Teorie spiskowe

[desmo 6263]

3 godziny temu, gruby2000 napisał(-a):

.

Niewiedza i lęk najlepszym paliwem dla fejknjusów…https://demagog.org.pl/fake_news/pisarz-ian-watson-nie-wypowiedzial-sie-o-naciskach-wobec-spoleczenstwa/.

[Lincoln Six Echo 63092]

Homeopata?! Co to za bezeceństwa..?!   

[desmo 6263]

38 minut temu, -mrovka- napisał(-a):

Ach ta interia i jej artykuły ...

 

Minister Adam Niedzielski o wzroście zakażeń oraz czwartej i piątej dawce szczepionki - Wydarzenia w INTERIA.PL

 

Ostatnio czytałem że w Japoni mają już szóstą fale pandemi....zdajecie sobie sprawe że w innych krajach nie moze skończyć sie na 3 lub 4 fali

 

 

Skoro PIS woli tracić życie obywateli zamiast punktów poparcia u „wolnościowców” z Solidarnej i od Bosaka to niech nie wprowadza lockdownu dla niezaszczepionych ….ale niech niezaszczepieni nie blokują służby zdrowia …ich życie ich wybór…

[-mrovka- 347]

3 godziny temu, desmo napisał(-a):

Skoro PIS woli tracić życie obywateli zamiast punktów poparcia u „wolnościowców” z Solidarnej i od Bosaka to niech nie wprowadza lockdownu dla niezaszczepionych ….ale niech niezaszczepieni nie blokują służby zdrowia …ich życie ich wybór…

 

Niestety..ja jestem strasznie apolityczny.

Od ponad 20stu lat obserwuje scene polityczną i partie już na mnie nie działają.

Dla mnie wszyscy graja do tej samej bramki, zmieniają się tylko nazwy.....bo i nawet nazwiska wciąż są te same heheh

 

Gdy czytałem na internecie wyśmiewne opinie na temat 3ciej dawki - myślałem wtedy na temat autorów - ''po kiego dolewają oliwy do ognia''

Ale gdy czytam o 4 i 5 tej dawce,to.....po prostu nie wiem co myśleć.

 

[zadra 1457]

Ja zaczynam myśleć, że to jakieś tematy zastępcze są.

Już mnie te słupki zakażeń mało interesują, zwłaszcza, że nie do końca ufam w to, że są prawdziwe (tak jak trudno wymagać, żeby wszyscy chorzy się zgłosili na test, tak również testy niekoniecznie są 100%pewnym wskaźnikiem o chorobie) .

Mógłbym teraz przyjąć, że jest ta kolejna fala, że ludzie chorują i umierają i nie koniecznie mnie obchodzą te wszystkie liczby, chociaż oczywiście każdy zgon, to straszna tragedia.

Odczuwam zmęczenie ciągłym wałkowaniem tego samego tematu od prawie 2lat. 

Istotnym dla mnie byłoby wyznaczyć już teraz wielkiego zwycięzcę i wielkich przegranych tej choroby.

Po 2 latach chyba już łatwo jest wskazać konkretny rząd, państwo firmę lub nawet osoby które z tego chaosu wyszli obronną ręką a nawet się znacznie wzbogacili. 

Wszyscy wiemy, że koncerny farmaceutyczne- jak najbardziej, wszak nie rozdawały szczepionek i technologii za darmo, ale prócz koncernów farmaceutycznych?

 

Przecież nie chodzi tu o polską scenę polityczną a o bardziej globalne zmiany przyzwyczajeń społeczeństwa, rezygnacji z dostępnych przed covidem zbytków i ukształtowanie nowego stylu zachowań ludzkich .

 

Kto zatem wg Was najlepiej wygląda w dwa lata od początku pandemii?

Chiny? USA? ROSJA? może jakieś ugrupowanie typu Grinpis? 

 

Wg mojej oceny, trochę żartem, wskażę że zmiany poszły w kierunku w którym chcieliby nas pchnąć wyznawcy Mahometa. 

