Zakup zegarka w Szwajcarii

[Trafaret 0]

Cześć, witam serdecznie ;-)

 

od kilku lat akumuluję gotówkę na zakup pięknego zegarka, który z jednej strony ma być wspaniałą pamiątką, a z drugiej strony realizacją marzenia. W przyszłym roku, jak tylko pandemiczne szaleństwo przestanie linczować nasze życie, zamierzam wybrać się na wycieczkę do Szwajcarii i dokonać zakupu. Mam jednak pewną obawę związaną z przeprowadzeniem transakcji o znacznej wartości. Czy macie doświadczenia związane z płatnością gotówkową rzędu 35.000 CHF w butiku np. Breguet lub Audemars Piguet? Czy taka forma płatności obwarowana jest jakimikolwiek warunkami lub nakłada jakieś formalne obowiązki? Uprzedzam pytania - pieniądze pochodzą z legalnych źródeł, jednak mają postać gotówkową ;-) 

 

Z góry dzięki za odpowiedź.

 

/pozdrawiam

Tomasz

[Perpetuum Mobile 47792]

Od strony naszych przepisów:

https://forsal.pl/artykuly/1144589,z-gotowka-przez-granice-o-czym-trzeba-wiedziec.html

https://granica.gov.pl/j/index.php/535

 

Od strony przepisów szwajcarskich

https://www.ezv.admin.ch/ezv/en/home/information-individuals/bans--restrictions-and-authorisations/cash--foreign-currencies--securities.html

 

Natomiast warto dopytać w butiku, czy w ogóle przyjmują takie płatności gotówką.

[TIK TAK 962]

Wwiezienie takiej gotówki do Szwajcarii musisz zgłosić na granicy. Opuszczając Szwajcarię zapewnę będziesz zobowiązany pochwalić się zakupem. Wówczas natychmiast zostaną powiadomione służby celne w Polsce, a to wiąże się z haraczem 23%. To formalnie. Możesz oczywiście nic nie zgłaszać i z dużą szansą wszystko się uda. Najbardziej racjonalną decyzją jest kupno wymarzonego zegarka w UE.

[SzefSzefow 1506]

1 godzinę temu, Trafaret napisał:

Cześć, witam serdecznie 😉

 

od kilku lat akumuluję gotówkę na zakup pięknego zegarka, który z jednej strony ma być wspaniałą pamiątką, a z drugiej strony realizacją marzenia. W przyszłym roku, jak tylko pandemiczne szaleństwo przestanie linczować nasze życie, zamierzam wybrać się na wycieczkę do Szwajcarii i dokonać zakupu. Mam jednak pewną obawę związaną z przeprowadzeniem transakcji o znacznej wartości. Czy macie doświadczenia związane z płatnością gotówkową rzędu 35.000 CHF w butiku np. Breguet lub Audemars Piguet? Czy taka forma płatności obwarowana jest jakimikolwiek warunkami lub nakłada jakieś formalne obowiązki? Uprzedzam pytania - pieniądze pochodzą z legalnych źródeł, jednak mają postać gotówkową 😉

 

Z góry dzięki za odpowiedź.

 

/pozdrawiam

Tomasz

 

Nie powinno byc zadnego problemu z transakcja gotowkowa. Klopot moze byc z butikami, ktore teraz sa czesciowo zamkniete.

Klopot moze byc z przewiezieniem tej gotowki przez granice po stronie polskiej.

Napisz do mnie na priv jesli szukasz czegos konkretnego.

28 minut temu, TIK TAK napisał:

Wwiezienie takiej gotówki do Szwajcarii musisz zgłosić na granicy. Opuszczając Szwajcarię zapewnę będziesz zobowiązany pochwalić się zakupem. Wówczas natychmiast zostaną powiadomione służby celne w Polsce, a to wiąże się z haraczem 23%. To formalnie. Możesz oczywiście nic nie zgłaszać i z dużą szansą wszystko się uda. Najbardziej racjonalną decyzją jest kupno wymarzonego zegarka w UE.

 

Niekoniecznie 😉

[Trafaret 0]

Panowie,

 

dziękuję za komentarze, jednak wymagają sprostowania ponieważ wprowadzają czytelników w błąd. Przede wszystkim nie ma limitu przewożenia gotówki przez granice państw w obrębie Unii Europejskiej, a także Szwajcarii. Szwajcaria nie jest członkiem UE, ale jest w strefie Schengen. Kontrole graniczne w normalnych warunkach nie istnieją. Jako osoba fizyczna nabywająca towar lub usługę w UE, podatek VAT płaci się tylko raz tj. w kraju w którym dokonało się zakupu. Można przewozić wszelkie towary zakupione w innym kraju UE, bez konieczności dokonywania zgłoszenia celnego. Szwajcaria ma zawarte liczne umowy międzynarodowe z UE, stąd obywateli UE oraz Szwajcarii traktuje się na równych zasadach.

 

Moje pytanie związane jest przede wszystkim z ewentualnymi komplikacjami lub "papierologią" po stronie butików przy transakcji gotówkowej. Jeżeli ktoś ma takie doświadczenia to bardzo proszę o podzielenie się nimi.

 

/pozdrawiam

Tomasz

[Perpetuum Mobile 47792]

8 godzin temu, Trafaret napisał:

Przede wszystkim nie ma limitu przewożenia gotówki przez granice państw w obrębie Unii Europejskiej, a także Szwajcarii.

 

Nigdzie nie pisze, że jest jakiś limit i ograniczenie. Nie ma limitu. Istnieje za to obowiązek zgłoszenia wywozu gotówki powyżej 10.000 EUR. Podobnie po stronie szwajcarskiej istnieje obowiązek zgłoszenia wwożonej gotówki powyżej 10.000 CHF.

 

8 godzin temu, Trafaret napisał:

Można przewozić wszelkie towary zakupione w innym kraju UE, bez konieczności dokonywania zgłoszenia celnego. Szwajcaria ma zawarte liczne umowy międzynarodowe z UE, stąd obywateli UE oraz Szwajcarii traktuje się na równych zasadach.

 

W przypadku importu ze Szwajcarii istnieje obowiązek dokonania zgłoszenia celnego. Robimy je w firmie po kilka razy w miesiącu. Tak więc w przypadku obrotu pomiędzy podmiotami gospodarczymi Szwajcarii nie traktuje się tak samo jak państw UE. Nie chcę się autorytatywnie wypowiadać jak jest w przypadku osób fizycznych.

[SzefSzefow 1506]

8 godzin temu, Trafaret napisał:

Panowie,

 

dziękuję za komentarze, jednak wymagają sprostowania ponieważ wprowadzają czytelników w błąd. Przede wszystkim nie ma limitu przewożenia gotówki przez granice państw w obrębie Unii Europejskiej, a także Szwajcarii. Szwajcaria nie jest członkiem UE, ale jest w strefie Schengen. Kontrole graniczne w normalnych warunkach nie istnieją. Jako osoba fizyczna nabywająca towar lub usługę w UE, podatek VAT płaci się tylko raz tj. w kraju w którym dokonało się zakupu. Można przewozić wszelkie towary zakupione w innym kraju UE, bez konieczności dokonywania zgłoszenia celnego. Szwajcaria ma zawarte liczne umowy międzynarodowe z UE, stąd obywateli UE oraz Szwajcarii traktuje się na równych zasadach.

 

Moje pytanie związane jest przede wszystkim z ewentualnymi komplikacjami lub "papierologią" po stronie butików przy transakcji gotówkowej. Jeżeli ktoś ma takie doświadczenia to bardzo proszę o podzielenie się nimi.

 

/pozdrawiam

Tomasz

 

Teraz Twoj komentarz wymaga sprostowania.

Tak jak juz pisalem, ze Szwajcaria nie ma problemu, mozesz teoretycznie wwozic i wywozic gotowki ile chcesz. Natomiast od strony unii europejskiej musisz zadeklarowac wywoz gotowki ponad 10000 euro (tak, do szwajcarii takze, nawet jesli jest w strefie Schengen).

Rozczaruje Cie, wg mojej wiedzy, tylko zakupy w UE sa zwlnione z cla i podatku VAT (w sensie VAT placisz raz, w kraju zakupu), Szwajcaria nie jest w UE (Schengen nie ma tu nic do rzeczy). Wiec wg prawa, powinienes zglosic zakup w polskim urzedzie celnym, gdzie celnicy okresla zasadnosc oplat celnych i akcyzowych (zagarki z tychze sa zwolnione) i oplacic podatek VAT. 

Powiedzmy, ze tak wyglada to prawnie (nie chce mi sie szukac linkow - warto abys to zrobil samemu), ale jak to w zyciu, sa tez inne mozliwosci.

4 minuty temu, Perpetuum Mobile napisał:

 

 Podobnie po stronie szwajcarskiej istnieje obowiązek zgłoszenia wwożonej gotówki powyżej 10.000 CHF.

 

 

Nie jest podobnie po stronie Szwajcarskiej:

https://www.ezv.admin.ch/ezv/en/home/information-individuals/bans--restrictions-and-authorisations/cash--foreign-currencies--securities.html

 

Nie masz obowiazku deklarowania, natomiast gdy celnik zapyta ile pieniedzy wwozisz i bedzie to kwota ponad 10000 CHF zostana zadane pytania, majace ograniczyc przeplyw i pranie brudnych pieniedzy.

Oczywiscie wywoz gotowki ponad 10k euro i wwoz na teren UE musi byc zadeklarowany na pismie.

[Perpetuum Mobile 47792]

16 minut temu, SzefSzefow napisał:

Nie masz obowiazku deklarowania, natomiast gdy celnik zapyta ile pieniedzy wwozisz i bedzie to kwota ponad 10000 CHF zostana zadane pytania, majace ograniczyc przeplyw i pranie brudnych pieniedzy.

 

Faktycznie. To takie troszkę "tricky". Nie ma obowiązku deklarowania, ale możesz zostać zapytany na granicy o to ile gotówki wwozisz. Jak zostaniesz zapytany i odpowiesz zgodnie z prawdą, to zostaniesz odpytany dodatkowo o szczegóły i wciągnięty do bazy danych.

[SzefSzefow 1506]

3 minuty temu, Perpetuum Mobile napisał:

 

Faktycznie. To takie troszkę "tricky". Nie ma obowiązku deklarowania, ale możesz zostać zapytany na granicy o to ile gotówki wwozisz. Jak zostaniesz zapytany i odpowiesz zgodnie z prawdą, to zostaniesz odpytany dodatkowo o szczegóły i wciągnięty do bazy danych.

 

Dokladnie tak.

Generalnie przy wszelkich szwajcarskich kontrolach celnych warto odpowiadac zgodnie z prawda. Wtedy, nawet przy przekroczeniu pewnych limitow, moga przymknac oko. Natomiast gdy sie sklamie i podczas kontroli wyjdzie to na jaw, mozna byc pewnym, ze milo nie bedzie (takze potrafia wprowadzic numer rej do bazy i kontrolowac samochod za kazdym razem, jak i miec twarz w bazie gdy podrozuje sie samolotem)

[TIK TAK 962]

Wybacz kolego Trafaret, ale to Ty wprowadzasz w błąd. Prawda jest zgodna z tym co pisze Perpetuual Mobile. Niezależnie czy to firma czy osoba fizyczna istnieje obowiązek zgłoszenia celnego przy wwozie towaru ze Szwajcarii do UE. W Polsce wiąże się to z oprawą i zapłatą 23% VAT. 

