Sprzedaż zegarka, kradzież, pomówienie o oszustwo.

[Chorwat 9765]

Ja również miałem przyjemność zakupić zegarek od satana (w cenie niemal tego Sinna). Transakcja bezproblemowa i uczciwa.

 

Trzymaj się chłopie, mam nadzieję, że udowodnisz swoje racje!

[Gość bazant]

Wysyłam zawsze zegarek w nowym kartonie lub w przypadku odsyłki w tym co otrzymałem, usuwając wszelkie stare taśmy i oznaczenia. Paczkę oklejam czerwoną taśmą plombującą. Na taśmę plombującą naklejam zwykłą taśmę przeźroczystą aby zabezpieczyć ją przed przypadkowym uszkodzeniem. Łączenie taśm zawsze w jednym miejscu w którym zawsze naklejam koszulkę do listu przewozowego. Wybieram zawsze DPD. Podczas procesu generowania listu przewozowego, ubezpieczam do pełnej wartości i zawsze na etykiecie wpisuję model zegarka i jego stan. Informuję kupującego aby dokładnie obejrzał paczkę i wrazie wątpliwości nie odbierał lub otworzył w obecności kuriera. Koszt tego zabezpieczenia to maksymalnie 5  złotych i nigdy nie miałem żadnych problemów. Zdjęcia z pakowania też robię ale to na własny użytek gdyby coś się stało. 
 

 

[Vonziej 3814]

Współczuję i kibicuję Ci @satanic, żeby wyjaśniło się po Twojej myśli. Ja nauczony doświadczeniami takimi zawsze nagrywam/robię zdjęcia z pakowania i wysyłam kupującemu do wglądu...

[zadra 1456]

trudna sprawa..

U mnie czasami kurier nie przejmuje się komu przekazuje paczkę.

Kiedyś podał sąsiadowi (części do samochodu) a ja po 2 tygodniach zrobiłem "raban" sprzedawcy, że mi ich nie wysłał..

Po kolejnych 2 tygodniach sąsiadowi się przypomniało, że ktoś coś do mnie i sprawa się wyjaśniła...

Kurier miał w nosie komu przekazuje, byleby pozbyć się towaru.

Ani nazwisko, ani adres się nie pokrywał z danymi odbiorcy; nawet nie zadzwonił z pytaniem - czy też powiadomieniem, że komuś innemu zostawia... Gdyby sąsiadem był mój wróg nr 1 - taki "Kargul" od "Pawlaka" to jakie miałbym szanse na odzyskanie paczki za którą przecież zapłaciłem a zamówione części były mi potrzebne?

Kurierów (niektórych) to bym gorącym żelazem przypalał za zachowania aspołeczne...

Wolę paczkomaty albo odbiór osobisty..

 

Co w przytoczonym przypadku?

moim zdaniem należy znaleźć winnego tego zamieszania, natomiast uważam również, że powinniśmy poznać wersję drugiej strony oraz wszelkie jego dane niewrażliwe..

Nie widzę powodu, żeby stał w cieniu, skoro nie jest winny zaistniałej sytuacji.

Edytowane 9 Czerwca 2021 przez zadra

[Iko 1161]

2 godziny temu, Gio napisał(-a):

Po pierwsze podaj nick kupującego, żebyśmy - oczywiście nikogo o nic nie oskarżając - trzymali się od niego z daleka na wszelki wypadek.

 

Po drugie, jeśli kurier ma podpis pod doręczeniem bez zastrzeżeń, to poza stresem jakiego się nabawiłeś, chyba nic Ci nie grozi. Nie da się w tej sytuacji udowodnić, że czegoś nie wysłałeś.

1. Czyli winny już jest i wdrażamy opcję grillowania tego gościa?

2. Fakt potwierdzenia odbioru paczki NIE jest żadnym dowodem tego, że w środku cokolwiek było, wbrew temu co napisałeś.

 

W żadnym wypadku nie stoję po żadnej ze stron.  Mamy domysły, wiarę w uczciwość nadawcy, domniemanego sprawcę itp itd.  Niestety NIE są to na razie fakty.

W świetle prawa i logiki, z faktu dokonania iluś tam poprawnych transakcji przez sprzedającego nie wynika, że każda kolejna transakcja będzie bezproblemowa z jego strony.  

Twarde, ale tak jest.

Osobiście wierzę w niewinność sprzedającego, ale jak już napisałem, to nie jest dowód.

