Tokarka LEINEN REFORM

[Andrzej Wachowicz 199]

Witam Szanownych kolegów,

zakładam ten temat bo chciałbym zdobyć ( droga kupna, wymiany lub darowizny 😁) oprzyrządowanie do tej konkretnej mojej tokarki celem przygotowania jej do toczenia, wiercenia i wstawiania nowych czopów do ich osi.

Poza tym chcialbym zebrać wszystkie możliwe informacje o tokarce LEINEN REFORM w jednym miejscu. Przeszukałem nasze forum i nic odnośnie jej nie znalazłem.

Natomiast wszystkich zainteresowanych tematem tokarek zegarmistrzowskich zapraszam do poczytania poniższej lektury na ten temat ( wg mnie  lektury obowiązkowej ).

a wiec poczytałem sobie na naszym forum:

Tokarka Flexispeed - Narzędzia zegarmistrzowskie - Klub Miłośników Zegarów i Zegarków (zegarkiclub.pl)

To już jest najwyższa szkola jazdy. Szacunek dla kolegi @szalony amator

identyfikacja - strona 6 - Narzędzia zegarmistrzowskie - Klub Miłośników Zegarów i Zegarków (zegarkiclub.pl)

Zazdroszczę wiedzy wielu kolegom wypowiadającym się w tym temacie.

A ja tylko chce skompletować fabryczne oprzyrządowanie do tej tokarki, minimalna konfiguracja póki co.

Kolega @kieszonkowe zrobił i przesłał mi zdjęcia stron z książki:

Donald de Carle

The Watchmaker's and Model Engineer's Lathe

 

W Internecie znalazłem interesujące linki o tokarce LEINEN REFORM

Boley Leinen Reform 8mm Watchmakers Lathe - Niels Machines

Boley Leinen Reform 8mm WW- Bed Watchmakers Lathe - Niels Machines

Leinen, Boley & Leinen Traditional Watchmakers Lathes

Boley Leinen Reform watchmaker lathe with lots of accessories in good condition | #712112198 (worthpoint.com)

Boley & Leinen Reform watchmaker lathe pump drilling tailstock, no reserve. | #1692090941 (worthpoint.com)

Boley & Leinen Reform Tailstock | #512413642 (worthpoint.com)

 

a tak wygląda moja tokarka LEINEN REFORM

 

 

Jak widać jest "gola".

Mam dużo materiału do przestudiowania i w miarę uzyskanej wiedzy bede tutaj ja prezentował.

 

c.d.n.

 

pozdrawiam

 

 

 

 

 

 

 

Edytowane 31 Lipca 2022 przez Andrzej Wachowicz

[Piotr Ratyński 551]

Gdy sama tokarka kompletna (łoże, wrzeciennik, konik, suport,), to oprócz kompletu tulejek zaciskowych najbardziej potrzebne są uchwyty sześcioszczękowe, których to generalnie brakuje. Resztę kompletuje się w miarę potrzeb.

[Andrzej Wachowicz 199]

c.d.

Jeżeli zdefiniujemy, ze tokarka to loże, wrzeciennik, podstawa, napęd i podpórka dla noża to jest to tokarka, a ze "gola"? No coz, jest jak jest.

Poniżej pare dokładniejszych zdjęć jak ta tokarka wygląda.

Charakterystyczne dla tej tokarki LEINEN REFORM jest to , ze os toczenia i os loża sa przesunięte jeżeli się dobrze wyraziłem.

 

 

 

teraz pozostaje mi po trochu uzupełniać oprzyrządowanie.

 

Pozdrawiam Pana Panie Piotrze !

 

c.d.n.

 

 

 

 

 

 

 

[Piotr Ratyński 551]

Również pozdrawiam serdecznie. 🙂

[Andrzej Wachowicz 199]

c.d.

Nie wiem jak poprowadzić ten temat.

Mam nadzieje, ze na naszym forum znajda się inni właściciele tokarek Leinen reform i podziela się doświadczeniem związanym z ich użytkowaniem.

