Skocz do zawartości


MIEJSCE NA TWOJĄ REKLAMĘ
MIEJSCE NA TWOJĄ REKLAMĘ

Najnowsze tematy


Zdjęcie

Aztorin czy naprawde taki zły?


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
78 odpowiedzi w tym temacie

#21 Daito

Daito

    Piotr

  • Użytkownik
  • 6168 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:trochę tu trochę tam...

Napisano 14 październik 2019 - 22:09

Jest gdzieś dostępny cennik mechanizmów Casio, Seiko i Citizen?
 

Nie spotkałem się - ale to pewnie dlatego że w przypadku Japończyków mechanizmy są można by rzec "in house" a szczególnie jeśli chodzi o zegarki z wyższej pułki - gdzie moduł jest robiony pod konkretny model, a nie odwrotnie jak to jest u Szwajcarów, albo rodzinę zegarków - np w przypadku Casio podobny moduł jest w modelach GWG, GWN i PRW ale każdy ma inny numer - trudno by było zrobić cennik w przypadku modułów/mechanizmów dedykowanych - w przypadku "Szwajcarów" jest prościej bo tutaj tworzenie zegarka jest oparte na istniejącym mechanizmie który jest produktem innej firmy. Poza tym dodatkowe utrudnienie jeśłi chodzi o Japończyków wynika z mnogości mechanizmów użytych w obrębie jednego modelu - np Casio DW-5X00 na przestrzeni 35 lat miało kilka różnych, nieco różniących się od siebie modułów - Citizen też ma od grom mechanizmów  - stworzenie cennika byłoby tutaj bardzo trudne.

 

 

Co do ceny całego zegarka, to te z mechanizmami automatycznymi często mają jeszcze gorszy stosunek ceny całości do ceny mechanizmu.

 

Wiem że tak jest, ale tutaj sporą rolę odgrywa "mitologia" - kwarc zawsze był "bezduszną bateryjką" :)


 

PS: o jakim chińskim zegarku z szafirem mówiłeś?

 

 

A jeden taki z Pagani Design - trafił do mnie trochę przez pomyłkę i nie mam czasu go na bazarek wywalić


Użytkownik Daito edytował ten post 14 październik 2019 - 22:09

  • 0

#22 apodyktyczny

apodyktyczny
  • Użytkownik
  • 195 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisano 15 październik 2019 - 00:27

Aztorin nie jest jakiś straszny, ale nawet w jego budżecie są lepsze opcje:

https://www.longisla.../an8061-54e.htm

Jaki sens ma porównywanie do cen z Azji, z możliwą dopłatą 23% vat. Jak bierzesz na warsztat Aztorina to porównuj do oferty na rodzimym rynku.


  • 0

#23 Daito

Daito

    Piotr

  • Użytkownik
  • 6168 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:trochę tu trochę tam...

Napisano 15 październik 2019 - 07:29

Jaki sens ma porównywanie do cen z Azji, z możliwą dopłatą 23% vat. Jak bierzesz na warsztat Aztorina to porównuj do oferty na rodzimym rynku.

Sens jest - bo często w przypadku zegarków ściąganych z za UE nawet po doliczeniu cła i vat wychodzi taniej niż kupno w rodzimym sklepie ;)

Choć w sumie bardzo podobny model i u nas znaleźć można, tyle że niby mniejszy - bo z tą średnicą to nigdy nie wiadomo skąd sklepy biorą dane i bez tego białego "ringu" który "daje po oczach"  https://zegarownia.p...raph-at2396-86e


  • 0

#24 cat.came.back

cat.came.back
  • Użytkownik
  • 250 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Poznań

Napisano 15 październik 2019 - 09:32

Jaki sens ma porównywanie do cen z Azji, z możliwą dopłatą 23% vat. Jak bierzesz na warsztat Aztorina to porównuj do oferty na rodzimym rynku.

