Pierwszy in-house

[Kamagong 21]

Kiedy kupowałem pierwszy automatyczny szwajcarski zegarek długo szukałem i wybrałem model na eta 2893 COSC. Wtedy byłem przekonany, że kupuję zegarek z jednym z najlepszych mechanizmów...

Od tego czasu sporo juz przeczytałem na tym forum, kupiłem jeszcze inne automaty i eco-drive i właściwie mam już zegarek praktycznie na każdą okazję.

Wszystko byłoby OK, ale niestety od wewnątrz zjada mnie ta zaraza, która juz nie jednego na tym forum dopadła.

Jak u wielu ma postać postępującą.

Teraz objawia się coraz bardziej dokuczliwym, dojmującym pragnieniem posiadania in-housa. 

Niestety to już jak dla mnie dosyć wysokie progi finansowe i dochodzą u mnie jeszcze do głosu resztki zdrowego rozsądku. Widzę jednak, ze to coraz mniejsze resztki, rozpoczynam więc powoli wybór i zbiórkę pieniędzy na następny zakup.

Co do zbiórki nie będę prosił o pomoc , ale co do wyboru  to już tak.

Na jaki zegarek z in-housem w rozsądnych pieniądzach powinienem zwrócić uwagę? Które marki w tych "tańszych" modelach są warte uwagi, Eterna, Tudor, Zenith a może ... ? 

Dodam tylko, że jak już kupię taki zegarek, to na pewno nie do szuflady, tylko do częstego używania, więc stylowo musiałby to być EDC, który można też założyć do marynarki i może nawet do garnituru (taki bondowski EDC  ).

[sokolow 277]

podstawowa kwestia. jaki budżet i czy to ma być nowy zegarek?

rozumiem, że in-house Seiko / Orienta odpadają ?

generalnie ze szwajcarów Eternę możesz chyba najtaniej nabyć.

[sanik 64276]

Seiko sarb spełnia kryteria.

Do rozważenia Nomos Tangente lub inny model na mech. alpha.

 

A która eterna ma inhausa w rozsądnych pieniądzach?

[sokolow 277]

kwestia "rozsądnych pieniędzy".

Manufaktury mają in house.

[Kamagong 21]

podstawowa kwestia. jaki budżet i czy to ma być nowy zegarek?

rozumiem, że in-house Seiko / Orienta odpadają ?

generalnie ze szwajcarów Eternę możesz chyba najtaniej nabyć.

 

 

No to precyzujemy:

Budżet - niniejszy temat ma pomóc w jego sprecyzowaniu.  

Seiko/Orient -  TAK - odpadają.

 

Sanik - powiedzmy, że GS spełnia kryteria . 

Nomos nie do końca mi się podoba, to raczej nie to o co mi teraz chodzi.

 

Kwestia "rozsądnych pieniędzy" - to może być kwestia, która może sprowadzić ten temat na złą drogę .

Załóżmy wstępnie, dla potrzeby tego tematu, że "rozsądne pieniądze" powoli przestają być rozsądne przy kwocie 15k a zdecydowanie nie są rozsądne przy kwocie 20k. Na razie.

Nowa GMT 7661.41.46.1702 ( ) to jest powiedzmy styl i poziom cenowy, o którym jeszcze możemy rozmawiać. Pytanie tylko jak wypada w porównaniu z innymi in-hausami dostępnymi w tych pieniądzach? 

[sokolow 277]

mam tą GMT i szczerze mogę polecić. blisko 70h rezerwy chodu, dokładny mechanizm. zegarek naprawdę robi dobre wrażenie.

[dariusz chlastawa 708]

Ja bym szukam może coś uzywanego np JLC

[Lukas2012 0]

Zastanów się nad El Primero Zenitha.Marka z szczytu zegarmistrzostwa,rewelacyjny mechanizm in-house ,klasa sama w sobie i niepowtarzalny design naśladowany przez wielu producentów zegarków typu np. Chronograph

[kkwpk 452]

Jaki to ma być styl zegarka? W budżecie już coś znajdziesz.

[Kamagong 21]

Ja bym szukam może coś uzywanego np JLC

 

Zacna marka. Przeglądałem, szukałem i obawiam się, że w tej cenie to musiałby być mocno zużyty zegarek albo jakaś wyjątkowa okazja. Chyba, że jeszcze nie potrafię szukać.

