Jump to content
Search In
  • More options...
Find results that contain...
Find results in...
Nolaan

30 na karku, 2500 w kieszeni... :)

Recommended Posts

Cześć wszystkim!

Rozterki przedurodzinowe dotyczące zegarka, czyli temat oklepany z tego co widzę na forum. Ale piszę, bo nie o wszystkim w internecie jest!

 

Niedawno wtajemniczyłem się w temat zegarków, do tej pory nosiłem Adriatikę i wiejkiego Mellera. Teraz celuję w coś większego (bo Adriatica ma chyba z 37mm, a Meller 39) czyli tak 42-45 max. Na początku szukałem tego co mi się podobało i moją uwagę przykuły w zasadzie 3 marki - Zeppelin, Aerowatch i Vostok-Europe. Po długich rozmyślaniach, researchu i podobnych wyłoniły mi się 3 modele, do których najwięcej wracałem. Zeppeliny widziałem na żywo i cóż... ładne, ale trochę za małe.

 

Ciężko mi się zdecydować czy Vostokowy automat będzie lepszy od Aerowatchowego kwarca...a może to nie ma znaczenia. Przeczytałem gdzieś, że z automatem mogą być kłopoty przez np. rower, ale do tego mam Garmina. Kumpel w pracy mówi, że z moim budżetem (~2500zł) to szukałby już automatu - nie jest to głupie. Jednak o wiele więcej z tego co mi się najbardziej podoba ma mechanizm kwarcowy. Wiem, problemy pierwszego świata...

 

Pytanie czy automat za tę cenę będzie naprawdę o niebo lepszy od kwarca, czy może to wszystko jest kwestia gustu i lepiej brać to co się podoba i odpowiedź brzmi 44. Nie jestem fanem czy przeciwnikiem żadnego mechanizmu. Postanowiłem zapytać, bo o jednym z tych Aero nie ma prawie nic w sieci, poza tym, że to bardzo dobra marka.

 

A więc, oto moje upatrzone dzieciaczki:

 

1. Vostok Europe YN84/565E551

https://zegarownia.pl/zegarek-meski-vostok-europe-gaz-14-limousine-yn84-565e551

 

2. Aerowatch Renaissance Moon Phase - 78986-AA02

https://zegarownia.pl/zegarek-meski-aerowatch-renaissance-moon-phase-78986-aa02

 

3. Aerowatch Renaissance Moon Phase - 84936-AA06

https://zegarownia.pl/zegarek-meski-aerowatch-renaissance-chronograph-moon-phases-84936-aa06

 

 

Na temat tego trzeciego wiem najmniej, ale zapewne niewiele się różni od drugiego. Wpadła mi w oko również Certina DS-8 model C033.450.16.351.00 ale dziś widziałem ją na żywo i... no ładna, ale poza podium chwilowo ;)

 

Będę bardzo wdzięczny za jakiekolwiek rady, doświadczenia z tymi markami i inne uwagi!

Edited by Nolaan

Share this post


Link to post
Share on other sites

Automat czy będzie lepszy czy gorszy od kwarca to się nie wypowiem ale na pewno będzie mniej dokładny i bardziej podatny na awarie np.jak pojedziesz na rowerze. Ale i tak bym wziął automata tym bardziej ze na rower masz zegarek. Zobacz np.Steinhart 

Share this post


Link to post
Share on other sites

CW Trident?

 

Lubi bransoletę, lubi nato. Lubi ocean. Można gwoździe przybijać, futryny obijać.

Wzorowo wykonany.ed6d032591589801a59c49289e43970f.jpg

 

Wysłane z mojego MI 5 przy użyciu Tapatalka

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zapomniałem o gustach dodać - nie przepadam za cyferkami i bransoletami, raczej skórzany pasek i rzymskie lub brak. Ze Steinów kilka mi się podoba, ale przekraczają budżet. Tak czy siak dzięki za sugestię :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Chcesz duży,popatrz na Bulovę.

Z kwarcowym mechanizmem uhf, będziesz miał takie dwa w jednym

 

Wysłane z mojego Redmi Note 4 przy użyciu Tapatalka

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bulovę też poznałem, jest kilka ciekawych :) A macie jakieś doświadczenia z Aero albo Vostokami?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Od ponad 2 lat używam Vostok Europe Gaz-14 Dualtime. Zegarek bardzo ciekawy, dobrze wykonany. Mój ma spore odchyłki, ale to poradziecki mechanizm 2426, bebechy Seiko powinny być dokładniejsze. Słabym punktem mojego modelu jest skórzany pasek, który bardzo szybko złapał oznaki zmęczenia, ale ten na który Ty polujesz wygląda duuuużo solidniej.

