Gebrüder Jung & Co/ Aktiengesellschaft für Uhrenfabrikation in Deuz

[Yahagi 2067]

Janku ... nie zrozum mnie źle, ale chyba nie zależy nam na zapoznawaniu się ze zbiorami Twojego zaprzyjaźnionego kolekcjonera. On pokazuje tu chyba wszelkie swoje zasoby, a zwłaszcza te, które z Jungami nie mają nic wspólnego. 

Ostatni zegar to bezdyskusyjnie Endler.... i wcale nie po wskazówkach:


On ma przecież numer ponad 3x xxx ... więc jak 'kolekcjoner' może zaliczać go do Jungów ?? 


Z mojej strony (nie wiem jak inni) żeby rozwiać wątpliwości - najchętniej zobaczyłbym dokumentację photo tego na ścianie:




Mój jest wizualnie identyczny...





Pełny bloczek .. wskazówki też... da się je odróżnić od stosowanych przez Lenza. 
Pozostałe zdjęcia - są wg mnie off-topic i raczej nie wiele wnoszą, za to sporo mieszają. 
Więc gdyby ów kolekcjoner chciał udostępnić zdjęcie tego opisanego na ścianie (zrozumiałem że ma do niego dostęp)...
i jak dla mnie tylko tego - to byłoby super. 

 

[janekp 511]

47 minut temu, Yahagi napisał(-a):

Janku ... nie zrozum mnie źle, ale chyba nie zależy nam na zapoznawaniu się ze zbiorami Twojego zaprzyjaźnionego kolekcjonera. On pokazuje tu chyba wszelkie swoje zasoby, a zwłaszcza te, które z Jungami nie mają nic wspólnego. 

Ostatni zegar to bezdyskusyjnie Endler.... i wcale nie po wskazówkach:


On ma przecież numer ponad 3x xxx ... więc jak 'kolekcjoner' może zaliczać go do Jungów ?? 


Z mojej strony (nie wiem jak inni) żeby rozwiać wątpliwości - najchętniej zobaczyłbym dokumentację photo tego na ścianie:




Mój jest wizualnie identyczny...





Pełny bloczek .. wskazówki też... da się je odróżnić od stosowanych przez Lenza. 
Pozostałe zdjęcia - są wg mnie off-topic i raczej nie wiele wnoszą, za to sporo mieszają. 
Więc gdyby ów kolekcjoner chciał udostępnić zdjęcie tego opisanego na ścianie (zrozumiałem że ma do niego dostęp)...
i jak dla mnie tylko tego - to byłoby super. 

 

Ok usuwam zdjecia  z  posta jako sporne.

[Anansi 2944]

No i efekt połajanek mamy taki Kolego @Yahagi ze dobre zniknęły, ten dyskusyjny pozostał.

[Yahagi 2067]

51 minut temu, Anansi napisał(-a):

No i efekt połajanek mamy taki Kolego @Yahagi ze dobre zniknęły, ten dyskusyjny pozostał.

Hmmm... qrczaki... no to chyba przez 'dobre' rozumiemy inne przypadki

Te 'dobre' wg Ciebie to te z:

(?) ... one nadal tam są - jakby co ... (wg mnie - niech zostaną ...:))

Jeśli tak - to ja już może zupełnie się nie będę odzywał w temacie... bo wychodzi, że moja wizja na "Geb.Jung" to zdanie zupełnie odrębne... 
Ja bym chciał tylko wiedzieć, czy ten ze ściany z opisem w ramce jest 'podcięty' ... czy też nie... I to dla mnie będzie zamykało temat. 
(zakładam, że ten, kto tą tabliczkę robił - wiedział co tam wpisuje)

 

[Anansi 2944]

 

Nie o te, tylko o te tutaj mi chodziło:

W dniu 27.11.2023 o 10:30, janekp napisał(-a):

Kolejne zdjecia  mechanizmów  Jung dzieki uprzejmości pewnego kolekcjonera Usuniete jako sporne 

 

 

 

 

 

 

 

Jakby się tu nie znajdują.

Edited November 28, 2023 by Anansi

[Josza 96]

3 godziny temu, Yahagi napisał(-a):

Hmmm... qrczaki... no to chyba przez 'dobre' rozumiemy inne przypadki

Te 'dobre' wg Ciebie to te z:

(?) ... one nadal tam są - jakby co ... (wg mnie - niech zostaną ...:))

Jeśli tak - to ja już może zupełnie się nie będę odzywał w temacie... bo wychodzi, że moja wizja na "Geb.Jung" to zdanie zupełnie odrębne... 
Ja bym chciał tylko wiedzieć, czy ten ze ściany z opisem w ramce jest 'podcięty' ... czy też nie... I to dla mnie będzie zamykało temat. 
(zakładam, że ten, kto tą tabliczkę robił - wiedział co tam wpisuje)

 

 

Zegar z muzeum nie ma podciętych płyt.

 

 

[Yahagi 2067]

No to wszystko się zgadza.

(tu trochę moja wina... nie zarejestrowałem, że ten z muzeum jest obfotografowany... - więc przepraszam... a to wszystko wyjaśnia). 

Podcięty - to Geb. Jung. Dla mnie temat zamknięty...

Nie każdy 'podcięty' był fizycznie podcięty. Podcięcia zmieniały się 'losowo'. Były mniejsze / większe. Mój jest identyczny z tym pokazanym. Wskazówki / budowa / wahadło / podkład tarczy. Też nie ma fizycznego podcięcia. 

 

 

....  quod erat demonstrandum

 

[Yahagi 2067]

Skoro uzgodniliśmy, że 'podcięte' to GebJung....
To jest taki wystawiony w na 'A' :)) Opisany jako wczesny GB ...

