Tokarka Flexispeed

[Kieszonkowe 613]

56 minut temu, dziadek napisał:

Ale polerownica ciekawa, jeszcze takiej nie widziałem.  .....

 

Tu masz jeszcze inne ciekawe rozwiązanie produkcji Japońskiej

 

 

  

56 minut temu, dziadek napisał:

....Edit. Rozumiem że w takim stanie jak jest obecnie, to regulacja docisku krążka polerującego odbywa się tylko poprzez przesunięcie całości na ławeczce. 

 

Nie regulacja docisku tarczy polerskiej jest śrubą z przeciwnakrętką zamontowaną w widełkach trzymających tarczę.

Nie ma moim zdaniem natomiast możliwości ustawienia średnicy czopa. Czyli jest to dobre gdy robimy wiele czopów o tej samej średnicy (produkcja)

Bo wtedy polerujemy pierwszy czop - sprawdzamy średnicę - blokujemy śruby - i następne już mamy dokładnie tak samo spolerowane.

Ale niech tu się właściciel  tego "otwieracza do konserw" wypowie  

 

Pozdrawiam

Roman

 

Dodanie zdjęć z katalogu Bergona  z moich zakurzonych książek   (tak Janusz tego też nie mam i już chyba nie będę miał  )

 

polerownica mechaniczna do rollera gdzie wyraźnie widać śrubę z podziałką do ustawiania średnicy czopa.

 

 

i zasada regulacji

 

 

 

Edytowane 31 Lipca 2020 przez Kieszonkowe
Dodanie zdjęć

[szalony amator 276]

Zdjęcie dla ślepców

 

Pozdrawiam,

 

[Kieszonkowe 613]

6 minut temu, szalony amator napisał:

Zdjęcie dla ślepców ....

 

Czyli nie jest ze mną jeszcze tak źle    

 

30 minut temu, Kieszonkowe napisał:

Nie regulacja docisku tarczy polerskiej jest śrubą z przeciwnakrętką zamontowaną w widełkach trzymających tarczę.

Nie ma moim zdaniem natomiast możliwości ustawienia średnicy czopa. Czyli jest to dobre gdy robimy wiele czopów o tej samej średnicy (produkcja)......

 

Pozdrawiam

Roman

[szalony amator 276]

Jak wpisać dobre słowa kluczowe to wujek G wyrzuca takie:

 

Mogłem najpierw poszukać to bym stopkę dorobił identyczną z takim slotem.

[dziadek 1771]

No, teraz dopiero widzę jak całość wygląda.  Bardzo ładna i praktyczna polerownica!

Podoba mi się. 

Jak byś chciał ewentualnie sprzedać, to pierwszy stanę w kolejce.

[szalony amator 276]

Właśnie przyszła,

Nieprawdopodobny fart nówka sztuka nigdy nie używana tokareczka Star 8 mm, 20 nie używanych collets Star , stopa Star, 3 koniki Nowe Star. Podparcie noża Star.

 plus suport W J prawy ale z odwróconymi pociągowymi

 plus 3 kielichowe 1,2 i 5 B&L

 plus zabierak z męskim kłem nówka no name. 

Plus zacisk 50 B&L .

Szczęka mi opadła. Ceny nie podam bo powalająca. Kto wie niech milczy proszę.

.

 

[Kieszonkowe 613]

No to teraz cię mam w szachu  

[janekp 503]

W dniu 31.07.2020 o 16:41, szalony amator napisał:

Właśnie przyszła,

Nieprawdopodobny fart nówka sztuka nigdy nie używana tokareczka Star 8 mm, 20 nie używanych collets Star , stopa Star, 3 koniki Nowe Star. Podparcie noża Star.

 plus suport W J prawy ale z odwróconymi pociągowymi

 plus 3 kielichowe 1,2 i 5 B&L

 plus zabierak z męskim kłem nówka no name. 

Plus zacisk 50 B&L .

