Księżyc jest czerwony, czyli...

[Zeno 375]

11 listopada jak co roku Chińczycy świętują dzień niepodległości Polski robiąc wyprzedaż na Aliexpressie. Rozejrzałem się po tańszych zegarkach z fazami Księżyca i zastanawiam się, ile są warte:

 

https://www.aliexpress.com/item/32569713029.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.20dd7d11HLv92R&algo_pvid=a2ec4bae-71f7-4fd2-8a69-e4135a5aef01&algo_expid=a2ec4bae-71f7-4fd2-8a69-e4135a5aef01-2&btsid=a840bec5-a9c5-4b5c-8432-0a941012f2e3&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_10,searchweb201603_55

Reef Tiger za 570 PLN, automat z bransoletą i dużą datą! Jestem ciekaw, czy po 31 października pojawia się 32 października? Werk nieznany.

11.11: 499 PLN

 

https://pl.aliexpress.com/item/33042163592.html?spm=a2g17.12010612.8148356.3.5d16685ek0rvGb

Lobinni Interlaken za 674 PLN, z dużą datą. Werk nieznany: w specyfikacji "automat" na renderach tego nie widać. Kwarc?

11.11: 596 PLN

 

https://www.aliexpress.com/item/32958498086.html?spm=a2g17.12010612.8148356.33.5d16685ek0rvGb

Lobinni Interlaken za 890 PLN, z datownikiem wskazówkowym. Werk od Sea-Gulla, ST 21 albo ST16 (gdzieś przeczytałem, ale nie mogę teraz znaleźć).

11.11: 890 PLN

 

https://www.aliexpress.com/item/4000283192112.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.20dd7d11HLv92R&algo_pvid=a9eb3c66-3274-458a-9f81-3caa04258137&algo_expid=a9eb3c66-3274-458a-9f81-3caa04258137-56&btsid=86609167-ccf0-4687-80ed-d198c37dae3a&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_10,searchweb201603_55

Lobinni za 725 PLN, automat na Miyocie z dużym Księżycem. Ładny!

11.11: 687 PLN

 

https://pl.aliexpress.com/item/4000002764913.html?spm=a2g0o.detail.1000023.9.3e0f5bcf5ix1cu

Sugess za 940 PLN, czyli chronograf od firmy Sea-Gull: ręczny naciąg ST 1908, wersja elegancka, giloszowana.

11.11: 834 PLN

Z kodami i rabatami można było kupić za 725 PLN.

Ale na taobao - dystrybucja chyba tylko na Chiny Ludowe - nieco powyżej 500 PLN:

https://world.taobao.com/item/539791271960.htm

 

https://pl.aliexpress.com/item/4000173647727.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.20dd7d11HLv92R&algo_pvid=1bbd412d-69bc-40d5-a5b0-1d43f999bc9d&algo_expid=1bbd412d-69bc-40d5-a5b0-1d43f999bc9d-0&btsid=25ce017e-52ef-4d1c-b513-b3a41e66cd48&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_10,searchweb201603_55

Sugess za 881 PLN, wersja poprzedniego: zamiast giloszowanej tarczy ma lumę. Czy ta luma jednak świeci? No i ma różne kolorki.

11.11: 846 PLN

 

https://pl.aliexpress.com/item/4000036640446.html?spm=a2g0o.detail.1000013.1.1525633aZ3AjVX&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.146401.0&scm_id=1007.13339.146401.0&scm-url=1007.13339.146401.0&pvid=96866af4-9ccc-42a0-ae22-98a0251ab2d7

Aidophedo - czyli afrykański Uroboros - za 960 PLN, wersja poprzedniego z bardziej subtelnymi pusherami. Jakby połączyć te pushery, tamtą lumę i gilosze - brałbym.