Prawie cały świat w krótkim czasie zaczął zakrywać twarz - zgodnie z ich religią, dodatkowo konkurencja - katolicy zdecydowanie mniej chętnie idą do kościoła, i na koniec wielu białych(nie tylko) "niewiernych" straciło życie ..

 

Przemilczę fakt, że po stronie mahometańskiej również były są i będą ofiary covida... 

[Robert74 533]

8 godzin temu, desmo napisał(-a):

….ale niech niezaszczepieni nie blokują służby zdrowia …ich życie ich wybór…

Jeżeli szczepionki są tak super skuteczne to jakim cudem niezaszczepieni blokują miejsce zaszczepionym?Skoro ci drudzy nie trafiają do szpitali.

[gszydlowsky 4729]

1 minutę temu, Robert74 napisał(-a):

Jeżeli szczepionki są tak super skuteczne to jakim cudem niezaszczepieni blokują miejsce zaszczepionym?Skoro ci drudzy nie trafiają do szpitali.

być może trafiają z innych powodów , podobnie jak niezaszczepieni .

btw to że ktoś jest "zakażony"   nie oznacza że choruje  🙂   , a media mocno nakręcają tę całą sytuacje . Niech zaczną testować na obecność gronkowca 😜

 

[Mirosuaw 15541]

Jeżeli szczepionki są tak super skuteczne to jakim cudem niezaszczepieni blokują miejsce zaszczepionym?Skoro ci drudzy nie trafiają do szpitali.

Blokują, ponieważ oddziały niecovidowe albo nawet całe szpitale, są przekształcane w covidowe, razem z całym personelem. W efekcie maleje liczba łóżek w szpitalach i lekarzy dla osób cierpiących na inne choroby niż covid. Np. masz chore serce, lecz się sam, bo wszystkie łóżka zajęli chorzy na covid. A moim skromnym zdaniem powinno być odwrotnie. Nie zaszczepiłeś się przeciv covid, zachorowałeś na covid, to teraz lecz się sam.

[mkl1 14841]

Zauważcie podczas poprzedniej "fali" mówiono wszem , że dzieci praktycznie nie chorują, lub "słabo" przechodzą chorobe, a jedynie "roznoszą" wirusa...

 Teraz ( gdy juz mozna szczepic dzieciaki to.... nagle rosnie ilośc chorych dzieci ...

 

Trzeba gdzieś te szczepionki upłynnic za kasę...

Edytowane 22 Listopada 2021 przez mkl1

[Żaki-Czan 112]