Szczęka mi opadła. Ceny nie podam bo powalająca. Kto wie niech milczy proszę.

.

 

Milcze  w  13  jezykach  ....

[Kieszonkowe 613]

13 godzin temu, janekp napisał:

Milcze  w  13  jezykach  ....

 

Ja też  

[MaciejMM 188]

Witam

 

Bardzo ładne "zabawki". Czy ktoś z Was się orientuje, czy gdzieś można kupić same kółka widiowe? Poza Boley'em oczywiście. 

 

Z pozdrowieniami,

 

Maciej

[szalony amator 276]

Pożegnanie z tokarką na łożu Flexispeed.

Jedyny zarzut jaki miałem to wielkość i waga.

Mam bardzo mało miejsca, spore potrzeby zmiany maszynki w trakcie projektów oraz nie staję się młodszy. Dźwiganie tak ciężkiego sprzetu może mnie przerastać.

 

Ostatnie fazy demontażu.

 

 

Rozebrana, w tle następca, zastępca.

 

Przedstawiam łoże Cowells.

Ciąg dalszy bedzie nastepował.

Tylko trzeba bedzie chyba zmienić tytuł wątku.

[szalony amator 276]

Jak to poskładać? I wszystko do tej tokareczki.

RTFM czyli Read The F***ing Manual.

Ale nie napisałem instrukcji obsługi tej windy.

 

 

Widzę po liczbach odwiedzin że jest zainteresowanie. Bedę wrzucał co pewien czas fotki.

Bedzie jeszcze trochę narzędzi a za około 6 tygodni jakieś projekty zegarkowe.

 

 

Lepsze zdjęcie

 

 

Łoże flexispeed z oryginalnymi sankami, stolikiem poprzecznym i narzędziowym, wszystkim co było orginalnie ale bez konika szuka nowego właściciela.

Edytowane 11 Marca 2022 przez szalony amator

[szalony amator 276]

Miała się zmieścić pod blatem.

No i siedzi obok Pultry.

[D3k0d3r 9]

On 4/9/2020 at 12:19 PM, szalony amator said:

Nie ma obaw, nie skończę szybko.

Zębnik koła minutowego, ten wczorajszy wygląda dobrze tylko na zdjęciach bocznych. Zostawiĺem go w tokarce, źeby na tych samych ustawieniach robić drugi. Okazało się, że miałem drobne ale sumujące się nieosiowaści na mocowaniu; kieł w koniku przesunięty oraz suport pionowy, czyli płaszczyzna pracy freza też nierównoległa do osi.

Obydwie niedokładności o około 0,01 do 0,02 ale sumowały się.

Ja ustawiałem osiowość na stronie wrzeciennika ( nacinając centralnie obracany o 180 st. wałek ) ale nie kontrolowałem zgodności po drugiej stronie freza do kła w koniku. Błąd, dzisiaj powtórka.

 

Na moje usprawiedliwienie przypomnę, że pierwszy raz frezuję między kłami. Te zębniki można spokojnie frezować mocowane na sztywno we wrzecienniku. Ćwiczę dla siebie mocowanie w kłach czyli na otworze bo trzeba będzie kiedyś zrobić oś koła centralnego do mojego mechanizmu.

 

Jeszcze trochę pomarudzę. Mam świadomość, że nauczyć się można tylko na własnych błędach, ale po liczniku widzę, że zaglądacie, więc o błędach i problemach też będę pisał. No właśnie nie pisałem że wszystie cztery frezy poprawiałem i ostrzyłem ponownie, bardzo nie podobało mi się jak wyglądało pierwsze pokazane tutaj koło minutowe. Od strony wejścia freza na krawędziach mosiądzu był zbyt duży " drut". Profil ząbków też mi się nie podobał. Jest w planie wykonanie nowego.

Cdn.