Edytowane 23 Listopada 2020 przez TIK TAK

[Krist-off 4328]

A nie lepiej dokonać wpłaty na rachunek i na miejscu zapłacić przelewem/kartą itp...?

[Andrzej Zalewski 4]

i jak z zakupem? udał się?

[gruby2000 418]

Się nie odezwał od tamtej pory, pewnie go zamknęli i pieniądze zabrali 😈

[Andrzej Zalewski 4]

Patrząc na ceny w Szwajcarskich sklepach, to wycieczka musiała się opłacać. Ciekaw jestem jak wyglądały formalności w praktyce. 

Edytowane 26 Kwietnia 2021 przez Andrzej Zalewski
Literówka

[lort 1826]

Patrząc na ceny w Szwajcarskich sklepach, to wycieczka musiała się opłacać. Ciekaw jestem jak wyglądały formalności w praktyce. 

Opłacała się bądź nie, jeżeli założyciel wątku legitymował się paszportem łotewskim

Wysłane z mojego SM-G975F przy użyciu Tapatalka

[Gość KapoPi]

12 godzin temu, lort napisał(-a):

Opłacała się bądź nie, jeżeli założyciel wątku legitymował się paszportem łotewskim

Wysłane z mojego SM-G975F przy użyciu Tapatalka
 

Dokładnie to samo pomyślałem...😅

[Makiavel88 16]

Skoro wątek odkopany to dodam, że jak kupił zegarek i miał go na ręce, jako przedmiot użytkowany to nie musiał płacić cła i VATu. Gdyby go przewoził w bagażu po zakupie to by musiał.

[Iko 1161]

To ciekawe, czyli jak kupię gdzieś auto i będę nim jechał, a nie wiózł na lawecie, to nie zapłacę opłat?

Co ma wspólnego wywóz zegarka używanego kupionego w Szwajcarii od nowego?

Najlepiej, gdybyś przepisy wkleił.

[Jędrula.wawa 1628]

12 minut temu, Iko napisał(-a):

To ciekawe, czyli jak kupię gdzieś auto i będę nim jechał, a nie wiózł na lawecie, to nie zapłacę opłat?

Co ma wspólnego wywóz zegarka używanego kupionego w Szwajcarii od nowego?

Najlepiej, gdybyś przepisy wkleił.

Jak masz zegarek na ręce, to jest to przedmiot osobistego użytku. Jak wieziesz w bagażu w niootwieranym opakowaniu, jest to towar, rzecz najprościej ujmując.
Niby to samo, ale ten zegarek podpada pod różne uregulowania prawne

Aaaa, z samochodem jest jeszcze inaczej. Bo musisz go zarejestrować i TU CIĘ MAJĄ

Edytowane 28 Kwietnia 2021 przez Jędrula.wawa

[Makiavel88 16]

10 godzin temu, Jędrula.wawa napisał(-a):

Jak masz zegarek na ręce, to jest to przedmiot osobistego użytku. Jak wieziesz w bagażu w niootwieranym opakowaniu, jest to towar, rzecz najprościej ujmując.
Niby to samo, ale ten zegarek podpada pod różne uregulowania prawne

Aaaa, z samochodem jest jeszcze inaczej. Bo musisz go zarejestrować i TU CIĘ MAJĄ

Otóż to. Przedmioty użytku osobistego, mienie przesiedleńcze to wszystko podlega innym przepisom. Kolega widocznie nie wie do czego służą cła. 

[Makiavel88 16]

10 godzin temu, Iko napisał(-a):

To ciekawe, czyli jak kupię gdzieś auto i będę nim jechał, a nie wiózł na lawecie, to nie zapłacę opłat?

Co ma wspólnego wywóz zegarka używanego kupionego w Szwajcarii od nowego?

Najlepiej, gdybyś przepisy wkleił.

Dokładnie, jak kupisz i zarejestrujesz auto w Szwajcarii i przyjedziesz nim do Polski to nie zapłacisz cła. Tak jak nie płacisz cła jadąc samochodem z Polski poza UE. Niesamowite, prawda?