MIrosuaw tyle, że to pokrycia w rzeczywistości nie ma. W moim rodzinnym mieście szpital zapchany ludźmi z covid, a że pracuje tam moja rodzina, to z tego co wiem, nie ma reguły zaszczepieni-niezaszczepieni. Nie ma tak, że 5 czy 10% to zaszczepieni, a reszta to osoby, które się nie zaszczepiły. Bilans jest zbliżony do siebie zdecydowanie bardziej. Nie jestem antyszczepionkowcem, broń Boże, bo nawet cieszyłem się, że szczepionka powstała tak szybko, ale sama kampania proszczepienna zniechęca jeszcze bardziej tych, którzy się wahają. Jeśli wychodzi jakiś "autorytet" w tv i mówi, że niezaszczepionych trzeba izolować, bo są zagrożeniem, to taki absurd sam z siebie odrzuca. Dla kogo są zagrożeniem? Jeżeli dla innych, którzy się nie chcą szczepić, to przecież ich sprawa, a jeżeli dla zaszczepionych to gdzie tu logika szczepienia? To tak jakbyś mając wielki parking w centrum miasta nakazał wszystkim zamykać samochody, a piętnował tych, którzy ich nie zamykają, bo przez nich złodzieje rzeczy pozostawionych w aucie są zagrożeniem dla całego parkingu. Sami sobie są winni, ale nie powodują, że ktoś otworzy zamknięty samochód i coś ukradnie. No chyba, że zamki i zabezpieczenia są fikcją i wystarczy mocniej szarpnąć za klamkę, by to auto otworzyć. Wg mnie problem zachorowań leży trochę gdzie indziej. W dużej części firm, zakładów pracy system premiowania przewiduje wyższe nagrody dla tych, którzy nie chodzili na zwolnienie, więc taki pracownik mając covid, grypę, ospę, odrę, czy inne świństwo nażre się gripexów, maskuje chorobę i idzie do pracy, bo mu szkoda premii. Nie dość, że nie jest wydajny, to jeszcze naraża innych na zachorowanie, rozsiewając patogeny. Pracowałem kiedyś w firmie, która była zarządzana przez Duńczyków, zarząd, menedżerowie oddziałów itd. nie nasza mentalność. Złapałem rota wirusa, zadzwoniłem, usłyszałem, że mam się nie pojawiać w firmie, aż się wykuruję. Wróciłem po kilku dniach i mój menedżer zwrócił uwagę, że chodzę do łazienki z dużą częstotliwością. Od razu rozmowa, czy czasem mnie jeszcze nie trzyma wirus, bo jeśli tak, to mam iść do domu i nie pokazywać się w firmie, by pół piętra nie zarazić. Kilka lat wcześniej w polskiej firmie, gdy dostałem zapalenia oskrzeli i wziąłem zwolnienie lekarskie, moja ówczesna szefowa się na mnie obraziła, bo przeze mnie musiała scedować moje obowiązki na kogoś innego. Taką mamy mentalność i najpierw to wykrzewmy, a potem dyskutujmy o innych zabezpieczeniach przed chorobami.

[renqien 2789]

1 godzinę temu, Mirosuaw napisał(-a):

A moim skromnym zdaniem powinno być odwrotnie. Nie zaszczepiłeś się przeciv covid, zachorowałeś na covid, to teraz lecz się sam.

Czasem, zanim się coś napisze, powinno się chwilę pomyśleć... Idąc tym tokiem rozumowania, jarałeś szlugi, mieszkałeś w Warszawie, na Śląsku lub w innym zanieczyszczonym środowisku, masz POCHP czy innego raka płuc, lecz się sam. Żarłeś Ibuprofen, chlałeś, masz marskość wątroby, lecz się sam. Jak do powyższych wozisz d*pę samochodem, nie chodzisz wystarczająco dużo i nie ćwiczysz, masz nadwagę, chore serce, nadciśnienie, złogi cholesterolowe, lecz się sam. Polazłeś w góry, złamałeś nogę, lecz się sam.

 

Nie bronię niezaszczepionych, bo w mojej ocenie nieszczepienie się to głupota, jeśli ktoś może tylko nie chce, ale nie odmawiajmy niezaszczepionym prawa do "darmowego" leczenia i ratowania życia. Obciążenie dodatkowymi kosztami leczenia też jest złe, bo karanie samo w sobie jest złe i nie przynosi skutków. Zamiast karać niezaszczepionych, palaczy, pijaków itp. zastanówmy się, co można zrobić, żeby albo więcej osób się zaszczepiło, albo żeby było więcej miejsc w szpitalach. Tylko co po miejscach, jak podobno nie ma kim leczyć...

Godzinę temu, mkl1 napisał(-a):

Zauważcie podczas poprzedniej "fali" mówiono wszem , że dzieci praktycznie nie chorują, lub "słabo" przechodzą chorobe, a jedynie "roznoszą" wirusa...

 Teraz ( gdy juz mozna szczepic dzieciaki to.... nagle rosnie ilośc chorych dzieci ...

 

Trzeba gdzieś te szczepionki upłynnic za kasę...

Podczas poprzedniej fali dzieci mniej łapały COVID bo odsetek delty był mniejszy. Teraz głównie atakuje delta i dzieci faktycznie łapią. Nie dalej jak wczoraj dowiedziałem się o znajomej, której kilkumiesięczne dziecko leży w szpitalu na COVID.