Mam także cicha nadzieje, ze właściciele innych tokarek maja oprzyrządowanie do tokarki Leinen reform nic o tym nie wiedząc poza tym, ze to oprzyrządowanie nie pasuje do ich tokarek, ale aby to stwierdzić trzeba znać wymiary i jeszcze raz wymiary.

Podam przykład.

Potrzebuje do mojej tokarki suport krzyżowy bo go nie mam. Mam inny suport do innej tokarki, i on do mojej nie pasuje!

Dlaczego? ano przyjrzyjmy się zdjęciom poniżej

 

 

 

Sanki sa za wąskie do prowadnicy tego suportu albo na odwrót jak kto woli. Od jakiej tokarki jest ten suport nie wiem, chętnie bym go zamienił na suport do mojej tokarki.

 

c.d.n.

 

pozdrawiam

 

 

 

 

[Kieszonkowe 613]

Witaj zrób nową prowadnicę lub leszcze prościej zrób nakładkę niwelującą te 2 mm.

Może być na prowadnicą lub na sanki. jak zrobisz ją z mosiądzu to będziesz miał super

prowadzenie suportu. Jak chcesz być perfekcjonistą to możesz dorobić śrubki

tak jak jest to rozwiązane powyżej i będziesz miał super precyzję.

 

Pozdrawiam 

Roman

[Andrzej Wachowicz 199]

No nie pomyślałem !

Bardzo dobra propozycja, ale nie suport przystosować do sanek tylko sanki przystosować do suportu czyli kupić drugie sanki i po bokach na śrubki przykręcić nakładki mosiężne około

szerokość 1 x wysokość 4,5 x długość 34 mm.

 

A teraz popatrzcie jak powinna wyglądać moja tokarka  ( zdjęcia wzięte z Internetu z linka podanego w poście #1 )

 

 

Zapomniałem napisać , ze loże ma długość 260 mm.

Przypominam, ze ta tokarka jest " krzywa " ( przesunięte osie wrzeciona i loża ).

 

c.d.n.

 

 

pozdrawiam

 

 

 

 

[Andrzej Wachowicz 199]

c.d.

 

Na początku w pierwszym poście napisałem do czego ma mi służyć moja tokarka. Konfiguracja tokarki, która spełniałaby moje wymagania wygląda jak poniżej

 

 

Niby mało mi brakuje, ale jednak brakuje. Mniej więcej wiem czego mi brakuje, ale jakie to ma wymiary i gdzie to zdobyć?

Tokarka ta to już historia! ,ale jaka historia, spójrzcie na wyposażenie

 

 

c.d.n.

 

 

pozdrawiam

 

 

[szalony amator 276]

Coś mi się wydaje że tego szukasz.

24 mm szerokość łoża 

50 mm wysokośc do osi tokarki.

 

W przyzwoitej cenie jest tutaj:

https://www.ebay.de/itm/304408983649?hash=item46e0307861:g:o0MAAOSwf25iOiP1

 

A skoro już piszę;

Spasowanie suportu ja bym robił jednym klockiem- listwą stalową lub z żeliwa  po iednej stronie. Niby niesymetrycznie ale prościej i mniejsze szanse na błąd w spasowaniu do kąta prostego.

Żadnych śrubek i przykręcania. Po precyzyjnym spasowaniu, doszlifowaniu ręcznym (płaskoszlifierz) wystarczy wkleić na locktite. 

[Andrzej Wachowicz 199]

@szalony amator

 

1. Mimo wszystko ja bym zastosował dwie listwy na sankach, przyklejone na jakiś klej cyjan. Dlatego dwie, bo pośrodku w sankach mamy trzpień z talerzykiem a w suporcie szczelinę, aby moc to wszystko przykręcić krążkiem moletowanym do loża.

2. Oczywiście masz racje ten konik jest mi potrzebny. Cena rzeczywiście rozsądna.

Na razie rozesłałem pośród moich znajomych zapytanie odnośnie części do tokarki Leinen reform. Czekam na odzew, a potem zdecyduje, gdzie bede szukał. Najprawdopodobniej skończy się to na ebay'u 🙂.