 

Szafir, kwarc, chrono, 100m WR, różne wersje kolorystyczne, super profil, da się wyjąć lekko za +/- stówkę mniej niż w tej ofercie - https://zegarownia.p...fr-s567d-2avuef

 

Dorzucasz trochę i zamiast jednego Aztorina masz dwa takie Casio  ;)  :D


  • 0

#25 johndeacon

johndeacon
  • Użytkownik
  • 1480 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Kielce

Napisano 16 październik 2019 - 22:06

I w czym takie Casio jest lepsze od Aztorina za 5 stówek, który też ma szafir i wodoszczelność, a mechanizm w środku w obydwu to taniutki kwarc?

Niestety ale to forum ma to do siebie, że poważane są marki z historią jak Casio, Citizen, Seiko, Orient, że wspomnę tylko o japończykach, a deprecjonowane te bardziej no name jak właśnie Aztorin itp...

A jak dla mnie wspomniane Casio czy pierwszty lepszy Aztorin z szafirem i wodoszczelnością 100 czy 200 m to jedna i ta sama półka.


  • 0

#26 cat.came.back

cat.came.back
  • Użytkownik
  • 250 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Poznań

Napisano 17 październik 2019 - 09:30

I w czym takie Casio jest lepsze od Aztorina za 5 stówek, który też ma szafir i wodoszczelność, a mechanizm w środku w obydwu to taniutki kwarc?

 

W tym, że Casio jest tańsze prawie o połowę w stosunku do omawianego w tym temacie Aztorina, a oferuje +/- to samo technicznie, choć jakościowo lepiej i nie jest firmą krzak? Jeszcze coś trzeba dodawać?

 

Rzeczywiście, z forum jest coś nie ok, skoro proponuje "marki z historią", a deprecjonuje "te bardziej no name". Dziwne, nie? Nikt nie chce polecać czegoś, co dziś jest takie, a jutro może być totalnym shitem, tylko poleca coś co jest na rynku dziesiątki lat i zdobyło uznaną renomę. Przy okazji nikt nie mówi, że jak kupisz Aztorina to świat się zawali, tylko sugeruje, że możesz dostać coś lepszego lub względnie takiego samego za lepsze pieniądze.


  • 2

#27 johndeacon

johndeacon
  • Użytkownik
  • 1480 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Kielce

Napisano 17 październik 2019 - 14:00

Można dostać Aztoriny nurkowe za ok. 400zl obecnie i dalej będę twierdził że niczym ani technicznie, ani jakością materiałów (miałem oba modele w ręku, aztorin diver jak i wspomniane Casio) się nie różnią. Bez przesady, to nie Perfect za 50zl aby przepaść jakościowa była kolosalna.

Jeali weźmiemy zegarki automatyczne to tak, tu jest różnica, ale to dwa zwykle kwarc.
  • 0

#28 Daito

Daito

    Piotr

  • Użytkownik
  • 6168 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:trochę tu trochę tam...

Napisano 17 październik 2019 - 20:35

Można dostać Aztoriny nurkowe za ok. 400zl obecnie i dalej będę twierdził że niczym ani technicznie, ani jakością materiałów (miałem oba modele w ręku, aztorin diver jak i wspomniane Casio) się nie różnią. Bez przesady, to nie Perfect za 50zl aby przepaść jakościowa była kolosalna.

Jeali weźmiemy zegarki automatyczne to tak, tu jest różnica, ale to dwa zwykle kwarc.

 

Różnica miedzy Casio i Aztorin' em które są dostępne w tej samej cenie jest taka że za 10 lat dostępność do części i serwisu (choć z tym to akurat nie wiem czy to na plus) Casio będzie ciągły i nieprzerwany - a Aztorin... cholera go wie - ale założyłbym że po dwóch latach od zakupu klient musi radzić sobie sam bo nie słyszałem o autoryzowanym serwisie Aztorin... Poza tym rzadko jest podawane co siedzi w środku zegarka tej marki... a w Casio wiadomo - siedzi moduł Casio...  Dla mnie to spora różnica, przy dwóch zegarkach w tej samej cenie... i nie tylko przy takiej samej, bo często zegarek kwarcowy mniej bądź bardziej znanej marki kosztuje sporo więcej niż równoważne w porównaniu Casio...