Edytowane 22 Listopada 2021 przez renqien

[Mirosuaw 15541]

@renqien, nie jarałem, nie chlałem, starałem się przyzwoicie odżywiać, itp. itd. Zaszczepiłem się. Mogę mieć jednak jakieś choroby dziedziczne albo ogólnie takie, na które nie mam większego wpływu. A w pewnym wieku mogę mieć ich jeszcze więcej. Potrzebuję leczenia szpitalnego, wezwania karetki, innej pilnej interwencji. I nie mam na to szans, bo wszystkie szpitale są zajęte, karetek i lekarzy zabrakło. Służba zdrowia jest utopiona w leczeniu chorych na covid, w zdecydowanej większości niezaszczepionych, z mojego punktu widzenia nieodpowiedzialnych. Trochę dziwię się, że Ty się dziwisz mojemu niezadowoleniu?
Przykłady nałogowego palacza i pijaka, które podałeś są w sumie adekwatne do przykładu osób, które nie chcą się szczepić. Wszystkie te grupy na własne życzenie proszą się o kłopoty, a potem wymagają, że służba zdrowia ich uratuje. Tylko, że moralne prawo do tej służby zdrowia powinny mieć w pierwszej kolejności osoby odpowiedzialne, które zrobiły co mogły żeby chronić swoje zdrowie, a dopiero w dalszej kolejności pijak, palacz i antyszczepionkowiec. Realnie oczywiście nie spodziewam się, że będzie jakieś pierwszeństwo w leczeniu dla tych pierwszych, ale można pomyśleć o innych rozwiązaniach. Przykład - ubezpieczenia komunikacyjne. Powodujesz wypadki - tracisz zniżki, płacisz wyższe składki. Dlaczego nie można tak zrobić ze składką zdrowotną? Palisz, chlasz, nie szczepisz się - płacisz wyższą.
Wiem, to nie przejdzie, w swoich wyborców nie uderzą

[goral_ 5571]

Koledzy zapominają, że alkoholizm to choroba.

[Szpindlakfan 534]

Do przemyśleń:

Pfizer (tylko ta jedna firma) prognozuje tegoroczny zysk tylko na samej szczepionce przeciwko covid na 36 MILIARDÓW dolarów.

Odporność ozdrowieńców przeciwko ponownemu zakażeniu covidem (także przeciwko nowym wariantom)  jest kilkakrotnie silniejsza niż odporność nabyta w wyniku szczepień, mimo to osoby, które covid przechorowały powoli zostają pozbawiane swoich "paszportów sanitarnych" najjaskrawiej to widać na przykładzie dzisiejszej Austrii. Stąd nasuwa się pytanie czy rządzącym bardziej zależy na walce z "pandemią" czy zużyciu jak największej liczby szczepionek?

 

Poza tym dla mnie to totalny absurd, żeby z powodu tak stosunkowo niegroźnej choroby rozwalić całą światową gospodarkę. 

[Mirosuaw 15541]

Koledzy zapominają, że alkoholizm to choroba.

Tak, ale raczej nie nabywasz jej dziedzicznie, w genach, nie zarażasz się przypadkiem, nieświadomie, tylko sam się nią "infekujesz", mimo że dobrze wiesz do czego to może prowadzić

[mkl1 14841]

7 minut temu, Szpindlakfan napisał(-a):

Do przemyśleń:

Pfizer (tylko ta jedna firma) prognozuje tegoroczny zysk tylko na samej szczepionce przeciwko covid na 36 MILIARDÓW dolarów.

Odporność ozdrowieńców przeciwko ponownemu zakażeniu covidem (także przeciwko nowym wariantom)  jest kilkakrotnie silniejsza niż odporność nabyta w wyniku szczepień, mimo to osoby, które covid przechorowały powoli zostają pozbawiane swoich "paszportów sanitarnych" najjaskrawiej to widać na przykładzie dzisiejszej Austrii. Stąd nasuwa się pytanie czy rządzącym bardziej zależy na walce z "pandemią" czy zużyciu jak największej liczby szczepionek?

