Zegary cieszyńskie: Franke&Gronemann, Johann Franke, Świt, Orjon

[Yodek 2540]

6 godzin temu, ATO napisał(-a):

Również byłem zainteresowany zakupem ze względu na fakt, że mój pierwszy kupiony "Świt" jest identyczny (oczywiście poza numerem mechanizmu).  Na stronie "cieszyniaków" (która niestety już nie istnieje) pokazywałem różne elementy zegara . Według mnie to na 100 % "Świt".

 

Dziękuję ATO 😊.

Nie spodziewałam się, że zegar wzbudził takie zainteresowanie.

Jest to mój pierwszy klasyczny Świt spreżynowy.

[Yodek 2540]

Jest znak Świta 🙂.

Plecki skrzyni mają pieczątkę, niezbyt czytelną ale charakterystyczny krój i kształt jest bardzo wyraźny ✌️☺️

[Yodek 2540]

Chyba zwariowałam. W sumie to nawet trudno sie dziwić 🤪.

 

Kupiłam takiego Świtka.

Jakiś, takiś dziwaczny. Bardzo podejrzliwie się mu przygladałam ale żadnych śladów w skrzynce po innym wieszaku, styl tarczy, jej mocowanie identyczne jak w moim wczorajszym sprężynowym Świcie.

Konstrukcja witraża identyczna jak w moich Świtach wagowych.

Jak go rozpakowałam to mnie zatkało. Jakiś lilputek. Wysokość skrzynki 66 cm ale szerokość tylko 23 cm. Chudzina 🥴.

Tarcza mala 14,5 - na zdjęciu tarcza z wczorajszego Świta. Gong JFT. Skrzynka na bogato.

Stan świetny. Może mechanizm do umycia i to wsio 

 

 

Edytowane 14 Lipca 2022 przez Yodek

[PM1122 1698]

Fajowy ! 

Podobać się. 

[mkl1 14842]

3 godziny temu, Yodek napisał(-a):

Kupiłam takiego Świtka.

 Gdzie Ty je znajdujesz???

 Co prawda nie mam miejsca na ścianie, ale .... jak bym zdjął ze ściany jeden karabin to może by się znalazło miejsce na jakiś polski zegar...

[Yodek 2540]

7 godzin temu, mkl1 napisał(-a):

 Gdzie Ty je znajdujesz???

 Co prawda nie mam miejsca na ścianie, ale .... jak bym zdjął ze ściany jeden karabin to może by się znalazło miejsce na jakiś polski zegar...

 

No cuszz..Mam mało wyrafinowany sposób - czeszę wyłącznie all i olll.

Na zagranicznych portalach nie potrafię się poruszać jak inni Koledzy 🙃..

Też się zapchałam zegarami pod korek.. Dramat 😔

[Yodek 2540]

Daafno nic nie było 🤗

 

[Yodek 2540]

Nurtuje mnie jedna myśl - może ktoś ma inne zdanie lub wnioski czy przypuszczenia?

Gross moich Świtów ma numeracje w przedziale 30 tysięcy. Tylko jeden 8xxx, jeden z 2xxxx i 4x xxx

Dlaczego na "rynku" jest tak dużo zegarów z tego przedziału? A mało 2x xxx, 1x xxx, 4x xxx, 5x xxx?

A może to polityka sprzedaży?

Seria 3x xxx w większości  trafiła na rodzimy rynek? Reszta była sprzedawana poza naszym rynkiem? 

Może była gdzieś o tym mowa ale przegapiłam?

Wkurzające jest sygnowanie - raz się pojawia raz nie.. Ni ładu, ni składu.

[Lamela 336]

Naprawa mojego F&G powoli idzie (raczej pełznie...🙂). Zegar właśnie wrócił z mistrzowskiego przeglądu u Bartka, dopieszczony i po poprawkach po innych historycznych naprawach. Chodzi jak marzenie 😀. Przy okazji dostał nowe wskazówki w stylu wiedeńskm - nie są to dokładnie jak w oryginale (godzinową mam, minutową trzeba dorobić) ale przynajmniej są od pary.

Temat wskazówek jest jeszcze do ogarnięcia, mam wzór, pliki w autocadzie i corelu, ale brak chętnego do wycięcia - podobno brak właściwego materiału lub być może nieopłacalne wykonanie jednej sztuki. Zobaczymy, w najgorszym razie zostanie włosówka na długie zimowe wieczory (te niebawem 🤥).