  • 0

#29 johndeacon

johndeacon
  • Użytkownik
  • 1480 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Kielce

Napisano 17 październik 2019 - 21:17

A co ma siedzieć. Zwykła Miyota, na poziomie podstawowego werku Casio. Kamieni to tam nie uświadczysz w tej cenie :) Ani EOL.

W dodatku nie oszukujmy się, kto będzie taki zegarek nosił 10 lat? Prędzej zmieni na inny niż się to zepsuje czy to w Casio czy Aztorinie.

Rozumiem, że gdybym miał wydać od 700 zł wzwyż też bym wolał markę z tradycjami, ale za 400-500 zł? Liczy się głównie jakoś wykonania i wygląd, a tu Aztorin nie odstaje od modeli Casio w analogicznej cenie. Żadnych niedoróbek nie zauważyłem :)

 

Nie jestem żadnym przedstawicielem Aztorin, Apart czy coś takiego, nic z tych rzeczy. Niemniej trzeba przyznać, że ciężko znaleźć kwarcowy zegarek z wodoszczelnością 200m i szafirowym szkiełkiem, więc to co oferuje w tej cenie (400-500 zł) Aztorin nie jest złe.

 

Ja np. dziś mierzyłem Orienty Ray i Kamasu, ale były zwyczajnie zbyt małe.I co?? I chrzanię markę, zakupiłem zwykłego kwarcowego taniego szwajcara Swiss Military Hanowa, z wodoszczelnością 100m i szafirem. Nie widzę jakościowo różnicy między np. modelami Edifice od Casio a taką Hanową. Więc te "marki" to trochę takie łechtanie próżności, w tym segmencie cenowym. Zaznaczam w tych kwotach.

 

Sam nie bardzo rozumiem, czemu większość nurków od Seiko, Citizena, Orienta w przedziale do tysiaka nie oferuje szkiełka szafirowego. Czy to aż tak znacząco większy koszt?

Oczywiście rozumiem względy, że szafir kruchy, że taki hardlex ma lepiej wytrzymać nurkowanie, ale ile to osób używa divera do jego właściwego przeznaczenia?

Choć w tym względzie Orient Kamasu zastosował już szafir :)

No ale to temat na osobną dyskusję.


Użytkownik johndeacon edytował ten post 17 październik 2019 - 21:22

  • 0

#30 Daito

Daito

    Piotr

  • Użytkownik
  • 6168 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:trochę tu trochę tam...

Napisano 18 październik 2019 - 07:07

W dodatku nie oszukujmy się, kto będzie taki zegarek nosił 10 lat? Prędzej zmieni na inny niż się to zepsuje czy to w Casio czy Aztorinie.

Widać że nie obserwujesz tematów związanych z Casio ;)

Nikt tutaj nie pisze że Aztorin czy inne "coś tam" jest zły - zwykłe różnice są wskazywane, to co dla jednego jest ważne dla kogoś innego jest totalnie bez znaczenia. Ludzie, z reguły, kupują takie zegarki które im się podobają i tyle...

 

 

Sam nie bardzo rozumiem, czemu większość nurków od Seiko, Citizena, Orienta w przedziale do tysiaka nie oferuje szkiełka szafirowego. Czy to aż tak znacząco większy koszt?

Takich pytań może być bez liku - po cholerę ktoś kupuję auto które ma 250KM, przecież w mieście jest ograniczenie do 50 a poza do 90? I pytanie najczęściej przeze mnie zadawane; po jaką cholerę ktoś kupuje auto za 200tys skoro w jego wyposażeniu nie ma zestawu głośno mówiącego do telefonu, i włącznika do kierunkowskazów? I potem jedzie 40km/h  nie sygnalizując zmiany kierunku - bo rozmowę prowadzi ze słuchawką w ręce - jak dla mnie to masakryczna, totalna wiocha... Zaczynam nawet podejrzewać że to jakaś specjalna wersja typu debil-line czy coś... :P :D :D :D

No i Orient już zdaje się w Ray'u oferuje szafir :)


  • 0

#31 StaryWilk

StaryWilk
  • Użytkownik
  • 1849 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Wrocław

Napisano 18 październik 2019 - 07:19

Ja bym powiedział, że

"większość nurków od Seiko, Citizena, Orienta w przedziale do tysiaka nie oferuje szkiełka szafirowego. Czy to aż tak znacząco większy koszt?"