Możesz podsunąć jakiś model, którego używkę w dobrym stanie można znaleźć do 15k? 

Można znaleźć w tych cenach np. takie modele?

https://luxtime.pl/pl/p/Zegarek-Jaeger-LeCoultre-Master-Dualtime-1628430/5607

https://luxtime.pl/pl/p/Zegarek-Jaeger-LeCoultre-Master-Memovox-Automatic-1418430/10312

[lukebor 7349]

Modele JLC, które podałeś będzie bardzo ciężko trafić w takiej cenie, o ile to w ogóle możliwe. Już prędzej podstawowe modele Mastera.

Prędzej trafi się Zenith. I ja bym celował w Zenitha. Świetny mechanizm, bardzo dobre wykonanie, to są naprawdę super zegarki.

[proki1971 758]

Poszukaj czegoś z FC, chyba jedne z tańszych z in-housami.

[Kamagong 21]

Modele JLC, które podałeś będzie bardzo ciężko trafić w takiej cenie, o ile to w ogóle możliwe. Już prędzej podstawowe modele Mastera.

 

 

Tak myślę. Te podstawowe nie do końca mi się podobają.

 

Jaki to ma być styl zegarka? W budżecie już coś znajdziesz.

 

 

Co do stylu, np.:

https://luxtime.pl/pl/p/Zegarek-Zenith-El-Primero-Espada-Automatic-03.2170.465001.M2170/10260

http://e-zegarki.com/4409-zegarek-eterna-adventic-gmt.html

 

Czy można stwierdzić, że któryś z mechanizmów w powyższych zegarkach jest lepszy?

 

Poproszę o wskazanie konkurencji dla powyższych.

[lukebor 7349]

ElPrimero to legenda, co prawda mechanizm od kilku lat nie "odświeżany" ale kultowy. W Espadzie cyka EP 4650B, ale to wciąż dobre 36000 vph. Ten model kupisz obecnie w dobrej cenie w Aparcie.

[Lukas2012 0]

Zenith to jak dla mnie El Primero Chronomaster!

[Master Yoda 583]

http://www.chrono24.pl/iwc/index.htm

[msokol19 150]

Seiko sarb spełnia kryteria.

Do rozważenia Nomos Tangente lub inny model na mech. alpha.

 

A która eterna ma inhausa w rozsądnych pieniądzach?

Eternę z inhousem można za granicą, szczególnie w USA kupić za nieco ponad 1000 $ a zdarzały się na promocjach i poniżej 1000.

 

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka

[Kamagong 21]

Pierwsze podsumowanie poszukiwań.

JLC - wydaje mi się, że to nie do końca styl, który mnie interesuje a dodatkowo modele, które mógłbym rozważać są poza moim zasięgiem,

 

IWC - może i dobre zegarki, ale nie czuję do nich tego magnetyzmu, który juz musi by przy tej półce cenowej.

 

Eterna - chyba najtańszy dostępny in-house. Mechanizmy bardzo ciekawe, ciekawe rozwiązanie techniczne (Spherodrive - opatentowany przez firmę Eterna, system niewymagających smarowania łożysk bębna sprężyny, zapewniający niezwykłą żywotność mechanizmu), długa rezerwa (do 70h). Na minus działa, że jest to mechanizm stosunkowo nowy i nie można jednoznacznie powiedzieć czy trwały, ponadto jest to rozwiązanie które ma stwarzać możliwości masowej produkcji w różnych konfiguracjach. Prosiłbym o opinie na temat rodzimy tych mechanizmów.

 

Zenith - tutaj wybór in-house jest duży.  Jest kilka ciekawych modeli. Czy El Primero 4650 B, El Primero 4069, Calibre Elite 670? Jeszcze muszę poczytać o nich. Wszystkie mają rezerwę 50h. Czy maja jakieś istotne różnice, które przemawiają za jednym z nich. Czy można je uszeregować od najlepszego do najsłabszego?