Długie dyskusje prowadziłem w sprawie potencjalnej modyfikacji barwy - sprawdzone, to politura - pewnie na bejcowaną powierzchnię lub barwiona. Tak więc można sie kąpać w spirytusie 😀. Tyle że ze wzgledu na mnóstwo zakamarków praktycznie skrzynię trzeba by było rozebrać - trochę strach, czy więcej nie zaszkodzę i nie zrobię jej krzywdy.

I stał się cud. W sobotę, razem z małżonką byłem za warsztatach KMZiZ w Krakowie (trochę się wciągnęła w temat - to pierwszy cud 👍). Zwiedzaliśmy też pełne zegarów Muzeum Historyczne Krakowa i nabyłem monumentalną monografię p. Elżbiety Błażewskiej "Mechaniczne zegary domowe w zbiorach MHK".

I co znalazłem w tej publikacji (a właściwie małżonka...) - dla porównania obok mój zegar

 

Ten po lewej to krakowski zegar zegarmistrza Matuszyńskiego, w podobnej stylowo skrzyni i z praktycznie identycznym mechanizmem oraz z podobnego okresu (datowany na 1880).

A więc wiśniowo - mahoniowe barwienie skrzyń w tym okresie miało miejsce !

 

Co więcej, w tym katalogu znalazłem jeszcze dwa podobnie malowane zegary:

zegarmistrz Kowalski -Kraków, ok. 1870 r.

Franke - Gronemann, 1892 - 1897.

Tak więc, póki co, kolorek zostaje, mam zakaz małżonki grzebania przy tym. Nie płaczę... A tak naprawdę - mam pewne przesłanki i wiarygodne opinie, że skrzynia, przynajmniej częściowo, jest wtórna ale póki nie mam wzoru jak wyglądać mogła pierwotnie, to tak głęboko idące modyfikacje chyba nie mają sensu.

Póki co kombinuję i szukam (wsparcia ? natchnienia ?) jak powinny wyglądać elementy dekoracyjne. Brakuje mi w ogóle dolnych sepulek i ich kształt jest dla mnie zagadką - chyba się na coś zdecyduję i będę się cieszył lub wymieniał. Mieszane uczucia mam też w sprawie górnej koronki - może łysy będzie lepszy, a może jedna mała sepulka jak w krakowskim ?

[PM1122 1698]

Zimą, to pewnie niejeden weźmie się za piłowanie wskazówek ,..., zawsze ciepłej. A jak całą serię, to będzie nawet gorąco. 

[akurnik 1]

Witam serdecznie,

Jestem tutaj nowy i po przeczytaniu 17 stron tego wątku postanowiłem przesłać zdjęcia mojego zegara z zapytaniem czy jest możliwość oszacowania jego wieku oraz miejsca produkcji?

Z tego co ja mogę o nim powiedzieć to ten zegar został kupiony jako używany w okresie między 1906-1912 przez mojego pradziadka.

Po przeczytaniu wielu wpisów domniemam, że może to być wyrób Johann Franke?

Na werku jak i na skrzynce nie ma żadnego loga. Jest tylko numer seryjny werku widoczny na zdjęciu 116237.

Zegar po kompleksowym serwisie w 2017 roku. Zegarmistrz, który go serwisował stwierdził, że mechanizm pochodzi z innego zegara niż skrzynka. Niemniej jednak w takim stanie zegar trafił do naszej rodziny ponad 100 lat temu. 

Może ktoś widział taki zegar w jakimś katalogu zegarów np. Lexikon der deutschen Uhrenindustrie albo innym? Będę wdzięczny za wszelkie sugestie.

Edytowane 15 Września 2022 przez akurnik

[Anansi 5479]

Warto jednak zamieścić zdjęcia całego mechanizmu, wieszaka z gongami, wahadła (soczewka, górne okucia.

W Lexikon Schmida o zegarach z Teschen/Cieszyna  jest tyle, ile na zamieszczonym w tym temacie skanie strony.

Secesyjna skrzynia jest typowa dla okresu 1900 - 1914.

Edytowane 15 Września 2022 przez Anansi

[akurnik 1]

OK mam zdjęcia, które robiłem podczas wykonywania serwisu. 