Z oszczędności właśnie, przy tej skali produkcji, to duże kwoty, a klient i tak kupi.

Szafir pomału wchodzi pod strzechy tych marek, myślę że jest to częściowo wymuszone przez microbrandy, które pokazały, że w tym budżecie się da.

Nie trzeba tutaj dorabiać ideologii i mnożyć pytań.
  • 0

#32 Balansujący Na Osi

Balansujący Na Osi
  • Użytkownik
  • 551 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Kraków / Dobczyce albo Dobczyce / Kraków

Napisano 18 październik 2019 - 09:21

Szafir pomału wchodzi pod strzechy tych marek, myślę że jest to częściowo wymuszone przez microbrandy, które pokazały, że w tym budżecie się da.


Tym bardziej że szafiry są różne, to znaczy się lepsze i droższe ale też tańsze i troche gorsze ale zawsze to szafir.
  • 0

#33 johndeacon

johndeacon
  • Użytkownik
  • 1480 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Kielce

Napisano 18 październik 2019 - 09:45

No i Orient już zdaje się w Ray'u oferuje szafir :)


W Ray'u jest jeszcze mineralne.
  • 0

#34 Daito

Daito

    Piotr

  • Użytkownik
  • 6168 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:trochę tu trochę tam...

Napisano 18 październik 2019 - 12:00

W Ray'u jest jeszcze mineralne.

 

Znaczy znowu "media kłamią".... :D Ja w swoim sam zmieniłem cena szkła, z tego co pamiętam około 10$ wyszła - nie wiem ile kosztuje mineralne ale obstawiam że jakby zegarek był o 10$ droższy to i tak były tańszy o jakieś 100 razy niż  niż analogiczny zegarek "szwajcarski" ze szkłem szafirowym i mechanizmem "in house" :)

A z tym szafirem to chyba jednak w Ray/Mako III już jest:

 

https://www.ceneo.pl/72552232#tab=spec

 

https://www.demus-ze...AA0004E19B.html


Użytkownik Daito edytował ten post 18 październik 2019 - 12:03

  • 0

#35 johndeacon

johndeacon
  • Użytkownik
  • 1480 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Kielce

Napisano 18 październik 2019 - 13:17

To co pokazujesz to Mako III vel Kamasu i tak w tym już jest szafir o czym wspominałem.
Natomiast w Ray (czyli ten z okrągłymi indeksami, następca "małego Mako" ) jest mineralne

https://zegarownia.p...ient-faa02005d9

Orient dopiero od modelu Kamasu stosuje szafir.
Na stronie demusa chyba jest błąd w nazewnictwie.Mako III tzw Kamasu to nie Ray.

Użytkownik johndeacon edytował ten post 18 październik 2019 - 13:22

  • 0

#36 StaryWilk

StaryWilk
  • Użytkownik
  • 1849 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Wrocław

Napisano 18 październik 2019 - 13:59

 to i tak były tańszy o jakieś 100 razy niż  niż analogiczny zegarek "szwajcarski" ze szkłem szafirowym i mechanizmem "in house" :)

 

 

to chyba niewłaściwe podejście do oceny? Wostok amfibia, czy chińczyki za 20 usd też mają inhouse. 

 

W tym kontekście samo "inhouse" nie powoduje usprawiedliwienia wysokiej/ niskiej ceny zegarka X, czy Y.


  • 0

#37 Daito

Daito

    Piotr

  • Użytkownik
  • 6168 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:trochę tu trochę tam...

Napisano 18 październik 2019 - 17:24

to chyba niewłaściwe podejście do oceny? Wostok amfibia, czy chińczyki za 20 usd też mają inhouse. 

 

W tym kontekście samo "inhouse" nie powoduje usprawiedliwienia wysokiej/ niskiej ceny zegarka X, czy Y.