Co nie zmienia faktu, że w tym budżecie szukałbym jakiegoś szwajcara. Tissot, Certina czy Hamilton będą lepszym wyborem i bez większego problemu można coś ciekawego wyhaczyć w tych pieniądzach.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie chcę, żeby zostało to uznane za reklamę, ale na stronie u Dolińskiego są niezłe rabaty na szwajcarskie zegarki + kod LATO.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jak dla mnie przy tym budżecie jeśli szukasz jakości - bezkonkurencyjne jest Seiko. Poza tym świetne opinie zbiera Steinhart, Bulova, Hamilton, może jakiś mikrobrand - jak choćby pokazane wcześniej MV (tylko ponoć bardzo niewygodne przy ubraniach z długim rękawem).

Vostok Europe, Zeppeliny - kijem bym tego nie dotknął, podobnie jak zegarków z mechanizmem kwarcowym (oprócz Grand Seiko, ale to inna bajka i cena jak za nowy, japoński samochód). Mówię o nowych Wostokach, bo stare Wostoki są nawet fajne - ale jako przedmioty do kolekcjonowania, jak monety. Poza tym VE nie ma chyba wiele wspólnego ze starym Wostokiem. Z tego co pamiętam to firma z Litwy.

Jeśli chcesz mieć zegarek, który jest np. odporny na typowe czynniki zewnętrzne, nie udaje ekskluzywnego (czyli choćby już jakiegoś tam Longinesa) i jest lansiarski - kup po prostu zegarek Apple. 

 

Edited by Krokodyl Tik-Tak

Link do mojej kolekcji: https://www.instagram.com/god.kirov/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jak nie jesteś przeciwnikiem żadnego mechanizmu, to wybierz ten zegarek który Ci się podoba. Dorabianie teorii o uduchowieniu automatów i upodleniu kwarców zostaw fanatykom.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jak nie jesteś przeciwnikiem żadnego mechanizmu, to wybierz ten zegarek który Ci się podoba. Dorabianie teorii o uduchowieniu automatów i upodleniu kwarców zostaw fanatykom.

Sprawdź ile kosztuje mechanizm kwarcowy i jak wygląda jego serwis. :) 


Link do mojej kolekcji: https://www.instagram.com/god.kirov/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sprawdź ile kosztuje mechanizm kwarcowy i jak wygląda jego serwis. :)

A co to ma do rzeczy?

Noszenie zegarka na który mnie nie stać to taki sam przypał jak noszenie podróby.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

A co to ma do rzeczy?

Prosta symulacja. Przykładowe Vostok Europe czy Aerowatch to zegarki, które mają minimalny (moim zdaniem zerowy) kapitał symboliczny. Prestiżu nie ma, a jednak płacisz 2,5k. Za co? Chyba nie za design (choć Vostok ma akurat niezłą typografię, warto pochwalić). Wytworzenie kwarca kosztuje tyle chińskich juanów, co sześciopak piwa - zaś cały Aerowatch łącznie z kosztem produkcji, technologią opartą na licencjach i logistyką kosztuje max 1/8 wartości. 

To ma do rzeczy.  B) 

 

Nie wierzę, że na tym forum w ogóle ktoś chce o tym poważnie dyskutować. Rozumiem, że kiedy wpisze się w google "różnica między kwarcem, a manualem" to pewnie wyskoczą artykuły sklepów zegarkowych (które muszę przecież pochwalić swój towar) albo artykuły sponsorowane, pisane przez stażystów działu "moda i styl" na gazeta.pl. Jeśli jednak chce się wydać 2,5k, a nie 250zł to może warto zbudować opinię w oparciu o niezależne komentarze.   

 

To, że taki werk nie jest ciekawym rozwiązaniem technologicznym - wymienię już na końcu, by nikt nie zarzucił mi "fanatyzmu".  ;) Swoją drogą mam w kolekcji również zegarki na baterie. 

 

PS. Sam zbliżam się do 30 i gdybym kupował zegarek na zakończenie młodości, to kwarc byłby mmm... ekstrawagancją. 