Dla znających angielski proponuję  takiego mema:

 

 

Współczuję sprzedawcy, IMO teraz pozostaje do wyjaśnienia, czy odbiorca poza powiadomieniem policji wszczął procedurę reklamacyjną w DPD.

Pytanie jest takie, o ile tego nie zrobił, to dlaczego?

[Gio 2624]

6 minut temu, Iko napisał(-a):

1. Czyli winny już jest i wdrażamy opcję grillowania tego gościa?

2. Fakt potwierdzenia odbioru paczki NIE jest żadnym dowodem tego, że w środku cokolwiek było, wbrew temu co napisałeś.

 

W żadnym wypadku nie stoję po żadnej ze stron.  Mamy domysły, wiarę w uczciwość nadawcy, domniemanego sprawcę itp itd.  Niestety NIE są to na razie fakty.

W świetle prawa i logiki, z faktu dokonania iluś tam poprawnych transakcji przez sprzedającego nie wynika, że każda kolejna transakcja będzie bezproblemowa z jego strony.  

Twarde, ale tak jest.

Osobiście wierzę w niewinność sprzedającego, ale jak już napisałem, to nie jest dowód.

Dla znających angielski proponuję  takiego mema:

 

 

Współczuję sprzedawcy, IMO teraz pozostaje do wyjaśnienia, czy odbiorca poza powiadomieniem policji wszczął procedurę reklamacyjną w DPD.

Pytanie jest takie, o ile tego nie zrobił, to dlaczego?

 

Nie wiem czemu cytujesz moją wypowiedź stawiając tezę, z którą nie ma ona nic wspólnego.

Edytowane 9 Czerwca 2021 przez Gio

[Iko 1161]

Proponuję pozostawić szczegóły transakcji zainteresowanym klubowiczom (sprzedającemu i kupującemu) - obaj mają robotę do wykonania.

 

 

[Litus 3019]

@satanic współczuję przykrej sytuacji i mam nadzieję, że poza chwilowym stresem wszystko skończy się dla Ciebie pomyślnie.
Również kupowałem od kolegi@satanic zegarek i również jestem tak z transakcji (konkretnie, szybko i bezproblemowo), jak i z samego sikora bardzo zadowolony. Zegarek jest ze mną już trzeci rok i prędko się go nie pozbędę :-). Na podstawie swoich pozytywnych doświadczeń i faktu, że Kolega od dawna udziela się aktywnie na forum oraz regularnie coś na "bazarku" wystawia, będzie mi bardzo trudno dać wiarę drugiej stronie, t.j.: że osoba z wieloletnią, pozytywną reputacją, dla której zegarki są prawdziwym hobby nagle postanowi zrobić z tego zgliszcza, robiąc wałek na kilka tysięcy złociszy.

[Remy 234]

Nie wiem ile kosztował zegarek, ale jako kupujący tego typu przesyłki zawsze otwieram przy kurierze.

Wybieram firmy które przed dostarczeniem podają nr telefonu do kuriera i z rana dzwonię aby się umówić na odbiór. 

Raz odbierałem nowego iphona i otwierając paczkę przy kurierze od razu zostałem poproszony aby telefon wyjąć z pudełka i do sprawdzenia położyć w widocznym dla niego miejscu.

Mówił, że miał sytuację gdy jakiś gościu przy odbiorze przesyłki, chciał podmienić telefon na jakąś atrapę czy coś takiego i tylko dzięki temu, że gościowi wypadła ta atrapa, to się zorientował. 

[mkl1 14841]

12 minut temu, Remy napisał(-a):

Wybieram firmy które przed dostarczeniem podają nr telefonu do kuriera i z rana dzwonię aby się umówić na odbiór. 

 Piszesz jako "kupujący"

Co robisz, jako sprzedający?

 Jeżeli kupujący powie Ci , że pudełko/paczka była pusta.....albo był tam ziemniak zamiast zegarka?

ALE nie otwierał tego przy kurierze, bo poprostu odebrał...

 

Ja jak otwieram paczkę nie dbam o stan "zabezpieczeń" poprostu otwieram..

 Wiem mogę się zdziwic..., bo sprzedający potem powie, że nie można udowodnić czegoś tam...

(plomby itp..)

Jak się zabezpieczyć jako sprzedający??

 Nie piszcie tu o plombach lakowych, przemyślnych wiązaniach sznureczków... bo to dobre jeżeli chcemy udowodnić, że to kurier okradł paczkę..a nie , że kupiec chce Cię wrobić...