 

Mam Ray'a od dawna - nie będę się rozpisywał ale miałem Amfibię i tutaj nie ma czego porównywać, ani jeśłi chodzi o jakości wykonania ani o dokładność chodu ale porównując go do Breitling'a którego czasem zdarzy mi się pokazać w nadgarstkowych... to już aż takich różnic nie widać - W Ray'u tarcza ze szlifem, nakładane indeksy, świetna luma - Breitling to matowa tarcza, lekko wypukłe indeksy, luma "taka se", dokładność chodu mojego Ray'a to trochę poniżej +1s/24h (5s/7dni), w przypadku Breitling'a to 2s/24h... jakość wykonania koperty... może na tym skończę bo się nakręcę... :D no i w Breitling'u ETA siedzi... Breitling w piramidzie prestiżu - cokolwiek to znaczy, jest w klasie średniej, a Orienta tam w ogóle niema...


Użytkownik Daito edytował ten post 18 październik 2019 - 17:27

  • 0

#38 johndeacon

johndeacon
  • Użytkownik
  • 1480 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Kielce

Napisano 18 październik 2019 - 18:04

No niestety taka prawda że sporo zegarków "uznanych" marek, właśnie choćby brajtek, omega itp... płacimy za połechtanie ego właściciela, historię, całą otoczkę związana z różnymi okolicznościach jak np. obecność w filmie Bond, w kosmosie na ręku astronauty itp...
A przepaść jakościowa wcale nie jest tak duża jak wskazywałaby na to różnica cenowa.
Sam widzisz, Ray lepsza luma, lepsza dokładność, a zwykły laik nie będzie przypatrywał się z lupą w ręku na wykończenie koperty itd...

Którego Orienta Ray posiadasz dokładnie? Sam szukam niedrogiego divera z dobrą lumą.
Czy jest aż tak poprawioną względem pierwszej wersji Mako?

Użytkownik johndeacon edytował ten post 18 październik 2019 - 18:05

  • 0

#39 Mr. M

Mr. M
  • Użytkownik
  • 63 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Katowice

Napisano 18 październik 2019 - 18:07

Sam nie bardzo rozumiem, czemu większość nurków od Seiko, Citizena, Orienta w przedziale do tysiaka nie oferuje szkiełka szafirowego. Czy to aż tak znacząco większy koszt?

Oczywiście rozumiem względy, że szafir kruchy, że taki hardlex ma lepiej wytrzymać nurkowanie, ale ile to osób używa divera do jego właściwego przeznaczenia?

 

Równie dobrze można zadać pytanie ile osób używa w ogóle zegarka za tysiąc złotych do odmierzania czasu - przecież w tej roli idealnie sprawdzi się najtańszy gshock, który będzie dokładniejszy, apokalipsoodporny i jeszcze dorzucą mu jakiś stoper, budzik i podświetlenie. Ja widzę sens używania hardlexu, przynajmniej w nurkach do tysiąca złotych. Szafir też ma swoje wady jaką jest kruchość właśnie, takie szkło lepiej się sprawdza w innych zegarkach typu EDC. Poza tym hardlex zły nie jest, nie rysuje się aż tak bardzo jak zwykłe mineralne szkiełko.

Czasami chodzi o trochę tradycji. Czy Omega Speedmaster za kilkanaście tysięcy złotych ma szkło szafirowe? Nie, zwykły hesalit, bo taki właśnie był w pierwotnej wersji.


  • 0

#40 johndeacon

johndeacon
  • Użytkownik
  • 1480 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Kielce

Napisano 18 październik 2019 - 18:15

Ja mam inne doświadczenia z hardlexem. Nie zaobserwowałem jakiejś dużo większej odporności na zarysowania względem zwykłego mineralnego.
Natomiast miałem parę zegarków z szafirowym i pomimo normalnego użytkowania, nawet na basenie, nie zdarzyło mi się by się rozsypało z powodu swojej "kruchosci". Za to odporność na zarysowania dużo wyższa. Zatem nie demonizował bym tej kruchosci.

Na szczęście Orient poszedł po rozum do głowy i zaczyna stosować w diverach szafir, tak jak pisał ktos wyżej, pewnie jest to warunkowane microbrandami które stosują takie szkielka w podobnych cenowo zegarkach.

Użytkownik johndeacon edytował ten post 18 październik 2019 - 18:16

  • 0




Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych