczesnie firma zawsze dzialajaca nawet gdy w tym samym czasie inne slawne firmy byly “martwe i pogrzebane”! Wiec kiedy przejalem firme w 2000 roku mielismy sie calkiem dobrze, wskazniki liczbowe byly takie jak w ostatnich 15-20 latach, mam tu na mysli rowniez liczbe pracownikow.

Dzisiejsza sytuacja wyglada tak, ze nasza produkcja spadla o jakies 50% i skoncentrowalismy sie na badaniach i rozwoju i projektowaniu nowych produktow. Wycofalismy sie z Azji, Wloch i USA gdzie bylismy bardzo slabo obecni. Reszta swiata, glownie Europa jest obecnie w trakcie przebudowy z wyjatkiem Niemiec gdzie mamy wlasna siec dystrybucji.

Przez ostatnie 3 lata rozpoczelismy bardzo ostroznie repozycjonowac Eterne mam na mysli stworzenie kilku linii w kolekcji oraz okreslenie wymogow dla utrzymania wysokiej jakosci dystrybucji.

Oczywiscie jest to proces , ktory zajmie pewien czas i musi isc w parze ze znaczacymi inwestycjami takze w produkt. Poczatkowo oznacza to jednak ograniczenie wielkosci produkcji, powiedzmy na nastepne dwa do trzech lat. Mamy jednak cierpliwosc i wytrwalosc by przez to przejsc!

Zainwestowalismy mocno w nasze wlasne werki na przestrzeni ostatnich dwoch lat, kwoty inwestycji mozna okreslic liczba dwucyfrowa w milionach frankow szwajcarskich, teraz ostroznie wkraczamy na nowe rynki i zmierzamy w kierunku prawdziwej ogolnoswiatowej dystrybucji w ciagu nastepnych 3 do 5 lat”

 

Europa Star: wraz z nabyciem przez Porsche Design, Eterna SA posiada dwa, bardzo rozne produkty i wyraznie dwa, bardzo rozne do nich podejscia. Czy moglbys wyjasnic roznice w waszych strategiach dla tych dwoch marek?

 

Ernst Seyr: Strategia dla Eterny to naswietlic, podkreslic wartosci historyczne takie jak innowacja, niezawodnosc i ponadczasowy styl polaczone z prawdziwym kunsztem w produkcji i duchem zegarmistrzostwa. Stosunkowo niska produkcja - prawdziwie niszowy produkt ze wspaniala historia, probujacy odwolac sie do tych ktorzy troszcza sie o “prawdziwe wartosci”, cicha moc tradycji i poswiecenia.

Wraz z Porsche Design strategia jest niemal przeciwstawna - wszystko czego teraz potrzebujemy to olbrzymia predkosc. Rozwoj w dwoch ostatnich latach jasno pokazal, ze potencjal marki jest prawie nieograniczony - pod warunkiem ze produkt jest wlasciwy. Sa bardzo jasno okreslone oczekiwania na rynku ktore powinien spelniac zegarek Porsche Design. Jezeli te oczekiwania zostana spelnione, produkt bedzie szybko znajdywal odbiorcow. Naturalnie wymaga to znacznych inwestycji w produkt, jego rozwoj, tak aby stworzyc technicznie nieprzecietny i innowacyjny zegarek - I jeszcze wiecej srodkow by wyjsc i powiadomic o tym wszystkich!

Przedstawiajac model “Idicator”, jako Eterna pokazalismy, ze potrafimy konkurowac z najlepszymi w branzy gdy chodzi o stworzenie produktu, inzynierie i zegarmistrzowska zaradnosc.

post-7650-0-75276900-1330650713.jpg

Przez ostatnie dwa i pol roku, posiadalismy 12 osob tylko w dziale rozwoju produktu i dziale designu , liczba ta nie zawiera jednak zewnetrznych konsultantow takich jak Paul Gerber i kilku designerow z ktorych uslug korzystalismy. Jest to imponujaca wielkosc zalogi d/s rozowoju jak dla 50 osobowej firmy.

Jednakze, efekty ktore osiagnelismy z ta zaloga sa absolutnie wybitne i moga byc porownywane do projektow rozwinietych przez inne firmy, ktore sa w posiadaniu wielkokrotnie wiekszych budzetow i zasobow ludzkich niz nasze. Teraz jestesmy na drugiej fazie rozwoju i budujemy nasza zdolnosc wytwarzania modelu Indicator i innych nowych napedow mechanicznych. Jest na to miejsce, zainwestowalismy juz w najnowsze rozwiazania z dziedziny produkcji i sprzet do kontroli jakosci.

 

Europa Star: Czy produkcja zegarkow Porsche Design przynosi wiecej zyskow dla Eterna SA niz produkcja zegarkow Eterna i gdzie widzi Pan najwiekszy potencjal dla tych dwoch marek?