Przedmiot użytkowy domyślnie nie jest wprowadzany do obrotu na terytorium objętym granicami celnymi. Nie jest towarem i nie ma (nie musi mieć) dokumentów go reprezentujących lub mu towarzyszących. Gdyby takie towary podlegały ocleniu to byś płacił cło od np. kurtki skórzanej, torebki czy portfela, od garnituru, pierścionka czy obrączki które masz na sobie w momencie przekroczenia granicy.

Co do wklejania to jest coś takiego jak Google. Wpisujesz sobie hasło i masz wynik. Wierzę, że sobie poradzisz.

[Iko 1161]

Nie rozumiemy się.  Oczywiście nie zapłacę cła wywozowego od przedmiotów, które wwożę do Szwajcarii, w tym np. zegarka, który potem wywiozę z powrotem.

Problem w tym, że nie rozumiem, w którym momencie prawo określa, że od przemiotu zakupionego w Szwajcarii podczas danego pobytu czasowego płacę cło, jeśli jest on zapakowany, a nie płacę cła, jesli nie jest zapakowany. 

O ten przepis poproszę.  Mienia przesiedleńczego tu nie mieszajmy, rezydentów też nie itp.

 

EDIT: Obawiam się, że nowy zegarek na ręce podczas kontroli może być uznany przez celnika jako nowy, a nie jako przedmiot osobisty.  Do tego znając upierdliwość urzędników z krajów DACH, znając nr seryjny (o ile jest) łatwo dojść kiedy i gdzie został zakupiony.

Moim zdaniem to co piszecie nie jest takie oczywiste.

Pomijam oczywistą oczywistość, że celnika nie zainteresuje ani mój bagaż, ani mój nadgarstek, ale to inna para kaloszy.

Edytowane 29 Kwietnia 2021 przez Iko

[Perpetuum Mobile 47792]

Zasadniczo każdy przedmiot zakupiony poza UE i wprowadzany na obszar UE podlega opłatom importowym (oczywiście poza pewnymi wyjątkami jak np. mienie przesiedleńcze). Natomiast żaden celnik nie jest w stanie udowodnić, że zegarek, kurtka czy aparat fotograficzny, które przy sobie mamy rozpakowane i używamy, zostały zakupione poza UE i właśnie po raz pierwszy są wwożone są na obszar celny UE. Stąd właśnie obowiązek ZADEKLAROWANIA takich przedmiotów. Nie zadeklarujesz, to najpewniej nie zapłacisz, chyba że wieziesz kilka lub kilkanaście sztuk i celnik zwróci na to uwagę.

[Iko 1161]

Celnik szwajcarski pilnuje "swojego" cła (nie wiem, czy nie jest to małe 4,7% od zegarka).

Informuje (bo ma taki obowiązek) służby celne o wywozie przedmiotu, od którego należy odprowadzić podatek VAT w kraju docelowym.

Na zdrowy chłopski rozum, gdyby wszystko opierało się na deklaracjach, celnicy nie mieliby nic do roboty np. na Okęciu przy przylocie samolotów z USA, gdzie elektronika (np. Apple) i zegarki są nagminnie wwożone przez podróżnych.

Nie wiem, jaka jest praktyka celno-VAATowska (przy braku deklaracji):

a. znalezieniu w bagażu nowego iPhona z dokumentami

b. tego samego nowego iPhona w kieszeni.

Wg prawa nie ma żadnej różnicy, czy masz dokumenty i opakowania, czy nie; ważne jest że towar nabyty za granicą wwozisz po raz pierwszy na obszar celny UE.

[Perpetuum Mobile 47792]

Tak jest. Tylko że w przypadku zegarka na ręce i iPhona w kieszeni możesz stwierdzić, że to Twój wcześniejszy nabytek z którym do Szwajcarii wjechałeś a teraz wracasz.