 

 No teoretycznie można paczkę zamknąć przy kurierze... ( tylko nie wiem czy jest taka możliwość...)

 

 

 

Edytowane 9 Czerwca 2021 przez mkl1

[bart_us 2893]

Idąc dalej tropem przedmówcy kupujący może być w zmowie z kurierem i co wtedy? Nic nie pomoże.

[Stierlitz 233]

Bardzo przykra sytuacja. Dokonałem w przeszłości transakcji z kolegą Satanic, wysłałem swój zegarek i dopłatę w ciemno, Satanic przesłał zegarek i wszystkie akcesoria - całość w 100% zgodna z niezwykle dokładnym opisem.

Wysłane z mojego SM-G780G przy użyciu Tapatalka

[loco50 27294]

Panowie, jeśli ktoś jest na forum x lat i jest wiarygodny, zrobił y transakcji z wieloma forumowiczami, które przebiegły bez problemu. I teraz miałby wykonać "numer życia" na parę PLN? No Panowie, bądźmy poważni-jak kraść to miliony i dymać księżniczki 😁

[Fraktale 2037]

To tak jak alledrogo, kto z Was nie sprawdza reputacji sprzedawcy przed zakupem? W tej sytuacji kupujący mógł mieć pewność, że sprzedający zachowa się tak jak powinien i tak się zachował kolega Satanic.

Skoro nie zginęła cała zawartość paczki to zakładam, że zegarek padł łupem "szybkiej rączki" z poczuciem oddechu na plecach.

Sprawa trudna...

[Adi 3410]

kurde. Wysyłam telefon. Chyba sfilmuję pakowanie

A na poważnie to współczuję nieprzyjemnej sytuacji Satanic.

[Jędrula.wawa 1628]

1 godzinę temu, Fraktale napisał(-a):

To tak jak alledrogo, kto z Was nie sprawdza reputacji sprzedawcy przed zakupem? W tej sytuacji kupujący mógł mieć pewność, że sprzedający zachowa się tak jak powinien i tak się zachował kolega Satanic.

Skoro nie zginęła cała zawartość paczki to zakładam, że zegarek padł łupem "szybkiej rączki" z poczuciem oddechu na plecach.

Sprawa trudna...

Reputacja na Alledrogo skończyła się parę łatwemu, jak zlikwidowali system komentarzy jaki zbierało się od chwili rejestracji. Teraz postawili na sprzedawcę „profesjonalnego”, szaraków wykopując na oeliks. 
Tak że najpewniejszy sposób dokonania transakcji to z ręki do ręki, niestety

[Eugeniusz Szwed 1767]

Bez względu na to jak zakończy się ta sprawa, chyba przyszła pora, aby bardzo poważnie zastanowić się nad sposobem zawierania forumowych transakcji pomiędzy klubowiczami, tak aby były jak najbardziej bezpieczne i nie budziły jakichkolwiek wątpliwości. Chodzi tu też o reputację Klubu. Do tej pory takich przypadków praktycznie nie było, ale obawiam się, że ten przypadek, niestety  nie będzie ostatnim.

 

 

[seb71 1294]

Tak czytam, czytam i oczy mi się robią coraz większe. Kilka tematów z Kolegą @satanic omawialiśmy na PW. Zazwyczaj nie było zgodności co do ceny. Kupiłem jednak kiedyś od niego jeden zegarek. Kasa i towar przeleciały bez problemów i Oris do dnia dzisiejszego cieszy.

Współczuję obu stronom. A czego to już niech każdy sam sobie dopowie. Co by nie pisać - smród to smród.

[marcuss98 44]

Cześć,
Ja jestem kupującym i chciałbym kilka spraw sprostować.