 

Ernst Seyr: Nie ma nadmiernych zyskow z produktow Porsche Design ze wzgledu na to ze placimy znaczne oplaty licencyjne by je produkowac, drogie jest rowniez wprowadzenie ich na rynek. Jakkolwiek, czesc z zyskow zostaje spozytkowana na globalny marketing marki tworzac dodatkowy rozglos. Mamy wiec nadzieje ze Porsche Design bedzie zrodlem dobrych zyskow dla nas w przyszlosci. Jak mozecie sobie wyobrazic by utrzymac drogi w utrzymaniu department d/s rozwoju jaki posiadamy teraz w naszej firmie, potrzebujemy dodatkowych dzialan by usprawiedliwic to zbyt duze zaplecze techniczne. Porsche Design ze swoja wysoka potrzeba na “myslenie wykraczajace poza zgarmistrzowskie cztery sciany” jest wlasciwa marka by spozytkowac nasze zasoby.

Jezeli chodzi o Eterne, naturalnie najwiekszy potencjal jest w krajach ktore przywoluja na mysl historyczne szczyty jakie osiagnela marka Eterna. Oprocz niemieckojezycznej czesci Europy, zaliczyc trzeba do nich np. Wlochy, aczkolwiek w ciagu ostatnich 20 lat nie odnosilismy tam zbyt duzych sukcesow, jakkolwiek marka Eterna ma dobry potencjal gdyz rynek jest nienasycony naszymi produktami i z wlasciwym podejsciem widzimy tam doskonale mozliwosci.

Chiny to kolejny potencjalnie dobry rynek dla Eterny gdyz mielismy tam w swojej czasie wyjatkowy uklad interesow z rezimem Mao w latach 60-ych na mocy ktorego zlote zegarki byly prezentowane wyzszego szczebla oficjelom rzadowym, co przynioslo rozpoznawalnosc i szacunek dla marki Eterna. Rowniez Japonia ma dla nas dobry potencjal poniewaz mielismy tam reputacje bycia producentem niezawodnego zlotego zegarka.

Potencjal Porsche Design jest ogolnoswiatowy, moze z wyjatkiem Chin, gdzie ani zegarek ani samochod nie maja porownywalnego image. Mamy wielkie oczekiwania w stosunku do USA, gdzie dokonujemy wejscia na rynek za pomoca marki Porsche Design.

Nasze najblizsze plany na ponowne wejscie na rynek Hong Kongu, Taiwanu i Japonii sa wylacznie dla Porsche Design. Nasza strategia to wejscie z jednym lub dwoma glownymi dystrybutorami, dziela nas dni od podpisania porozumienia w tej sprawie, wiec rozumiecie ze nie moge zbytnio dyskutowac tym razem na ten temat.

 

Europa Star: Jakis czas temu wspomniales ze “zegarki mechaniczne nie maja sensu jezeli nie zastosuje sie w nich najlepszego 3-wskazowkowego mechanizmu automatycznego.” Czy w zwiazku z tym widzisz ten 3-wskazowkowy automatyczny mechanizm jako terazniejszosc i przyszlosc Eterny, czy tez bedziecie podazac w kierunku zastosowania komplikacji takze innych niz tylko chronograf w modelu Kon Tiki?

 

Ernst Seyr: To co chcialbym powiedziec to to, ze jezeli chcesz isc w kierunku komplikacji musisz rozpoczac od najlepszego podstawowego mechanizmu, takiego jak nasz 3030, ktory oparty jest na jednym z najlepszych 3-wskazowkowych mechanization w historii zegarkow mechanicznych - mechanizmie Eterny “1504” ktory rozwiniety zostal w latach 60-ych. Mechanizm ten byl podstawa dla slynnego mechanizmu ETA 2892. Tak, oczywiscie bedziemy podazac w kierunku komplikacji, wlasciwie to juz na ta chwile mamy dwa takie mechanizmy w trakcie badan.

 

Europa Star: Czy myslisz ze Eterna kiedykolwiek powroci do skali produkcji rzedu

50 000- 100 000 zegarkow rocznie tak jak mialo to miejsce w latach 40-ych?

 

Ernst Seyr: Produkcja byla w okolicach 100 000 w latach 40-ych i zamierzamy osiagnac 50 000 w ciagu najlblizszych trzech do czterech lat. I beda to w wiekszosci zegarki mechaniczne.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dzięki, ciekawe i miło się czytało :D tym bardziej że strasznie lubię tą markę


cyt.-Wszystkie Ryśki to porządne chłopy !

Piotr.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość vaiomark

Dziękuję za bardzo ciekawy i dobrze zrobiony przekład.

 

Sam kupiłem miesiąc temu Eterna Kon-Tiki 4 Hands i z zainteresowaniem przeczytałem o obecnej sytuacji tej firmy.

 

Marek

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Bardzo fajnie opracowane.Dziękuję !


pzdr.

rossi77

 

"...moja rada jest taka- łagodna droga,to łagodny sposób..."