 

 

Edited by Krokodyl Tik-Tak

Link do mojej kolekcji: https://www.instagram.com/god.kirov/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeśli nie jesteś zegarkowym konserwatystą, to wybierz kwarca/solara, będzie dokładniejszy, tańszy w utrzymaniu.

 

Może citizen nighthawk.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Prosta symulacja. Przykładowe Vostok Europe czy Aerowatch to zegarki, które mają minimalny (moim zdaniem zerowy) kapitał symboliczny. Prestiżu nie ma, a jednak płacisz 2,5k. Za co? Chyba nie za design (choć Vostok ma akurat niezłą typografię, warto pochwalić). Wytworzenie kwarca kosztuje tyle chińskich juanów, co sześciopak piwa - zaś cały Aerowatch łącznie z kosztem produkcji, technologią opartą na licencjach i logistyką kosztuje max 1/8 wartości.

To ma do rzeczy. B)

 

Nie wierzę, że na tym forum w ogóle ktoś chce o tym poważnie dyskutować. Rozumiem, że kiedy wpisze się w google "różnica między kwarcem, a manualem" to pewnie wyskoczą artykuły sklepów zegarkowych (które muszę przecież pochwalić swój towar) albo artykuły sponsorowane, pisane przez stażystów działu "moda i styl" na gazeta.pl. Jeśli jednak chce się wydać 2,5k, a nie 250zł to może warto zbudować opinię w oparciu o niezależne komentarze.

 

To, że taki werk nie jest ciekawym rozwiązaniem technologicznym - wymienię już na końcu, by nikt nie zarzucił mi "fanatyzmu". ;) Swoją drogą mam w kolekcji również zegarki na baterie.

 

PS. Sam zbliżam się do 30 i gdybym kupował zegarek na zakończenie młodości, to kwarc byłby mmm... ekstrawagancją.

 

 

Rozumiem, że jesteś świadomy cen popularnych mechanizmów mechanicznych i ich marży premium, w gotowym produkcie?

 

http://zegarkiclub.pl/forum/topic/172594-pytanie-o-tag-heuer-aquaracer-m%C3%B3j/page-2?do=findComment&comment=2481689

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tylko np. 300 zł? I to usprawiedliwia wg ciebie cenę automatu, za np 3500, podczas gdy kwarcowy odpowiednik np 2000-2500?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tylko np. 300 zł? I to usprawiedliwia wg ciebie cenę automatu, za np 3500, podczas gdy kwarcowy odpowiednik np 2000-2500?

Mówimy o zegarku do 2500. Trzymajmy się tego przedziału, dobrze? Za ogólnikami i dygresjami można mówić niemądrze bez końca.

 

Ceny jako-takich mechanizmów zaczynają się, jak sam wskazałeś - w okolicach 300zł. Proporcja tego za co realnie płacisz, a ile kasy leci w eter różni się 10-krotnie.

Edited by Krokodyl Tik-Tak

Link do mojej kolekcji: https://www.instagram.com/god.kirov/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mówimy o zegarku do 2500. Trzymajmy się tego przedziału, dobrze? Za ogólnikami i dygresjami można mówić niemądrze bez końca.

 

Ceny jako-takich mechanizmów zaczynają się, jak sam wskazałeś - w okolicach 300zł. Proporcja tego za co realnie płacisz, a ile kasy leci w eter różni się 10-krotnie.

Przejdźmy zatem do konkretów, pokaż zegarek jaki masz na myśli za ok 2500 zł z mechanizmem za 30 zł. Potem podobnej klasy i jakości, z podobnymi komplikacjami mechanika za podobną kwotę.

 

Jakie 300 zł się zaczyna, gdzie tak wyczytales?

 

OK 70 USD to kosztuje porządna miyota 9015, bazowe seiko nh, miyota 82xx to 20-40 usd, chińskie mechanizmy nawet poniżej 10 usd.

Popularna selita sw 200, montowana nawet w zegarkach za ponad dychę, w bazowej wersji ok 150 usd.

 

Ceny "jako takich" kwarcow też mogą być bardzo wysokie, a ich jakość zdobień, wykonania, koszty produkcji mogą być na znacznie wyższym poziomie niż "jako takich" mechaników.

 

Edit: podane ceny to są ceny w detalu do wygooglowania. Ceny dla producentów są zapewne dużo, dużo niższe.