Mało jest 2-wagowych. Ciekawostka jest też taka, że numer mech pojawia się raz nad mostkiem raz pod... Taki brak konsekwencji.

 

[PM1122 1743]

Ciekawe, czy w tych ,, narożnikach " drzwi były jeszcze liście ? 🤔...., tak jak w sprężynowym GB

[Yahagi 2067]

Inny JUNG:

 

 

Ogólnie wydaje się, że 'wszystko zgodnie ze sztuką'.... Ale dla mnie wyroby Gebr. Jung to jeden wielki brak konsekwencji ... i przypadkowość Czasem wyjątkowo odlotowe skrzynie, a czasem IKEA w wersji 'sauté'

Tu:
- deska brody ... pierwszy raz chyba widzę takie frezowanie
- sama broda - okrągła

- wycięcie na dole płyty ... pod numerem mechanizmu. Ciekawe czy to firmowe, czy 'autorskie' 


Może będzie więcej photo tego przypadku

 

 

 

[Yahagi 2067]

Taki zegar:

 

Ogólnie wszystko zgodnie ze sztuką i bez niespodzianek. 
Mech 7949. Wszystko inne wydaje się poprawne. 

 

U mnie ostatni w archiwum ma numer 8516, czyli ten to będzie raczej końcówka(?) produkcji. I wszystko byłoby OK, gdyby nie data na plecach:

 

Zegar kupiony w DE, ale tak czy inaczej myślę, że trzeba przyjąć, że za czasów tej daty on już był. 

I teraz .. co tam stoi ? 24/11-68 ? czy 24/11-08 ? (W.W.) 

Bo w pierwszym przypadku - dość mocno to uderza w kalendarz produkcji, który i tak jest wg mnie wątpliwy. 
Jeśli to (19)08 - no to nie wiele to wnosi. 

Bez upierania się ... bardziej mi to na 68 wygląda... 

 

 

[PM1122 1743]

Chyba 68. 

Tylko, że data może czegoś innego dotyczyć. No, ale tego się nie dowiemy. 

[Anansi 2944]

Co ciekawe widać tak skręcane jak też nitowane (lub z główką śrubki od tyłu ?) regulatory/stopki.

 

Licencja?

 

Warto zauważyć, że wg Everetta typ III pojawia się od NS 89871 czyli ~1869 roku.

[Yahagi 2067]

A ten mechanizm pewnie trochę zamieszania wprowadzi... Część informacji o nim jest w wątku :
 

Więc tu wrzucę część photo. 

 

Wydawało mi się, że mechanizm bardzo ciąży do Freiburga.. i kładłem go gdzieś obok Endlera. Ale tylko do momentu gdy dostałem go do ręki... Bo wtedy okazało się:

 

Mechanizm w ogóle 'nie trzyma wymiarów'. W nawiasie przybliżone wymiary przedniej płyty. Przybliżone, bo krawędzie są tak 'przypadkowe', ze nie wiadomo gdzie to mierzyć. 

Krawędzie są podocinane tak:

 

 

 

Wyroby GebrJung nazywane są podciętymi, bo są dołem podpiłowywane. Ale tu te krawędzie płyt - no nie wiem jak one były wycinane. No dobra... ale działa. 
Jungi znane były z tego, że miały niesymetrycznie umieszone bębny na płycie... no i tu tak jest. 

 

Porównywałem ten mechanizm z Jungiem, który posiadam (chodzik 5646). Chyba za duża różnica w czasie... Kotwicę na siłę dałoby się zamienić, ale z innymi elementami - trudniej. 
Bloczki mostka wyglądają tak:

 

 

Dolny jest od mojego chodzika. Widać, ze nie są takie same... kołki prowadzące również wykluczają podmianę. 

 

Trochę ten mechanizm nakierował mnie na Endlera z uwagi na pełny młoteczek. Na początku Endler właśnie takie miał. Ale jak popatrzylem w archiwum - to taki pełny młoteczek, tyle, że większy - jest regularny dla mechanizmów GebrJung. 

Porównałem wskazówki... u mnie są odrobinę inne. Ale to, co ciekawe, w obu przypadkach są one delikatniejsze niż to bywało u Lenzkirchów
Tarcza - może być oryginalna. Chociaż nietypowa jest...

No ale dość marudzenia... to, co najciekawsze jest wewnątrz

 

 

System bicia...

 

 

Może się kojarzyć z tym, co opatentował Johannes Schlenker w mechanizmach z młotkiem bijącym do góry. Ale to jest jednak inne rozwiązanie. 
Koło 'zmianowe' (jeśli nie pomyliłem nazwy) ma tylko 1 kołek włączający. Na dodatek nie podnosi 'włącznika', tylko go naciska. Pierwszy raz widzę takie rozwiazanie.

 

W praktyce powoduje to, że zegar, owszem, bije, ale tylko przy pełnych godzinach. Połówek - nie wybija ...
Prawda, że fajne ??

Żeby rozwiać wątpliwości, że to Jung - popatrzyłem na coś o podobnej numeracji. Zblizony numer wygląda tak:
 

 

Uh,,,, posiedziałem, pogrzebalem ... Sporo się dowiedziałem. 

Zastanawiałem się, czemu on taki dziwaczny (?), Późniejsze Jung dwuwagowe są raczej 'normalnawe'. 

No i okazało się, że to u mnie w archiwum najstarszy Jung z biciem. Może to jakieś experymenty były ?


(o gładkich bębnach i stopce ramienia - nie będę już pisał.... )
A teraz czas na :




 

 

 

Edited October 10 by Yahagi

[PM1122 1743]

Oj tam zaraz pomidory.... 😄.  Ja nie rzucam. 

To jest ciekawe - insze od innych. Możliwe, że początek, gdzie nieco eksperymentowano.