11.11: 909 PLN

 

https://www.aliexpress.com/item/32864091775.html?spm=a2g0o.detail.1000013.3.4eb7ea5ahDCFi7&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.146401.0&scm_id=1007.13339.146401.0&scm-url=1007.13339.146401.0&pvid=11a8327e-6197-4ad6-85e6-06f455288a34

Karebo za 1100 PLN. Duży Księżyc - a nawet dwa - ładna mapa nieboskłonu. Gdyby w realu wyglądał tak, jak na renderach - brałbym. Werk nieznany.

11.11: 1106 PLN.

 

https://www.aliexpress.com/item/4000089656640.html?spm=a2g0o.detail.1000014.47.2d576ba8d2bCZZ&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.148453.0&scm_id=1007.13338.148453.0&scm-url=1007.13338.148453.0&pvid=43a08984-c892-4889-b5ac-2109fdd2a02f

Sea-Gull za 1250 PLN, z rezerwą chodu. Automat - ST-21

11.11: 1076 PLN

 

https://www.aliexpress.com/item/4000104088927.html?spm=a2g0o.detail.1000060.3.3e0f5bcf5ix1cu&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.146401.0&scm_id=1007.13339.146401.0&scm-url=1007.13339.146401.0&pvid=397cd2ad-df19-4d38-988c-c86d35812e54

Aidophedo za 1235 PLN. Duży Księżyc, można dobie dobrać swój znak zodiaku. Werk nieznany, ale wahnik bardzo fantazyjny.

11.11: 1184 PLN

 

Nie za bardzo wierzę, że 11.11 ceny są niższe. Sugess - ten giloszowany - można kupić na chrono24 w podobnej cenie. Sea-Gulla znam, Sugess zbiera dobre recenzje. Pozostałych marek nie znam. Jeśli ktoś może się wypowiedzieć na ich temat, albo rozpoznaje werki, albo zna odpowiedzi na pozostałe pytania - niech strzela z odpowiedziami

 

EDIT: dodałem ceny z 11.11.2019. Większość to 5% rabaty, jeden zegarek jest droższy. Im lepsza firma, tym większy rabat?  

Edytowane 13 Listopada 2019 przez Zeno

[sokolow 277]

Nie za bardzo wierzę, że 11.11 ceny są niższe.

 

https://www.aliprice.com/

można sprawdzić historię cen

[Zeno 375]

To narzędzie chyba nie działa z dnia na dzień

 

Można jednak sprawdzić ceny sprzed kilku miesięcy.

Nie są duże, ale Aidophedo z dużym Księżycem i znakami zodiaku za 1184-1235 PLN latem kosztował 2700 PLN, a Sea-Gull z rezerwą chodu za 1076-1250 kosztował niemal 1800.

I czy to o czymś świadczy?

[papax 104]

Jeszcze takie cudo

US $675.80 50%OFF | AGELOCER Moonphase Watch Vintage Switzerland Luxury Brand Mens Watches Sapphire Power Reserve 80 Hours Mechanical Watch 6404A1

 

https://pl.aliexpress.com/item/4000161346910.html?mb=B4RGldkkneeGVYk&srcSns=Copy%20to%20Clipboard&srcSns=Copy%20to%20Clipboard&tid=white_backgroup_101&tid=white_backgroup_101&tt=sns_Copy&rdtUrl=https://www.aliexpress.com/item/4000161346910/4000161346910.html?mb=B4RGldkkneeGVYk&aff_platform=default&cpt=1573577572749&sk=NTF7niP2b&aff_trace_key=ca3702eaf4cf4633ae19cc7b0a2d5553-1573577572749-00220-NTF7niP2b&businessType=ProductDetail&templateId=white_backgroup_101&platform=AE&terminal_id=89552c08cd1244b9b4d4534487405bf1

Bardzo ładny, ale cena już odplynela.

Edytowane 12 Listopada 2019 przez papax

[StaryWilk 564]

Ciekawe jak na żywo wygląda ten Agelocer. Ktokolwiek widział, ktokolwiek wie... Chyba nie ma nigdzie zdjęcia na żywo tych zegarków...Może nie istnieją?

 

http://zegarkiclub.pl/forum/topic/179066-nieoczywiste-chi%C5%84czyki-z-wysokiej-p%C3%B3%C5%82ki-chi%C5%84skie-objawienie/

[Zeno 375]

Piękny! Trzeba poczekać na odważnego, który to kupi i się pochwali. Nie zniechęcaj potencjalnych nabywców

 

Moja lista nie jest pełna: nie zawiera zegarków powyżej 1200 PLN (bo to dla mnie max, który można wydać na Aliexpressie) i nie zawiera zegarków kwarcowych (bo tych jest zatrzęsienie, trudno wśród nich zresztą odróżnić fazy Księżyca od wskaźnika dzień/noc). Ceny podawałem - gdzie były - wersji z bransoletą. 

 

Niestety, zegarki z fazami Księżyca są niespójne stylistycznie. Większość z nich - nie tylko chińskich - ma stylistykę garniturowca, ale wymiary uniemożliwiające noszenie do białej koszuli. Są robione na bazie automatów, a te są po prostu zbyt wysokie. Kwarce - choć mam i polecam Sekondę 3503/3504 - nie są rozwiązaniem. Co chcę znaleźć wśród chińczyków - bo wśród szwajcarów ich ceny zaczynają się koło 10 000 - to płaski zegarek mechaniczny z fazami Księżyca.

Jakby ktoś znał taki - będę wdzięczny za info.

 

Zachęcam też do postowania swoich znalezisk. Zróbmy bazę zegarków z fazami Księżyca

[StaryWilk 564]

a w tym co jest nie tak? 350 usd plus opłaty, 42 mm / 12 mm, wodoszczelność 200M, sprawdzony werk, bez wiekszego ryzyka wpadki jakościowej:

https://www.ashford.com/us/watches/edox/80505-3M-NIN.pid?nid=cpg_cat1920073&so=25

 

są inne szwajcary z fazami duuużo ponizej 10 tyś, tylko pytanie co dla Ciebie znaczy płaski.

[Zeno 375]

a w tym co jest nie tak? 350 usd plus opłaty, 42 mm / 12 mm, wodoszczelność 200M, sprawdzony werk, bez wiekszego ryzyka wpadki jakościowej:

https://www.ashford.com/us/watches/edox/80505-3M-NIN.pid?nid=cpg_cat1920073&so=25

 

są inne szwajcary z fazami duuużo ponizej 10 tyś, tylko pytanie co dla Ciebie znaczy płaski.

 

Dla mnie - mam duży, ale płaski nadgarstek - zegarek podmankietowy musi mieć najwyżej 8 mm przy średnicy mniejszej niż 40 i skromnym L2L. Ten EDOX - z 12 mm grubości - jest na liście jako wakacyjny nurek.

 

Najbliżej moich oczekiwań są Raymond Weil i Frederique Constant:

https://www.jomashop.com/raymond-weil-watch-2239m-st-00509.html

 

Ten mi się podoba, kosztuje 5k, ale to wciąż maszyna "blisko oczekiwań" a nie "spełniająca oczekiwania"

[StaryWilk 564]

i myślisz, ze lepszego chińczyka znajdziesz, z pewną jakoscią, 8 mm, albo chociaz <10 mm, za mniej niż 1200 zł?

 

Sam dałes przykład szwajcara za ok 5 tys po opłatach, a pisałeś wczesniej, że zaczynają się od ponad 10...

Edytowane 12 Listopada 2019 przez StaryWilk

[Zeno 375]

Sądząc po tonie wypowiedzi, poniedziałek po długim weekendzie działa na Ciebie podobnie jak na dzisiejszego Garfielda:

 

Chińczycy robią zegarki z manualnymi naciągiem - w pierwszym poście są ich przykłady.

Chińczycy robią zegarki o manualnym naciągu z komplikacjami - w pierwszym poście są ich przykłady.

Chińczycy robią zegarki o manualnym naciągu z komplikacjami za mniej niż 1200 zł - w pierwszym poście są ich przykłady.

Chińczycy robią zegarki o manualnym naciągu z komplikacjami za mniej niż 1200 zł o jakości godnej zaufania - w pierwszym poście są ich przykłady.

 

 

i myślisz, ze lepszego chińczyka znajdziesz, z pewną jakoscią, 8 mm, albo chociaz <10 mm, za mniej niż 1200 zł?

Seagull 1963 ma manualny naciąg, jakość godną zaufania i komplikację chronografu, dużo trudniejszą w wykonaniu, niż komplikacja faz Księżyca.

A kosztuje około 700 PLN.

 

Co stoi na przeszkodzie zrobić w Chinach zegarek z fazami Księżyca o manualnym naciągu, rozsądnej jakości i akceptowalnej cenie?

 

[StaryWilk 564]

Staram się merytorycznie odpowiadać na twoje posty, brać dosłownie ich treść i do niej się odnosić.

 

Widzę, że jednak ja o Rzymie, ty o Krymie.

 

Chyba jestem ograniczony, bo w twoim ostatnim poście nie znajduje odpowiedzi na moje pytanie.

 

Wybacz jeśli czujesz się urażony, nie mam takiej intencji, ale staram się pisać konkretnie i lubię otrzymywać konkretne odpowiedzi, i nie spotykać się że zmianą tematu, gdy dopytam o szczegóły.

[Zeno 375]

Chyba jestem ograniczony, bo w twoim ostatnim poście nie znajduje odpowiedzi na moje pytanie.

 

To ryzykowne używać w internetach takich środków stylistycznych

 

Aby uratować Cię przed jakimś złośliwcem, odpowiem konkretnie na Twoje pytanie.

 myślisz, ze lepszego chińczyka znajdziesz, z pewną jakoscią, 8 mm, albo chociaz <10 mm, za mniej niż 1200 zł?

 

Tak.

 

I - w miarę merytorycznie - sprecyzuję: coś w rodzaju Seagulla 1963, tylko z fazami Księżyca, a nie chronografem

[StaryWilk 564]

To ryzykowne używać w internetach takich środków stylistycznych

 

Aby uratować Cię przed jakimś złośliwcem, odpowiem konkretnie na Twoje pytanie.

 

Tak.

 

I - w miarę merytorycznie - sprecyzuję: coś w rodzaju Seagulla 1963, tylko z fazami Księżyca, a nie chronografem

No trudno. Jest widocznie jakis problem komunikacyjny między nami.

 

Pewnie w realnym świecie było by łatwiej się zrozumieć.

[Zeno 375]

Masz rację, gdy się spotkamy w realu, na pewno się porozumiemy.

 

Tutaj jeszcze dwa chińskie zegarki z fazami Księżyca. Oba wzbudzają u mnie mocno mieszane uczucia: nie wiem, czy to homage, czy to plagiat:

 

https://

Chiński "Wristmons Konstanina Chaykina", 40x tańszy od oryginału - jedyne 1843 PLN.

 

https://

Chiński "Nautilus Geralda Genty", 400x tańszy od oryginału. Słownie: czterysta!!! Jedyne 747 PLN. 

 

Edytowane 13 Listopada 2019 przez Zeno

[papax 104]

 

 

Niestety obydwa zegarki przychodzą podrobione, zawierają logotyp oryginału.

 

Ogólnie pod brandem "Age girl" Chińczycy wypuszczają podróbki.

Edytowane 13 Listopada 2019 przez _Kwiatek_

[Zeno 375]

Homary toleruję. Tutaj to nie homary, tylko kradzież autorskich projektów Konstantina Czajkina i Geralda Genty.

 

Usunąłem linki prowadzące do tych zegarków, zrób to proszę w swoim poście - w cytacie. Nie wspierajmy złodziei.  

[StaryWilk 564]

a w tym co jest nie tak? 350 usd plus opłaty, 42 mm / 12 mm, wodoszczelność 200M, sprawdzony werk, bez wiekszego ryzyka wpadki jakościowej:

https://www.ashford.com/us/watches/edox/80505-3M-NIN.pid?nid=cpg_cat1920073&so=25

 

 

Glycine chyba lepszy 40/12 mm ~ 380 usd, do wyboru do koloru, jakość sprawdzona i spójny design:

https://www.ashford.com/us/watches/glycine/combat/GL0114.pid?nid=cpg_cat2951180&so=33

https://www.ashford.com/us/watches/glycine/combat/GL0113.pid?nid=cpg_cat2951180&so=37

https://www.ashford.com/us/watches/glycine/combat/GL0115.pid?nid=cpg_cat2951180&so=21

https://www.ashford.com/us/watches/glycine/combat/GL0116.pid?nid=cpg_cat2951180&so=26

 

[Zeno 375]

Glycine chyba lepszy 40/12 mm ~ 380 usd, do wyboru do koloru, jakość sprawdzona i spójny design:

 

To jeden z najlepiej zaprojektowanych zegarków na rynku, ale szukam zegarka z fazami Księżyca, ale garniturowego, Glycine Combat to - jak sama nazwa wskazuje - combat. Zresztą taką Glycinę mam i sobie chwalę - jako EDC.

 

Płaskich zegarków z fazami Księżyca jest niewiele, a ich ceny są już w okolicach cen zegarków z dużo bardziej ciekawymi komplikacjami. (Fazy Księżyca to jednak dość prosta sprawa). Około 10 000 to już można kupić zegarek z "dużym" Księżycem - np. Meistersinger Lunascope, czy Schaumburga MooN Meterorite. Albo Vulcaina z kalendarzem.

 

Z tych nieco bardziej skomplikowanych - ale w rozsądnej cenie - warto wspomnieć o B-Swiss od Bucherera, z modułem Dubois Dépraz:

https://www.ashford.com/us/watches/b-swiss-by-bucherer/analog/00-50507-34-13-21.pid;jsessionid=DC757E4CF3612EB20FBE138AD71CB6B0.prd-store41?nid=cpg_cat2951186&so=8

 

 

Nieco bardziej garniturowy, ale wymiary "takie sobie" i chyba nie ma gdzie go przymierzyć. Podoba mi się, i pewnie przy jakiejś okazji go sobie zafunduję jako EDC.

 

Poza tym w grę wchodzi ekonomia: w garniturze chadzam dość rzadko i nie chciałbym wydawać więcej na garniturowca, niż na na zegarek EDC. Dlatego szukam wśród chińczyków. Może Sea-Gull kiedyś coś takiego zrobi?

[papax 104]

Jeszcze Parnis posiada komplikacje faz księżyca, ale nie widziałem go na aliexpressie. Szczerze mówiąc jedyne miejsce, gdzie widzę że jest dostępny to na pewnej polskiej witrynie .

 

Za to zegarek jest dość duży i ze stylistyki raczej nie przypomina garniturowca tylko zegarek codzienny.

[Zeno 375]

Strona tomsky.pl - bo chyba o to Ci chodzi - zniknęła ostatnio z Internetu

http://tomsky.com.pl

- czy tylko mi nie chodzi?

 

 

A zegarek ma zabójczą wysokość - 17 mm OIDP - co go dyskwalifikuje nawet jako EDC. Cena była niska (~450 PLN), ale od dłuższego czasu chyba nieaktualna. 

 

Poza tym to chyba ten sam mechanizm, co Reef Tiger z pierwszego postu w tym wątku.  Chociaż całość ładniejsza

[Zeno 375]

Do kolekcji Thomas Earnshaw Longitude Moonphase ES-8066 - w czarny tydzień, czarna wersja - za jedyne £149:

https://www.thomas-earnshaw.com/products/es-8066-05

albo 300 złotych drożej:

https://www.czaszegarkow.pl/thomas-earnshaw-longitude-czarny-skora-o44-mm-p-340209.html

 

Wedle legendy Thomas Earnshaw to marka, która korzeniami sięga 1805 roku, a nawet XVIII wieku (wtedy faktycznie żył w Anglii taki zegarmistrz). Faktycznie to chińska marka z Hong Kongu, będąca już od co najmniej 10 lat na rynku (A ich właściciele to Dartmouth Brands, czyli Dufa, Avi-8, Spinnaker...). Podobno mają własne fabryki. Na pewno zaś robią zegarki "Swiss Made" (zarówno z wykorzystaniem chińskich mechanizmów "szwajcaryzowanych" przez Claro-Semag, czy Inter T SA, jak i chronografy na Sellitach). Mają dystrybucję w Polsce.

Raczej nie zasługują na epitet "marka wirtualna".

 

Dwa filmy w obcych językach: jeden we wschodniobarbarzyńskim, a drugi w zachodniobarbarzyńskim:

 

 

 

Edytowane 26 Listopada 2019 przez Zeno

[johndeacon 115]

Naprawdę ładny zegarek, choć inny stylistycznie to w mojej opinii ładniej wykonany niż zachwalany tutaj Zuan.

[pmwas 6391]

Ładny Parnis. Sekundnik przykrótki, ale Parnis ładny

[Zeno 375]

To już jest nieco jazda po bandzie w rajdzie pt. tanie chińczyki z fazami Księżyca:

 

 

Faza jest.

Dość drogo: producent winszuje sobie 390€, co na chrono24 zamienia się na 1701 PLN.

Firma zaś włoska - Lamberti Orologiai.

 

Nie do końca mikrobrand, a raczej zakład jubilersko-zegarmistrzowski z tradycjami, korzystający z chińskich werków. Ponoć ma najlepsze chronografy na bazie ST-19, (na pewno najładniejsze). Ich automaty z Księżycem ładne, choć nieco zbyt duże: 15 mm wysokości:   

 

https://lamberti-orologiai.com/it/orologi-da-polso/298-11018-bl-automatico-con-fasi-lunari.html

 

[MareckyMan 0]

Jeszcze takie cudo

 

US $675.80 50%OFF | AGELOCER Moonphase Watch Vintage Switzerland Luxury Brand Mens Watches Sapphire Power Reserve 80 Hours Mechanical Watch 6404A1

 

https://pl.aliexpress.com/item/4000161346910.html?mb=B4RGldkkneeGVYk&srcSns=Copy%20to%20Clipboard&srcSns=Copy%20to%20Clipboard&tid=white_backgroup_101&tid=white_backgroup_101&tt=sns_Copy&rdtUrl=https://www.aliexpress.com/item/4000161346910/4000161346910.html?mb=B4RGldkkneeGVYk&aff_platform=default&cpt=1573577572749&sk=NTF7niP2b&aff_trace_key=ca3702eaf4cf4633ae19cc7b0a2d5553-1573577572749-00220-NTF7niP2b&businessType=ProductDetail&templateId=white_backgroup_101&platform=AE&terminal_id=89552c08cd1244b9b4d4534487405bf1

Bardzo ładny, ale cena już odplynela.

Witam, również bardzo mi się to "ustrojstwo" podoba...tylko czy to nie jest preceniony model...myślę o nim jakiś czas i się zakochałem...niestety platonicznie...na razie cenowo bliżej mi do tego: https://pl.aliexpress.com/item/4000283192112.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.20dd7d11HLv92R&algo_pvid=a9eb3c66-3274-458a-9f81-3caa04258137&algo_expid=a9eb3c66-3274-458a-9f81-3caa04258137-56&btsid=86609167-ccf0-4687-80ed-d198c37dae3a&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_10,searchweb201603_55

jednak nie ma go w oficjalnym (aliekspresowym) sklepie...czy to oryginał...działający/wszystko mający?

Edytowane 28 Grudnia 2019 przez MareckyMan