 

Edit 2: co wg ciebie ma lepszy stosunek ceny do jakości. Tag Aquaracer quartz z mechanizmem za 130 zł za cenę 6000 zł, czy tag Aquaracer calibre 5, za 8500 zł, z mechanizmem za kilkaset złotych, dumnie nazywanym calibre 5?

 

 

https://wkruk.pl/zegarki/tag-heuer/zegarek-tag-heuer-aquaracer-75

 

https://wkruk.pl/zegarki/tag-heuer/zegarek-tag-heuer-aquaracer-49

Edited by StaryWilk

Share this post


Link to post
Share on other sites

VE nie musi być złą opcją. Co prawda 2.5k PLN bym nie zapłacił ale taki mechaniczny worldtimer za 265€

https://www.lesmontresrusses.com/produit/vostokeeurope-limousine-world-timer-5605239/

 

Czy też taki Dual Time (dokładnie ten model posiadam) za 257€

https://www.lesmontresrusses.com/produit/vostokeurope-gaz-14-limousine-5601058/

 

wcale nie muszą być złymi zegarkami. Z tego co pamiętam dają jakiś dodatkowy upust do pierwszego zamówienia, przynajmniej ja coś takiego miałem.

Na dodatek w środku pracuje rasowy Rusek ;)

W sumie prawie oba by się zmieściły w budżecie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Przejdźmy zatem do konkretów, pokaż zegarek jaki masz na myśli za ok 2500 zł z mechanizmem za 30 zł. Potem podobnej klasy i jakości, z podobnymi komplikacjami mechanika za podobną kwotę.

 

Jakie 300 zł się zaczyna, gdzie tak wyczytales?

 

OK 70 USD to kosztuje porządna miyota 9015, bazowe seiko nh, miyota 82xx to 20-40 usd, chińskie mechanizmy nawet poniżej 10 usd.

Popularna selita sw 200, montowana nawet w zegarkach za ponad dychę, w bazowej wersji ok 150 usd.

 

Ceny "jako takich" kwarcow też mogą być bardzo wysokie, a ich jakość zdobień, wykonania, koszty produkcji mogą być na znacznie wyższym poziomie niż "jako takich" mechaników.

 

Edit: podane ceny to są ceny w detalu do wygooglowania. Ceny dla producentów są zapewne dużo, dużo niższe.

 

Edit 2: co wg ciebie ma lepszy stosunek ceny do jakości. Tag Aquaracer quartz z mechanizmem za 130 zł za cenę 6000 zł, czy tag Aquaracer calibre 5, za 8500 zł, z mechanizmem za kilkaset złotych, dumnie nazywanym calibre 5?

 

 

https://wkruk.pl/zegarki/tag-heuer/zegarek-tag-heuer-aquaracer-75

 

https://wkruk.pl/zegarki/tag-heuer/zegarek-tag-heuer-aquaracer-49

Miałem dokładnie na myśli Miyotę 9015, bo podkreślam - w temacie mówimy o przedziale 2,5 koła i przyjąłem, że mówię o zegarkach, min. Seiko na tym progu cenowym.

 

Kwestia komplikacji - sorry, pewnie można odbić i o się przekomarzać, ale po prostu nie chce mi się tego robić, nie po to się wypowiedziałem w tym wątku.

Skwituję to tak - kwarcowe chrono można kupić pewnie za grosze, technicznie nowe, mechaniczne chrono na 3133 za 600-700zł. Przyjąłem, że do 2,5 tysiąca kluczem jest bardzo dobra jakość, technologia gwarantująca niezawodność i równocześnie adekwatna do ceny wartość symboliczna marki.  

Nie wiem po co opowiadasz o TAGach, albo przy innej okazji licytujesz się, gdzie można jeszcze taniej kupić mechanizm (wspomnij może jeszcze darmowe - używane radzieckie 2408 czy jakieś Pobiedy, albo chińczyki współczesne z Wólki Kosowskiej warte tyle co miska ryżu). Co do Taga - mowa tu o zupełnie innych realiach, gdzie znaczenie ma kapitał symboliczny.

Zrozum, że mnie nie zajmuje teraz teoretyzowanie, jaką przebitkę na zegarku ma cała branża zegarkowa ogółem. Chcesz, to pociągnij wątek. Sam piszę tylko w kontekście tematu zegarka za 2,5k, bo zaraz będziesz dumać, czy przepłacasz kupując Omegę, Cartiera, Vacherona - a później to stwierdzimy, że cały Swatch Group, Richemont i Rolex tną na kasę.