 

c.d.n.

 

pozdrawiam

[szalony amator 276]

Andrzej,

Z twoich zdjęć wynika że pomiedzy kanałem w suporcie a łbem T śruby mocujacej masz spore luzy. Nic dziwnego to nie jest komplet. Ty chcesz zrobić dwie listwy o grubości 1 mm, ja proponuję jedną 2 mm bo grubsza, sztywniejsza i łatwiejsza do wykonania. Widzę, ale mogę się mylić że to załatwi sprawę. Gdyby luzy na łbie śruby vs. kanal były niewystarczajace to można otwór w saniach na śrubę lekko powiekszyć. Jednostronna korekcja ma moim zdaniem sens.

Co do klejenia;

Cyjanopan schnie natychmiast i bez kanałów odpływowych na całej powierzchni  klejonej nie widzę sposobu jak go równomiernie wyciśniesz aby spoina była równej grubości na całej długości listwy o grubości 1 mm.  Mission Imposible.

Loctite jest rzadki i potrzebuje kilku do kilkunastu minut na zwiazanie wstepne.

Bedziesz miał czas na nałożenie na całą powierzchnię a następnie zmontowanie tego do wyschniecia na tokarce ściśniete i skorygowane jak potrzebujesz. Nadmiar łatwy do usuniecia i nie agresywny dla palców i rękawiczek.

Trzyma tak samo mocno.

Rozłączyć można tak samo czyli aceton lub temperatura.

Wybór jest twój.

 

[Andrzej Wachowicz 199]

@szalony amator

 

Dziekuje za odpowiedz

1. W dalszym ciągu jestem za korekcja dwustronna. Oczywiście przyjrzę się lepiej współpracującym ze soba sankom i suportem lepiej jak wrócę z urlopu.

2. Odnośnie klejenia: przyjmuje Twoje argumenty. Proszę tylko podaj mi numer kleju Loctite.

 

pozdrawiam

[Andrzej Wachowicz 199]

c.d.

 

Był swojego czasu w radio taki magazyn muzyczny, który nazywał się "MiniMax" czyli minimum słowa maksimum muzyki. Ja zastosuje ta sama formule MiniMaxa czyli minimum słowa maksimum zdjęć. 🙂

Moje kontakty zadziałały, mam konik ( oryginalny ).

Dla przypomnienia lewe zdjęcie to jest to co chce mieć, prawe zdjęcie to jest to co mam.

 

 

Zauważcie proszę, ze na lewym zdjęciu mamy tokarkę prawa ( bo wrzeciennik jest po lewej stronie lawy a konik po prawej stronie ).

Natomiast moja tokarka - zdjęcie prawe - jest tokarka lewa ( bo wrzeciennik jest po prawej stronie loza a konik po lewej ). A wynika to z faktu, ze ta tokarka jest jak to określiłem wcześniej " krzywa" czyli os wrzeciona i os loza sa przesunięte względem siebie.

Najfajniejsze jest to, ze ta tokarkę można złożyć jako lewa ! albo jako prawa ! 

 

A teraz MiniMax

 

         

 

   

 

 

 

 

Co dalej ?

1. Trzeba oprzyrządować wrzeciono. Tutaj raczej nie powinno być problemu ponieważ wszystko od tokarek 8 pasuje ( tulejki zaciskowe 8 ).

2. Trzeba oprzyrządować konik. Tutaj niestety oprzyrządowanie musi być oryginalne ponieważ średnica prowadzącego - zaciskowego cylindra w koniku wynosi fi 7,5 mm.

 

c.d.n.

 

pozdrawiam

 

 

PS. Chciałem, aby post był ładny , zdjęcia dobrze rozłożone a wyszło dla mnie tragicznie, nie wiem jak to wszystko naprawić!

 

Edit: Dzięki koledze @kieszonkowe wszystko zostało naprawione. Dziekuje.