Po pierwsze:
W żadnym momencie nie oskarżyłem bezpośrednio sprzedającego o oszustwo. Ani w wiadomości prywatnej, ani na policji. Sprzedającego uprzedziłem wcześniej, że będę to zgłaszał i zeznałem jedynie fakty, czyli że paczkę otworzyłem a zegarka tam nie było (był pasek i dokumenty). Nie wskazywałem sprzedawcy jako oskarżonego (czy jakakolwiek inna jest właściwa terminologia) a jedynie jako drugą stronę transakcji - za radą Pani mnie przesłuchującej. W zeznaniu jasno zaznaczyłem, że nie mam wiedzy czy zegarek nie został wysłany czy ukradziony przez kuriera. Ja osobiście skłaniam się ku tej drugiej wersji, ze względu na kilka rzeczy: paczka była owinięta taśmą, po fakcie wyczytałem w internecie, że kurierzy potrafią odkleić tak, żeby nie było widać, wyjąć coś ze środka i zakleić z powrotem. Tym łatwiej, że paczka przeleżała weekend w sortowni. Wyczytałem też, że takie przypadki już zdarzały się konkretnie u DPD. Po drugie, w paczce były dokumenty od zegarka (karta gwarancyjna z numerem seryjnym), która była pod pudełkiem (w zewnętrznym kartoniku) wygląda to tak, jakby ktoś na szybko otworzył pudełko bez wyjmowania go z zewnętrznego kartonika i tego nie zauważył. No i wreszcie reputacja użytkownika na forum.

I właściwie to chyba nie mam "po drugie". Szczerze mówiąc to sprawa jest raczej nie do wyjaśnienia (bo nie da się udowodnić winy ani mi, ani sprzedającemu, ani kurierowi [chyba, że znajdzie się jakieś nagranie i w dpd będą na tyle uczciwi, żeby się przyznać]).
Na pewno jest w tym też moja wina, że nie otworzyłem paczki przy kurierze. Na przyszłość na pewno paczki powyżej pewnej kwoty będę tak otwierał (lub całość nagrywał).
W wyjaśnieniu sprawy nie pomaga też pewnie to, że jestem nowym użytkownikiem, więc część osób pewnie podejrzewa mnie (obiektywnie patrząc może to i słuszne podejście, nie wiem). Forum biernie śledziłem od jakiegoś czasu a konto założyłem w momencie jak już faktycznie byłem zdecydowany na kupno zegarka (najpierw miał być z chrono24 ale potem zmieniłem zdanie jak znalazłem tego Sinna w ogłoszeniach). I miał to być mój pierwszy mechaniczny zegarek. Przelew wysłałem "w ciemno" i rodzaj wysyłki był mi obojętny (z zastrzeżeniem, że jakiś kurier). Naprawdę ciężko jest mi sobie wyobrazić ewentualną próbę wyłudzenia po stronie kupującego przeprowadzoną w ten sposób, z dużym ryzykiem, że nie odzyska się "inwestycji".

Na policje wiadomo, nie ma co liczyć, sprawę tak naprawdę zgłosiłem "dla czystego sumienia" i może z lekką nadzieją, że coś podpytają u dpd - ale to nadzieja raczej płonna bo po powrocie do domu zorientowałem się, że nawet mnie nie zapytali o numer przesyłki.

Na koniec prośba do wszystkich: jeżeli zobaczycie gdzieś wystawionego Sinna 857 UTC o numerach 857.0115 to proszę o kontakt. Zegarek ma rysę na bezelu między 30 i 40.

Edytowane 10 Czerwca 2021 przez marcuss98

[adrian1x 26]

Dobrze, że wypowiedziałeś się w tym wątku. Oby sprawa się szybko wyjaśniła. 

[souls_hunter 1330]

Może się mylę, ale czy paczki wysyłane kurierem nie są ubezpieczone do jakiejś tam wartości (chyba 5000zł)? W takim wypadku dochodzi się chyba o odszkodowanie od kuriera - niech mnie ktoś poprawi jeśli się mylę.

[Lawnowerman 1060]

Proponuje porownać wage przesyłki przed i po. Nie wiem czy kurier to robi. Poczta tak.

[souls_hunter 1330]

Żaden problem wrzucić cokolwiek do środka paczki, tak aby waga się zgadzała. Nie tędy droga. Chyba tylko tak jak koledzy piszą wyżej nagrywanie momentu otwierania paczki.

[tessio 1816]

12 minut temu, souls_hunter napisał(-a):

Może się mylę, ale czy paczki wysyłane kurierem nie są ubezpieczone do jakiejś tam wartości (chyba 5000zł)? W takim wypadku dochodzi się chyba o odszkodowanie od kuriera - niech mnie ktoś poprawi jeśli się mylę.

 

Jeśli nie masz podpisanej umowy z firmą kurierską to ubezpieczenie musisz zaznaczyć przy wypełnianiu listu przewozowego.

[souls_hunter 1330]

Przy wysyłce (sprzedawałem ostatnio rower) podaje się wartość przesyłki. Nie jest to jednoznaczne z ewentualną kwotą odszkodowania?