 

Poza tym dla mnie to totalny absurd, żeby z powodu tak stosunkowo niegroźnej choroby rozwalić całą światową gospodarkę. 

 tu raczej chodzi o przejęcie "strefy wpywó" i  przejęcie kontroli (pełniejszej) nad obywatelami państw.. całymi społeczeństawami...

 

 

 BTW & IMO

 ORWEL w czystej postaci...

[Szpindlakfan 534]

22 minuty temu, mkl1 napisał(-a):

 tu raczej chodzi o przejęcie "strefy wpywó" i  przejęcie kontroli (pełniejszej) nad obywatelami państw.. całymi społeczeństawami...

Według mnie koncerny farmaceutyczne musiały bardzo dobrze posmarować osobom decyzyjnym - inaczej nie umiem tego wytłumaczyć. 

 

Jeszcze co do alkoholu i papierosów - ok. niech składka zdrowotna zależy od stylu życia  (tylko jak urzędnicy mają kontrolować czy obywatel rzeczywiście nie pali, nie pije i się zdrowo odżywia?), tylko wówczas akcyza na używki powinna wynosić 0.

Edytowane 22 Listopada 2021 przez Szpindlakfan

[-mrovka- 347]

45 minut temu, goral_ napisał(-a):

Koledzy zapominają, że alkoholizm to choroba.

 

Góral,przepraszam Cię za słownictwo, ale dla mnie to pie...lenie i to przez duże 'P'

Choroba jest wtedy, gdy nie mamy na nią wpływu.....

 

36 minut temu, Szpindlakfan napisał(-a):

 

Poza tym dla mnie to totalny absurd, żeby z powodu tak stosunkowo niegroźnej choroby rozwalić całą światową gospodarkę. 

 

Już to tutaj pisałem, ale wsród postów to znikło, więc powtórze.

Gdyby WHO nie zmieniło kilka lat temu definicji, czym jest pandemia, to nic takiego nie miało by miejsca.

I z racji tego, że to temat bardzo odpowiedni - dla mnie w tym nie było przypadku.

 

[gszydlowsky 4729]

Godzinę temu, Mirosuaw napisał(-a):

zdecydowanej większości niezaszczepionych

 

z tego co się orientuje  , jest mniej więcej podobnie w szpitalach - leżą zaszczepieni i niezaszczepieni  , TVP Ci tego nie powie . 

 

Godzinę temu, Mirosuaw napisał(-a):

Tylko, że moralne prawo do tej służby zdrowia powinny mieć w pierwszej kolejności osoby odpowiedzialne

 

domyślam się że nie jesteś lekarzem , całe szczęście 😉

Edytowane 22 Listopada 2021 przez gszydlowsky

[hezio 247]

wiecie co - tak sobie analizuję... wziąłem na tapetę Irlandię 

Vaccination status weekly reports - Health Protection Surveillance Centre (hpsc.ie)

 

polecam statystykę: Death and Vaccination Report.pdf (hpsc.ie)

 

Poczytajcie sobie i wyciągajcie wnioski.

Ciekawe jak będą reagować ludzie, którzy przyjęli szczypawki, a za jakiś czas okaże się, że powodują one odwrotny skutek - osłabianie systemu immunologicznego i w celu ratowania życia będą musiały być dawki podtrzymujące co 2 miesiące ?
 

Coraz większe protesty w Australii, Austrii, Holandii, Włoszech - ludzie zaczynają rozumieć, że te marketingowe teksty producentów o ochronie przed covid prawie 100% (chyba do momentu zachorowania) i przedłużanie wartości paszportów czy warunkowanie pracy na podstawie przyjęcia DOBROWOLNEJ wciąż szczypawki - to złuda...

 

[Mirosuaw 15541]

Według mnie koncerny farmaceutyczne musiały bardzo dobrze posmarować osobom decyzyjnym - inaczej nie umiem tego wytłumaczyć. 