Kiedy kupujesz tą Omegę, nawet jeśli przepłacasz - to przynajmniej wstydu nie ma.

 

Edited by Krokodyl Tik-Tak

Link do mojej kolekcji: https://www.instagram.com/god.kirov/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Przecież to ty zacząłeś temat cen mechanizmów kwarcowych, że kwarca w tym budżecie to byś kijem nie dotknął, że jakość w tym budżecie to seiko itd.

 

Teraz odnoszę wrażenie, że się trochę pogubileś i wywracasz kota ogonem, jak pokazałem ci czarno na białym, że cena mechanizmu to ułamek kwoty jaką płacimy za zegarek i nie ma to większego znaczenia, czy kwarcowy, czy masowy mechanik.

 

Tylko które to mechaniczne seiko miałeś na myśli, które będzie lepsze jakościowo od innego seiko, w tym samym budżecie, z mechanizmem kwarcowym?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Przecież to ty zacząłeś temat cen mechanizmów kwarcowych, że kwarca w tym budżecie to byś kijem nie dotknął, że jakość w tym budżecie to seiko itd.

 

Teraz odnoszę wrażenie, że się trochę pogubileś i wywracasz kota ogonem, jak pokazałem ci czarno na białym, że cena mechanizmu to ułamek kwoty jaką płacimy za zegarek i nie ma to większego znaczenia, czy kwarcowy, czy masowy mechanik.

 

Tylko które to mechaniczne seiko miałeś na myśli, które będzie lepsze jakościowo od innego seiko, w tym samym budżecie, z mechanizmem kwarcowym?

Przecież sam napisałem, że cena mechanizmu to mała część kwoty, którą płacisz za zegarek. W wypadku kwarca - groteskowo mała. Odnoszę się tylko do zegarków, które pokazał kolega, który założył temat. To Ty właśnie tworzysz dygresje i poszerzasz temat od Tag Heura, gdzie rozmawiamy o zegarku w konkretnym przedziale cenowym. 

 

Kwarca bym generalnie kijem nie dotknął, bo nie widzę sensu współcześnie by płacić za zegarek z mało ciekawą i tanią technologią (oczywiście są wyjątki, jak wspomniane Grand Seiko). Zapewne również Twojego Taga bym nie docenił. Mam kilka baterjkowców, ale szczególnych, bo Hamilton Electric projektu Richarda Arbiba - czyli pierwszych jakie człowiek w ogóle stworzył. 

Edited by Krokodyl Tik-Tak

Link do mojej kolekcji: https://www.instagram.com/god.kirov/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Przecież sam napisałem, że cena mechanizmu to mała część kwoty, którą płacisz za zegarek. W wypadku kwarca - groteskowo mała. Odnoszę się tylko do zegarków, które pokazał kolega, który założył temat. To Ty właśnie tworzysz dygresje i poszerzasz temat od Tag Heura, gdzie rozmawiamy o zegarku w konkretnym przedziale cenowym.

 

Kwarca bym generalnie kijem nie dotknął, bo nie widzę sensu współcześnie by płacić za zegarek z mało ciekawą i tanią technologią (oczywiście są wyjątki, jak wspomniane Grand Seiko). Zapewne również Twojego Taga bym nie docenił. Mam kilka baterjkowców, ale szczególnych, bo Hamilton Electric projektu Richarda Arbiba - czyli pierwszych jakie człowiek w ogóle stworzył.

Abstrakcyjna ta nasza dyskusja, dlatego przybij pionę.

 

Ja nie mam żadnego Taga.

 

Chciałem tylko wyrazić zdanie, że kupując zegarek mechaniczny, często jeszcze bardziej pogarszamy stosunek ceny do jakości, niż przy kwarcu. Bo nie dość że doplacamy różnicę w cenach samych mechanizmów (np. parę stowek), to jeszcze narzut premium. I dotyczy to nawet microbrandow i tanich zegarków. Przykładowo taki ciekawy garniturowiec za 90 usd z ronda lub + 100 usd za miyote 9015.

 

https://mileneal.com/pages/prestige

 

Podczas gdy całe zegarki z tym mechanizmem kosztują od ok 95 usd, a sam mechanizm, jak wspomniałem wcześniej ok 80 usd.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.