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Z przyjemnością przeczytałem tekst o Eternie itd. Piszesz m.in., że z Eterny w 1932 r. wyodrębniona została ETA SA. Podobnie twierdził sprzedawca w jednym ze sklepów. Tymczasem na stronie ETA SA wyraźnie stoi napisane, że ETA SA Manufacture Horlogere Suisse została założona w 1793 r.! Jak to więc jest. Są dwie różne ETY, czy ja nie umiem czytać bądź myśleć. Pozdrawiam.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Bylo tak, jak jest napisane w opracowaniu. BTW: w 1793 roku nie mogla powstac zadna firma produkujaca mechanizmy, bo wtedy kazdy zegarmistrz (np. Breguet) robil mechanizmy we wlasnym zakresie.


Zadna praca nie hanbi, ale kazda meczy...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Cześć Zyszke; znamy się z innego wątku i bardzo sobie cenię Twoją wiedzę. Przed chwilą jeszcze raz byłem na stronie www.eta.ch i w dziale Historia nie znalazłem nie tylko daty - rok 1932 wśród innych ważnych dla firmy dat, ale także nazwy Eterna. Wierzę Tobie, Ale teraz powstaje pytanie: dlaczego ETA kłamie!?

Pozdrawiam.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Bardzo dziękuję za artykuł :lol:

Świetnie się czytało i aż chce się więcej :)

 

Pozdrawiam

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Odświeżę wątek, niech Wieczna wypłynie na szerokie wody klubu :)

 

Historia Eterny zatoczyła pełne koło. Eterna-Matic 1504, który był niegdyś podstawą dla słynnego mechanizmu ETA 2892, ?dziś? jest podstawą dla kalibru 3030 w modelu Vaughan.

Mechanizm, który odrodził się na nowo. Najpierw dla Eterny, potem dla świata by ponownie zaistnieć dla Eterny.

W 1948 roku w Modelu Eterna-Matic po raz pierwszy w zegarmistrzostwie zastosowano łożysko kulkowe wspomagające działanie wahnika. 59 lat później Eterna prezentuje elegancką kolekcję Vaughan, oddając tym samym hołd wynalazcy łożyska kulkowego i umieszcza w pięknej kopercie manufakturowy kaliber 3030 ze sferycznym datownikiem, szybką zmianą daty (zmiana trwa mniej niż sekundę i dokonuje się dokładnie o północy) oraz możliwością szybkiej korekty daty przez 24 godziny (jeden pełny obrót koronką zmienia datę o dwa dni).

 

Rok 2009 przyniósł kolejne pionierskie rozwiązanie. Spherodrive, bo o nim mowa to pionierska konstrukcja bębnów sprężyny obracających się na łożyskach kulkowych.

W 2010 roku Eterna zaprezentowała model Madison Eight-Days with Eterna Spherodrive z innowacyjnym kalibrem 3510.

 

Zapraszam na krótki foto reportaż: Eterna kaliber 3510 ? od projektu do złożenia.

 

post-7884-0-96499500-1331826658.jpg

 

post-7884-0-33412600-1331826662.jpg

 

post-7884-0-50204600-1331826663.jpg

 

post-7884-0-05791400-1331826665.jpg

 

post-7884-0-60697700-1331826666.jpg

 

post-7884-0-30623900-1331826668.jpg

 

post-7884-0-93567900-1331826669.jpg

 

post-7884-0-22088700-1331826671.jpg

 

post-7884-0-46591200-1331826672.jpg

 

post-7884-0-62076800-1331826673.jpg

 

post-7884-0-35874000-1331826675.jpg

 

post-7884-0-72292000-1331826676.jpg


"Miłownik dokładnego zegarka, to jest dobrego chronometru..."

pozdrowienia, Tomasz

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
post-7884-0-09956500-1331826741.jpg

post-7884-0-44846900-1331826679.jpg

post-7884-0-80669300-1331826680.jpg

post-7884-0-48619300-1331826683.jpg

post-7884-0-88782900-1331826684.jpg

post-7884-0-46160100-1331826686.jpg

post-7884-0-83990700-1331826687.jpg

post-7884-0-00692700-1331826689.jpg

post-7884-0-94536500-1331826694.jpg

post-7884-0-49627600-1331826738.jpg


"Miłownik dokładnego zegarka, to jest dobrego chronometru..."

pozdrowienia, Tomasz

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dzięki Tomek :)


"Nikt nie wymaga od Was samych zwycięstw. Czasem i przegrać przychodzi. Ale każdy ma prawo żądać od Was ambitnej i nieustającej walki. Nie dopuśćcie do tego, aby ludzie uznali Was za niegodnych podania ręki" - Henryk Reyman.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

świetne opracowanie( tzn. tłumaczenie)- dziękuję czytało się z wielką przyjemnością.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Fajne tłumaczenie i wywiad.

 

Tomek, świetny fotoreportaż. Szkoda tylko, że nie wydzieliłeś go jako oddzielnego opracowania, byłby bardziej widoczny jako odrębny temat.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Przeczytałem z wielkim zainteresowaniem, dziękuję.


Pozdrawiam, Wojtek

Dążenie do bezpieczeństwa poprzez ograniczenie wolności powoduje utratę wolności bez uzyskania bezpieczeństwa.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie miałbym cierpliwości do takiej roboty.Do tego trzeba mieć spółke z diabłem.Chyle czoła.

Jak tu mierzyć  moduł w kole zębatym?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.