[Lukas2012 0]

Roznice sa znaczące: w ilości komponentów użytych w konstrukcji mechanizmu,ilośc kamieni,częstotliwość chodu...nie wchodząc w większe detale dotyczące konstrukcji kolumnowej itd i ze niektóre z mechanizmów zasilają egz np bardziej "garniturowe", inne "chrono" i różnią sie tez w finalnej cenie to moj ranking wyglada tak:

1) EP 4069 - 254 komp,34 kam,36k częstotliwość, jest na bazie EP 400)i tutaj masz np serie Elite,Pilota,Cronometro Tip

2) EP 4650B - 210/22/36 i np seria Espada

3) Elite 670 - ?/27/28,8 i używany raczej w garniturowcach Elite Central,Ultra Thin,Capitan

To jest wyłącznie moja subiektywna ocena.Jesli miałby wybierać któryś z tych 3 to tak to wyglada.Nie biorę oczywiscie pod uwagę rodzaju kopert,komplikacji determinowanych mechanizmem i samego wyglądu zegarka.Oczywiście za mechanizmem idzie tez budżet.... i teraz jak widać masz nad czym dumać :-)

Roznice sa znaczące: w ilości komponentów użytych w konstrukcji mechanizmu,ilośc kamieni,częstotliwość chodu...nie wchodząc w większe detale dotyczące konstrukcji kolumnowej itd i ze niektóre z mechanizmów zasilają egz np bardziej "garniturowe", inne "chrono" i różnią sie tez w finalnej cenie to moj ranking wyglada tak:

1) EP 4069 - 254 komp,34 kam,36k częstotliwość, jest na bazie EP 400)i tutaj masz np serie Elite,Pilota,Cronometro Tip

2) EP 4650B - 210/22/36 i np seria Espada

3) Elite 670 - ?/27/28,8 i używany raczej w garniturowcach Elite Central,Ultra Thin,Capitan

To jest wyłącznie moja subiektywna ocena.Jesli miałby wybierać któryś z tych 3 to tak to wyglada.Nie biorę oczywiscie pod uwagę rodzaju kopert,komplikacji determinowanych mechanizmem i samego wyglądu zegarka.Oczywiście za mechanizmem idzie tez budżet.... i teraz jak widać masz nad czym dumać :-)

Przepraszam,za zdublowaną odpowiedź...internet zamulił w trakcie wysyłki i poszło 2 x

Przepraszam,za zdublowaną odpowiedź...internet zamulił w trakcie wysyłki i poszło 2 x

[Master Yoda 583]

Trochę innaczej-chcesz zegarek z własnym mechanizmem za relatywnie małą kwotę-kup vintage, tu za 15-20k trafisz naprawdę wyjątkowy zegarek.

 

Z nowych produkcji to bezsensowne, te prawdziwe in house to dziesiątki tysięcy.

 

 

P.S Zwiększ budżet i kup Rolexa Submarinera

http://www.chrono24.pl/rolex/submariner-date-mens-40mm-watch--id6579471.htm

[Marecki_ 3]

To może TAG HEUER CARRERA Cal. 1887 ?!

 

A teraz spłynie na mnie fala hejtu za kontrowersyjną in-house-owość tego mechanizmu

[Master Yoda 583]

Czemu hejtu?, proponujesz dokladnie to co napisalem powyżej - mechanizm udający in house, bazą jest Seiko 6S37.

Dodatkowo tylko 270 z 320 elementów mechanizmu produkowane jest w Szwajcarii.

In house jak się patrzy....

[TeJot 118]

...bazą jest Seiko 6S37

To zbyt duże i nieprecyzyjne uogólnienie.

 

Jedynym elementem bądź zespołem elementów pochodzących od Seiko ale od modelu TC78 jest system automatycznego naciągu, który uważany jest do dziś w branży za wyjątkowo niezawodny.

Reszta czyli mechanizm stopera, przekładnie zębate oraz płyty i mostki to autorskie projekty TH.

 

Zresztą mechanizm stopera i moduł zębnika działający we wspomnianym modelu Seiko, do którego odkupił prawa TH został zaprojektowany "o zgrozo" przez samego Edouarda Heuera. Taki chichot losu.

[Master Yoda 583]

TAG Heuer nabył prawa do europejskiej produkcji 6x37 z firmy "Seiko Instruments", a następnie rozpoczął pracę nad budową wlasnego mechanizmu....

Mowimy tu o in house, ktorym mechanizm cal 1887 nie jest.

Czesci składowe produkuje do niego ( min)" Nivarox" wchodzący w skład SG.

[TeJot 118]

http://calibre11.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2010/09/QP44-Movement.pdf

 

To najbardziej rzetelne opracowanie na temat pochodzenia Cal. 1887 TH jakie czytałem. Podlinkował je kiedyś SphinX.