To są zdjęcia zrobione w 2017 roku. Teraz mechanizm wygląda jak nowy. Jest czysty i nasmarowany. Niestety zaczął się zatrzymywać. I nie ma reguły. Raz po 15 minutach a raz po 7 godzinach. Chodził 3 lata po serwisie bez problemów i coś zaczęło się z nim dziać.

Zdjęcia wieszaków zrobię wieczorem jeśli są potrzebne.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Edytowane 15 Września 2022 przez akurnik
uzupełnienie zdjęć

[Lamela 336]

Jeszcze ciekawa notatka z książki p. Błażewskiej dotycząca historii firmy Franke & Gronemann - pozwolę sobie załączyć, może kogoś zainteresuje

 

[azina 74]

Dzień dobry. Przedstawiam taki przypadek.

[azina 74]

[PM1122 1698]

Nie wiem co to za jeden, ale fajny 🙂. 

A skrzynia - szafa do niego, to pewnie dobre 2 metry. 

Edytowane 12 Października 2022 przez PM1122

[azina 74]

Hej. To jft, z niskim numerem. Teraz jest w fazie testów. Skrzynię będę poddawał renowacji. Wyczyszczona z wiekowego kurzu czeka na zabiegi konserwatorskie. Ma około 2 metrów. Pokażę, jak tylko będę mógł.

 

2 minuty temu, azina napisał(-a):

 

 

 

Edytowane 12 Października 2022 przez azina

[LESKOS 3339]

Dziwny numerator , wygląda mi na współczesny ... szczególnie 1 i 5 odbiegają...

[Anansi 5479]

JFT nie miał "niskich numerów", o ile dobrze pamiętam. Kontynuował numerację F&G. Widok skrzyni może nieco rozjaśnić sprawę, chyba że Kolega azina, jak to ma w zwyczaju, obrazi się.

[Yahagi 1828]

Łańcuchy to nie moja bajka zupełnie, ale ten mechanizm z Cieszynem to wg mnie nie ma raczej nic wspólnego ...

[azina 74]

Jeśli kolega Anansi przestanie być uszczypliwy, nie będzie powodów do obrażania się. Skrzynię pokażę jak tylko zrobię zdjęcia. Nawet przed renowacją.

2 minuty temu, Yahagi napisał(-a):

Łańcuchy to nie moja bajka zupełnie, ale ten mechanizm z Cieszynem to wg mnie nie ma raczej nic wspólnego ...

Właśnie ma i to bardzo dużo. Zobacz dokładnie i porównaj z innymi mechanizmami zegarów stojących. Zobacz również wagi i zakończenie łańcuchów. Skrzynia ma gong jft.

Jeśli mi się uda, zrobię jeszcze dzisiaj zdjęcia skrzyni, gongu i wahadła.

Oczywiście, zamieszczam jako ciekawostkę, nie przekonuję do swoich przemyśleń na jego temat.

[PM1122 1698]

Fajnie 

Przecież nie chodzi o uszczypliwości, a o ustalenie, co i jak jest, czy gra, czy jednak ktoś kiedyś trochę pozmieniał. 

Na końcu jest i tak zegar, który jednym bardziej, a drugim mniej się podoba. 

[azina 74]

1 minutę temu, PM1122 napisał(-a):

Fajnie 

Przecież nie chodzi o uszczypliwości, a o ustalenie, co i jak jest, czy gra, czy jednak ktoś kiedyś trochę pozmieniał. 

Na końcu jest i tak zegar, który jednym bardziej, a drugim mniej się podoba. 

Dokładnie tak. Dlatego go pokazałem. Może nie jest urodziwy, ale nie o to chodzi. Mnie zainteresował, dlatego go kupiłem. Biorąc pod uwagę jego stan (fatalny zresztą), nie każdy skusiłby się na zakup.

[Anansi 5479]

17 minut temu, Yahagi napisał(-a):

Łańcuchy to nie moja bajka zupełnie, ale ten mechanizm z Cieszynem to wg mnie nie ma raczej nic wspólnego ...

 

Tu masz na 99% Świta, jeszcze z gongiem po JFT.

 

Niskie numery, też niezbyt pięknie nabite.

Edytowane 12 Października 2022 przez Anansi