Ja wiem, że to odkop... i jestem tu szczeniakiem oraz dopeiro co początkującym tatystą, który tylko na razie patrzy, ogląda, kupuje stare zegarki, narzedzia i urzadzenia, bez nawet własnej tokarki (choć z jakims doświadczeniem w pracy z nimi i systemami CNC oraz 3D), to jednak tą niedokłądność uchwytów, było widac doskonale na zdjęciach z pracy nad poprzednim zębnikiem. I nie - nie są to zakrzywienia niedoskonałości aparatu w telefonie itp, ewidentnie widac było nieosiowośc materiału i uchwytów... ale zauważyłem to dziś, więc pomóc "natrętnym i upierdliwym pytaniem o osiowość" nie mogłem

Wracam czytać dalej Szacunek i chylę głowy przed umiejętnościami i pomysłowością

[szalony amator 276]

@D3k0d3r

Dziekuje za komentarz.

Ktoś to czyta !

 

Co do zdjęć z kwietnia 2020 to nie wiem czy widzimy na nich to samo, ale nie ma sprawy.

Od tamtej pory poczyniłem trochę postepów.

Podstawowe problemy które były do pokonania to:

1. kąty przyłożenia i przystawienia zębów frezów. Tak prosto wykonany frez ma te kąty =0, a gdy dodamy posów to kąt przystawienia staje się ujemny.

Może kiedyś zrobię rysunki.

Eksperymentuję z inną metodą wykonywania frezów tak żeby uzyskać efekt zataczania zębów.

2. Brak idealnej osiowości. Zrobiłem przeglad i remont swoich maszynek. W międzyczasie trafiło się "tanio" łoże Cowells to kupiłem i przełożyłem co się dało z Flexispeeda oraz dorobiłem trochę osprzętu.

W ustawianiu obróbki w centrum i w osi pomoże nowy konik optyczny z mikroskopem pomiarowym. Trochę uciażliwe jest robienie zdjeć przez przykładanie do okularu telefonu, ale poza tym jest b. dobry.

 

 

 

 

 

 

 

Nowy konik 

Stary ale w nowej odsłonie po remoncie i regulacji.

 

Konfiguracja do frezowania.

Jest sztywność zestawu.

W konfiguracji do kół i zębników z dodatkowym silnikiem. Zapomniałem o montażu podzielnicy. Jest spasowana ta sama. Za wrzeciennikiem widać przedłużoną podstawę łoża WW jako podstawę.

 

Podpórki do toczenia z ręki.

 

Nowy posów wzdłużny, działa bardzo, bardzo fajnie.

 

Ciągle kilka projektów narzędziowych jest do wykonania.

 

 

 

 

 

 

 

[Tempus Fugit 182]

Piękna maszyna, podziwiam, brawo!

[D3k0d3r 9]

On 3/26/2022 at 10:11 PM, szalony amator said:

@D3k0d3r

Dziekuje za komentarz.

Ktoś to czyta !

 

Oczywiście że czyta!

I to z wypiekami na twarzy

 

On 3/26/2022 at 10:11 PM, szalony amator said:

 

Co do zdjęć z kwietnia 2020 to nie wiem czy widzimy na nich to samo, ale nie ma sprawy.

Od tamtej pory poczyniłem trochę postepów.

 

Trochę to mało powiedziane

Gratuluję świetnej roboty!

 

On 3/26/2022 at 10:11 PM, szalony amator said:

Podstawowe problemy które były do pokonania to:

1. kąty przyłożenia i przystawienia zębów frezów. Tak prosto wykonany frez ma te kąty =0, a gdy dodamy posów to kąt przystawienia staje się ujemny.

Może kiedyś zrobię rysunki.

Eksperymentuję z inną metodą wykonywania frezów tak żeby uzyskać efekt zataczania zębów.

 

Śledzę wątek dalej i jestem ciekaw pomysłu.

