Ile sekund ma minuta?

[Auslander_Krzych 24]

Dzień Dobry! Moje pytanie: Czy to normalna praktyka w starych zegarach, że mała skala na tarczy wygląda jak sekundnik i jest wyskalowana do 60, ale pokazuje czas w jednostkach nie mających wiele wspólnego z sekundami? Z każdy ruchem wahadła skacze o 1 dziłkę, a wahadło jest dużo krótsze od sekundowego, i wykonuje pełny obrót w ciągu około 39 sekund. Zegar chodzi dokładnie, wskazówni minutowa i godzinowa są precyzyjne, również własna minuta tego zegara ma około 39 jego sekund - ot po prostu fałszywe przełożenie. Do tej pory miałem doczynienia tylko z zegarami sterującymi z sekundnikiem, gdzie funkcjonował on wiarygodnie. Nie wiem, kto popełnił ten zegar, ma numer serii ale żadnej sygnatury, załączam kilka zdjęć, nie wiem, które może być pomocne, ale może przy okazji ktoś go zidentyfikuje. Skrzynka zostyła przemalowana na czarno, trochę oryginalnego koloru znalazłem pod skalą wahadła, może będzie pomocny. Z góry dziękuję za pomoc i pozdrawiam!

[tarant 2963]

Tak, to często spotykane "oszustwo" w sekundnikach zegarów linkowych. Pisaliśmy o tym wielokrotnie, nie wiem jednak, czy szwankująca wyszukiwarka to odnajdzie.

Sprawdź, czy spirala gongu nie przesłania liter u dołu wieszaka. Chyba jest tam "M".

Przeczuwam Muller - Schlenker.

 

 

[Yahagi 2064]

Tak to wygląda... u mnie też M. 

PS.
Concordia robi mi 60/60 ... ale inne - rzeczywiście mają swoje pojęcie minuty.... coś około 40 sek. 
 

[Auslander_Krzych 24]

Serdecznie dziękuję, koło wychwytowe ma najwyraźniej 30 zębów, jak wspomniałem, "sekundowa" wskazówka robi 60 kroków na obrót, jako technik przyzwyczajony do zgodności tego co napisane z rzeczywistością dałem się kompletnie zaskoczyć 🙂 Na pierwszy rzut oka nie widziałem żadnego tekstu na wieszaku, ale przy okazji zweryfikuję, zegar wisi w tej chwili dość niewygodnie, do tego ten wieszak jest jakiś niezręczny, nie tylko trzeba śruby kompletnie wykręcić, nie tylko poluzować, to jeszcze całe zawieszenie jest jakby za małe i nie wsuwa się stabilnie w szyny, raczej wisi na tych śrubach... Ale przynajmniej jak już jest przykręcone to wisi solidnie. Dziękuję i pozdrawiam! Krzych

[LESKOS 3448]

Jak pisał Piotr to częste przekłamanie sekundnika . Przykładnie chodu były najczęściej stosowane (koło wychwytowe/zębnik; pośrednie/zębnik; minutowe/zębnik) 30/8; 70/8; 72;8  lub  30/8; 72/8; 72;8. Dawało to odpowiednio praktycznie długość wahadła 64 lub 68 cm (dług. zredukowana 545mm i 577mm) . W obu wypadkach ilośc wahnięć na godzinę nie była 3600 a odpowiednio 4860 i 4725. Oznacza to że ruch był szybszy  ikrok sekundnika umieszczonego na osi koła wychwytowego nie trwał jak by to wskazywała tarcza sekundnika 1 s , a mniej - odpowiednio 0,74 s dla i pierwszego wypadku i 0,761 s dla drugiego. Tak to stare poczciwe zegary oszukiwały ... Produkujących takie mechanizmy było sporo i nie jest to odosobniony przypadek.

Ps wydaje mi się że warto się pozbyć tech czarnej farby przy pomocy zmywacza powłok lakierowych i przywrócić oryginalny wygląd.

Edited May 31, 2021 by LESKOS

[PM1122 1743]

51 minut temu, Auslander_Krzych napisał(-a):

zegar wisi w tej chwili dość niewygodnie, do tego ten wieszak jest jakiś niezręczny, nie tylko trzeba śruby kompletnie wykręcić, nie tylko poluzować, to jeszcze całe zawieszenie jest jakby za małe i nie wsuwa się stabilnie w szyny, raczej wisi na tych śrubach... Ale przynajmniej jak już jest przykręcone to wisi solidnie. Dziękuję i pozdrawiam! Krzych

To chyba , przez wypaczone plecy ..... jak są lekko wybrzuszone , to i ramiona wieszaka się rozchyliły

[Auslander_Krzych 24]

5 godzin temu, PM1122 napisał(-a):

To chyba , przez wypaczone plecy ..... jak są lekko wybrzuszone , to i ramiona wieszaka się rozchyliły

Tak. plecy są wybrzuszone, z tym że nie lekko: Zaskoczyła mnie grubość tej "dechy" (około centymetra!) i trzyma się w tej chwili na śrubach u dołu i u góry, boczne są po porstu wyrwane: Szczelina w sumie blisko centymetra. Plecy chyba nigdy nie były klejone. Dziękuję, spróbuję sobie jakoś poradzić.

Dziękuję za wyjaśnienia, jak wspomniałem, jako technik oczekiwałem zgodności... Ale jak mówili w wojsku, młody zawsze zdziwiony 😉 Młody jestem co prawda nie wiekiem, ale doświadczeniem, daltego chętnie korzystam z porad Forumowiczów! Dziękuję i pozdrawiam, Krzych

5 godzin temu, LESKOS napisał(-a):

Ps wydaje mi się że warto się pozbyć tech czarnej farby przy pomocy zmywacza powłok lakierowych i przywrócić oryginalny wygląd.

Nie wim, czy się odważę, farba jest stara i nie wiem, co mnie pod nią czeka... Może znajdę doświadczonego restauratora, który podejmie się tego ryzyka za cenę nie przekraczającą wartościzegara. Dziękuję i pozdrawiam!

W spawie "M" na wieszaku jeszcze się zamelduję!

[Yahagi 2064]

Rozumiem obawy związane z myciem i zaglądaniem 'pod farbę'. Dla mnie to jeden z najfajniejszych momentów przy zegarze... zobaczyć jak to bywało wcześniej. 
Zachęcam do zrobienia takiego experymentu. Warto zacząć na plecach, a potem, jak już pójdzie - ewentualnie się nad samą skrzynią zastanowić.

 

 

[PM1122 1743]

Tak myślałem , że grube ......... więc , ja akurat uważam ( bo wielu kolegów lepiej się na tym zna i mogą lepsze rady dać )  mi tak radzono , że prostowanie to często nie udaje się . Powraca wygięcie . Myślę o podłożeniu pod wieszak małych podkładek , ale odpowiednio dopracowanych . Tak , by wieszak był prosty , a szczelina między nim a plecami , ledwo widoczna .

 

A na wieszaku , to może być czasem TH  , czyli Thomas Haller

Edited May 31, 2021 by PM1122

[PRGreg 8]

W dniu 31.05.2021 o 15:31, LESKOS napisał(-a):

Jak pisał Piotr to częste przekłamanie sekundnika . Przykładnie chodu były najczęściej stosowane (koło wychwytowe/zębnik; pośrednie/zębnik; minutowe/zębnik) 30/8; 70/8; 72;8  lub  30/8; 72/8; 72;8. Dawało to odpowiednio praktycznie długość wahadła 64 lub 68 cm (dług. zredukowana 545mm i 577mm) . W obu wypadkach ilośc wahnięć na godzinę nie była 3600 a odpowiednio 4860 i 4725. Oznacza to że ruch był szybszy  ikrok sekundnika umieszczonego na osi koła wychwytowego nie trwał jak by to wskazywała tarcza sekundnika 1 s , a mniej - odpowiednio 0,74 s dla i pierwszego wypadku i 0,761 s dla drugiego. Tak to stare poczciwe zegary oszukiwały ... Produkujących takie mechanizmy było sporo i nie jest to odosobniony przypadek.

Ps wydaje mi się że warto się pozbyć tech czarnej farby przy pomocy zmywacza powłok lakierowych i przywrócić oryginalny wygląd.

Dodam tylko że część producentów stosowała koła wychwytowe o 40 zębach co przy przełożeniach i długości wahadła  j.w. dawało pełny obrót sekundnika w 60 sek....bo 0,74-0,75sek/wahnięcie x 80 wahnięć (przy 40 zębach koła wychwytowego) = ~60sek. stąd podział sekundnika na 80 a nie 60 części. Takie rozwiązania stosował Becker w lepszych mechanizmach ale też czasami inni producenci. Z reguły jakość takich mechanizmów była lepsza. 

[Balansujący Na Osi 1028]

Gratuluje kolegom wiedzy. Przyjemnie się to czyta i fajnie się czegoś nowego dowiedzieć.