Ja wiem, że to temat "teorie spiskowe", ale nie przesadzajmy z doszukiwaniem się spisków i przekrętów wszędzie i we wszystkim. Wg mnie żaden w miarę odpowiedzialny rząd w miarę normalnego kraju, nie mogł sobie pozwolić na rezygnację z zakupu szczepionek. Jedni zakupili wcześniej, inni trochę później, albo w innych ilościach, ale o zakupie decydował rozsądek, a nie korupcja. Ewentualnie jestem w stanie sobie wyobrazić, że jeśli chodzi o wybór szczepionki takiej lub innej firmy, to tu już mogły decydować różne zakulisowe względy. Ale też niekoniecznie od razu korupcja. Wystarczy, że taki lub inny koncern zapłaci za "niezależne" badania, które wykażą, że jego produkt ma największą skuteczność.
@gszydlowsky, tej stacji nie oglądam. Niemniej jednak wydaje mi się, że wszystkie stacje (łącznie z powołaną TVP) informują, że zdecydowana większość hospitalizowanych na covid to niezaszczepieni, a tym bardziej w grupie tych co trafili pod respirator. To samo czytam we wszystkich wydawnictwach prasowych, internetowych i słyszę w wypowiedziach lekarzy. Jeśli wszyscy kłamią, to podrzuć może jakieś opracowania mowiące, że niezaszczepieni/zaszczepieni na oddziałach covidowych to fifty-fifty. Bo jak na razie to tylko wpisujesz się w "modny" wśród niektórych nurt antyszczepionkowy.

[Żaki-Czan 112]

Godzinę temu, Mirosuaw napisał(-a):

 Służba zdrowia jest utopiona w leczeniu chorych na covid, w zdecydowanej większości niezaszczepionych,

 

Dwa posty wcześniej podałem przykład ze szpitala u siebie, że wcale tak nie jest.

[Mirosuaw 15541]

To mówisz, że ci wszyscy pozostali lekarze, którzy wypowiadają się, że u nich circa 90-95% stanowią niezaszczepieni, to kłamcy, skorumpowani przez koncerny farmaceutyczne?

[Żaki-Czan 112]

Dlaczego stosujesz tanie chwyty populistyczne i manipulujesz moją wypowiedzią? Mówię jak jest u mnie, gdzie mam informacje z pierwszej ręki, jak to wygląda. Co jest gdzie indziej, nie wiem - z przekazów medialnych średnio mnie to interesuje. Jakoś dziwnie dyrektor w Busku najpierw mówi, że połowa ludzi, która tam trafiła to zaszczepieni, a potem nagle sytuacja zmieniła się radykalnie. Ale tak czy inaczej, idąc Twoją retoryką, to mówisz, że ci lekarze w moim szpitalu, którzy wypowiadają się, że różnica pomiędzy zaszczepionymi, a niezaszczepionymi w ich placówce, to kłamcy skorumpowani przez lobby antyszczepionkowe?

[Mirosuaw 15541]

Nawet nie pomyślałem, że potraktujesz moją odpowiedź jako manipulację. Ok, przykład z Twojego szpitala przyjmuję do wiadomości. Ewentualnie mógłbyś jeszcze uzupełnić informacje o statystyki osób pod respiratorami, ilu w tej grupie jest zaszczepionych. Czy ogólnie o statystyki w ramach najcięższych przypadków zagrażajacych życiu.
Mnie natomiast bardziej chodziło o to że takie dane jak w Twoim szpitalu to, według dostępnych mi źródeł, zupełna rzadkość, ponieważ praktycznie wszędzie spotykam się z informacjami o zdecydowanej dominacji osób niezaszczepionych wśród hospitalizowanych. Źródła rządowe, pozarządowe, lekarskie, pozalekarskie, krajowe, zagraniczne, ogólnie zróżnicowane. Po prostu trudno mi uwierzyć, że wszystkie z tych źródeł zmówiły się by nas okłamywać.