 

On 3/26/2022 at 10:11 PM, szalony amator said:

2. Brak idealnej osiowości. Zrobiłem przeglad i remont swoich maszynek. W międzyczasie trafiło się "tanio" łoże Cowells to kupiłem i przełożyłem co się dało z Flexispeeda oraz dorobiłem trochę osprzętu.

W ustawianiu obróbki w centrum i w osi pomoże nowy konik optyczny z mikroskopem pomiarowym. Trochę uciażliwe jest robienie zdjeć przez przykładanie do okularu telefonu, ale poza tym jest b. dobry.

 

Mikroskop widziałem kilkukrotnie w róznych konstelacjach w użyciu, również widziałem taki mikroskop pomiarowy z okularem podniesionym pod kątem 45 stopni od osi tokarki, tak aby wygodnie można było weń zajrzeć.

WIdzę że to dość przydatne narzędzie i sam chyba takowego poszukam - ale - najpierw musze kupić podstawowe urządzenie

 

Patrząc na ten wątek, solidnie zastanawiam się czy kupować w różnym stanie drogie używane wielodziesięcioletnie urządzenia, czy raczej poszukać z czego zbudowac urządzenie pod siebie...

 

On 3/26/2022 at 10:11 PM, szalony amator said:

 

Ciągle kilka projektów narzędziowych jest do wykonania.

 

Czekam cierpliwie na kolejne odsłony

 

Pozdrawiam

Mysław

[D3k0d3r 9]

Muszę jeszcze podpytac kolegów o jedną rzecz, otóż wpadły mi w ręce 3 różnego typu czopiarki.

 

Jedna jest kompletna i w cąłkim niezłym stanie, jest nawet filer w dobrym stanie i pudełko, ale niestety jedna z tarczek, ta mniejsza - jest lekko wygięta.

W dwóch pozostałych bywa różnie, jedna ma elementy z tarczami głęboko skorodowane, i tarczę pękniętą/ukrszoną, a druga ma tarcze ok, choć lekko pokryte rdzawym nalotem.

Nie mierzyłem jeszcze srednic, nie próbowałem prostować, itd.. zastanawiami się na ile to zasadne, a na ile musze poszukać tarcz z całymi elementami oddzielnie.

 

Ale - co innego mnie skusiło do napisania jeszcze jednego postu, otóż na tej najbardziej kompletnej czopiarce mam wybite takie logo jak na urzadzniu poniżej (z tego wątku fotografia):

 

 

Czy to jest logo BERGEON'a?

 

Na filerze znów jest wybite logo tego typu:  F.>>>--->D a pod spodem napis R. GERMANY.

 

Gdzieś miałem nawet zdjęcia... zaraz...

 

 

a tu całego pudełka z zawartością

 

 

Pozdrawiam

 

[JASI 1062]

18 godzin temu, D3k0d3r napisał(-a):

Czy to jest logo BERGEON'a?

Nie jest to logo firmy Bergeon. 

 

 

Jest to firma produkująca narzędzia. 

 

 

Trochę dziwne, że Bergeon zamieszcza w swoim katalogu narzędzie z logo innej firmy. 

Nie znalazłem nic na temat powiązań obu firm. 

Możliwe, że współpracowały ze sobą, albo Bergeon wykupił tą firmę. 

 

Pozdrawiam Jacek 

[D3k0d3r 9]

5 minutes ago, JASI said:

Nie jest to logo firmy Bergeon. 

Jest to firma produkująca narzędzia. 

 

OK, dziękuję za podpowiedź

 

5 minutes ago, JASI said:

Trochę dziwne, że Bergeon zamieszcza w swoim katalogu narzędzie z logo innej firmy. 

Nie znalazłem nic na temat powiązań obu firm. 

Możliwe, że współpracowały ze sobą, albo Bergeon wykupił tą firmę. 

 

Stąd właśnie takie skojarzenie... widać, jakaś współpraca musiała być, lub faktycznie "firma" lub rzemieślnik został przejęty. Dlaczego rzemiślnik?

 

Chwilę poszperałem i wydaje się, że firma Bergeon - była rproducentem / handlarzem narzędzi, które produkowali inni wykonawcy wg zamówienia - właśnie rzemieślnicy.

Może też było tak, że wiele firm zamawiało dla siebie narzędzia do wykonywania różnych zegarków i mechanizmów, pośrednikiem i oficjalnym producentem/sprzedawą był Bergeon, ale zakładem wytwórczym były inne mniejsze warsztaty - co w zestawieniach doskonale widać.

Firma Bergeon, wystepuje jako "producent" dla co najmniej 19 określonych i zidentyfikowanych "nazw" / "marek".

 

Do tego, nazwa Bergeon z okresu 1885  w górę, wystepuje z Freres - a szukajac dalej, wychodzi, że to nazwiska dwóch rodów.

Co ciekawe, nazwisko Freres\Frere pojawia się w genealogicznych zestawieniach z nazwiskiem Petitpierre (w podobnym okresie dziejowym).

 

Jakkolwiek, jeszcze jedno... znak/marka czy opsiana słownie czy w postaci znaku graficznego, nie zawsze miała swoją prosta nazwę i moim zdaniem jest tak na prawdę - marką wykonawcy.

 

Patrząc więc na to z drugiej strony - D.L. P.P. - jest tylko logo i marką dla może jakiegoś warsztatu lub nawet lepsze człowieka, który był wyrobnikiem/pracownikiem, który wykonywał narzędzia dla firmy BErgeon na handel / pod zamówienia.

Tak jak niegdyś u nas w podobnych latach wygladał ówczesny "biznes"...

 

Np sięgając historii moich stron rodzinnych - lubelszczyzna - w naszym mieście było kilka cechów i w pewnych okresach bardzo wielu pojedynczych ślusarzy i mniejszych lub większych warsztatów - którzy pracowali w swoich "zakładach" rzemiśliczych, czasem sami, czasem z uczniem lub kilkoma uczniami, czasem w wiekszej organizacji. Takie osoby i zakłady/warsztaty często były "łączone" przez przedsiębiorstwa handlowe lub cechy rzemieślnicze jakąs produkcją. Korzyść była obustronna - firma miała możliwości wytwórcze którymi mogła dość dynamicznie zarządzać (historyczne statystyki dobrze pokazuja zmiennośc zależnie od koniunktury i zmian dziejowych i to z roku na rok nieraz), z drugiej strony - rzemieslnik miał stały dochód, stałe zmaówienia - na coś co mogli wykonywać jego pracownicy/uczniowie (do jakiegoś etapu prac), a on sam jak był sprytny/obrotny, miał czas i pieniadze na rozwój swojego zakładu i na zlecenia idnywidualne. Kto się wybijał i dobrze obracał, ten zyskiwał - tworzył własne marki i poprawiał swój warsztat, z czasem sam handlował, kto pracował sam - był tylko wyrobnikiem.

Jakkolwiek dynamika zmian była w tych latach bardoz duża, w okresie kilku lat zmiany i liczby osiagają apogea i jednoczesnie znikają... sa przejmowane itd. To też orkes wielu zmian technicznych i przemysłowych, oraz niestabilnej polityki miedzynarodowej.

 

Chętnie poszukałbym informacji na temat historii i zdarzeń wobec takich firm w Szwajcarii, ale nie znam francuskiego ani niemieckiego, by szperać w takich danych wprost u źródła.

Może jakaś literatura o tym (angielska, rosyjska, polska) - ktoś coś?

 

5 minutes ago, JASI said:

Pozdrawiam Jacek 

 

Dziękuję za wypowiedź - od razu widać aktywnych użytkowników i bywalców forum

 

Również pozdrawiam

Mysław

[szalony amator 276]

Przerobiłem mocowanie dźwigniowego posuwu wzdłużnego, tak abym mógł łatwo bez demontażu posuwu zakładać i zdejmować koniki.

Materiał żeliwo.

Frez palcowy fi 6 węglik VHM, wyrównanie powierzchni.

 

Dalsza obróbka praktycznie całość frezem piłkowym. Frez w całosci z weglika spiekanego. Polecam rewelacyjne narzędzie.

 

 

Zamiast nawiertaka fazownik VHM.

Nie ma krawedzi tnacych na samym wierzchołku ale świetnie sie sprawdza nawet w stali do płytkich nawierceń.

 

Wykończenie recznie.

Na zdjęciu nowe  miejsce i sposob mocowania do łoza na wkrety pierwszego przegubu posuwu. Na łożu poprzednie mocowane w kanale które nie sprawdziło się.

 

Zmontowane i dobrze działające.

 

 

 

Podczas toczenia walka ze stali narzedziowej fi 15 mm do średnicy 7 mm na 3/4 dlugosci.

Sprawdza sie i posów i ogranicznik mikrometryczny posuwu.

To co powstaje to bedzie lathe combined runner. Nie stać mnie no to sobie zrobię.

Kol. Roman zresztą tego akurat nie posiada...sam nie wiem jak to możliwe.

 

Cos tam próbuję frezować w stali ale jednak to powstanie z żeliwa. To będzie QCTP.

 

[Kieszonkowe 613]

W dniu 10.04.2022 o 22:22, szalony amator napisał(-a):

......To co powstaje to bedzie lathe combined runner. Nie stać mnie no to sobie zrobię.

Kol. Roman zresztą tego akurat nie posiada...sam nie wiem jak to możliwe.....

 

Drogi Kol. Januszu - Ja też nie wiem jak to możliwe   .

I już raczej tego nie będę posiadał - aktualnie jestem powoli na etapie wyprzedawania a nie gromadzenia narzędzi  .

 

Zawsze osoby które potrafią zrobić sobie same coś z niczego wzbudzały u mnie wielki podziw (żeby nie powiedzieć nieposkromioną  zazdrość  )

Ja zawsze jak chciałem pojeździć dobrym samochodem to go kupowałem a nie robiłem. Pewnie nie wiem ile straciłem  . I już się nie dowiem  .

 

Wesołych Świąt 

Roman

 

p.s. Janusz mam wyznaczoną wizytę w końcu kwietnia w  Warszawie.

Ale rozumiem że skoro wszystko robisz sam to nie mam zabierać nic z Gdańska do Gruzińskiej  

[szalony amator 276]

Roman, 

 

Nawet nie wiesz jak się cieszę, że odpisałeś.

Dostaniesz listę rzeczy do zabrania.

Kluczowa dla ciebie informacja w zdaniu " nie stać mnie to sobie zrobię" zawiera się w pierwszych trzech słowach. Pamietaj przy negocjacjach cenowych.

Wesołych...

Janusz

 

[szalony amator 276]

 

 

Takie sobie robię.

Pozostaje wykończyć ten centralny bloczek a potem jeszcze zrobić sporo drobiazgu koniecznego do pracy z tym czymś.

 

Zawsze gdy oglądałem video z najlepszych szkół zegarmistrzowskich to chciałem takie mieć. No to mam. Zaraz idę do "szkoły"  (dla emerytów ).

Toczenie maleńkich osi w kłach daje zawsze najlepsze rezultaty. Gwarantowana osiowość, łatwość pomiarów, wyśmienita jakość powierzchni toczonych.

Potwierdzają to wszystkie próby jakie robiłem do tej pory.

 

Pozdrawiam,

 

 

[szalony amator 276]

Ciąg dalszy narzędzi do mojej tokareczki kłowej.

Lathe Combined Runner.

Wyszedł mi całkiem przyzwoicie.

Po złożeniu.

Z zamontowaną końcówką 

Do konika

 

Jeszcze sporo narzędzi brakuje....

Jak skończę to pokażę jak powstaje oś.

Komentarze zamilkły, czy już odjechałem za daleko?