 

                                                                                                                                                               

 

 

Edytowane 17 Sierpnia 2022 przez Andrzej Wachowicz

[Kieszonkowe 613]

Zawsze do usług  z mądrym zawsze warto pogadać    i dziękuję za wieczorne Polaków rozmowy    

 

Roman

 

Sprawdź sobie jeszcze centryczność wrzeciona z kłem w koniku. Najlepiej zrobić to przy pomocy

takiego zacisku lub wkładając taki nakiełek do zacisku.

 

 

 

Edytowane 18 Sierpnia 2022 przez Kieszonkowe
dodanie zdjęcia

[Andrzej Wachowicz 199]

c.d.

Miałem szczęście i na ebay'u.de kupiłem to czego szukałem ( oryginalny Leinen Reform ). Co prawda nie wszystko, ale większość, a do tego nie wszystko ze soba jest kompatybilne! ( ale nie narzekam! absolutnie! ).

popatrzcie:

 

A teraz przedstawię oprzyrządowanie konika , które mam:

 

I konfiguracja

 

     

 

Nie potrafię wklejać zdjęć ! Przepraszam.

Jak widać od strony wrzeciona można mieć albo stożek wewnętrzny albo stożek zewnętrzny.

francuski:

Contre-poupée - Mobile avec broche à pointe et à pointe creuse.

niemiecki:

Beweglicher Reitstock - Mit Spitz und Hohlkoerner Brosche

angielski:

Adjustable Tailstock - With spindles with male and female centres.

 

c.d.n.

 

pozdrawiam

 

 

 

 

 

Edytowane 19 Września 2022 przez Andrzej Wachowicz

[Andrzej Wachowicz 199]

c.d.

 

II konfiguracja

Mam prawie dwa komplety. Oryginalny komplet posiada trzy różne tulejki zaciskowe ( fi 1,0 mm ; fi 1,5mm; fi 2,0mm ).

Ja mam 4 tulejki czyli brakuje mi 2 tulejki. Poza tym jak widać te dwa komplety sa od tokarek Leinen Reform z różnych lat produkcji. Inne długości preta ściągającego tulejki, inne moletowanie, inne śrubki etc, ale najważniejsze wymiary sa te same!

Popatrzcie:

 

A teraz jak to wygląda po złożeniu, zdjęcie poniżej

 

 

A nazywa się to:

fr -       Contre-poupée à percer avec broche à percer mobile

niem - Bohrreitstock mit verschiebbarer Bohrbrosche

ang -    Drilling Tailstock with adjustable drilling runner

 

Przyjrzyjmy się teraz tulejkom zaciskowym

 

 

 

 

 

 

Jak wspomniałem tulejki te sa do średnic fi 1,0 mm; fi 1,5mm i fi 2,0mm.

Wynika to z prostego faktu, ze wiertła do czopów

fr - Forets à pivot

niem - Zapfen bohrer

ang - Pivot drills

maja trzpienie

fr - tige

niem - schaft

ang - shank

fi 1,0 mm dla zakresu średnic wierteł 0,1 mm - 0,3mm

fi 1,5 mm dla zakresu średnic wierteł 0,31 mm - 0,99 mm

fi 2,0 mm dla zakresu średnic wierteł 1,0 mm - 1,95 mm

 

c.d.n.

 

pozdrawiam

 

 

[Andrzej Wachowicz 199]

c.d.

 

III konfiguracja ( ta która mnie najbardziej interesuje )

 

 

 

 

   

 

 

Jak widać, nie dość , ze jest ( konfiguracja ) niekompletna to jeszcze niekompatybilna!

Ale "pożyczyłem" 🙂 z II konfiguracji pręt ściągający tulejki zaciskowe i tulejki także i po zmontowaniu tak wygląda III konfiguracja!

 

 

 

czyli jest kompletna !

 

 

c.d.n.

 

 

pozdrawiam

Edytowane 25 Września 2022 przez Andrzej Wachowicz

[Andrzej Wachowicz 199]

c.d.

 

IV konfiguracja

 

 

Niekompletna!

Tulejki zaciskowe większe niż w II i III konfiguracji. Pret sciągający te tulejki ( którego brakuje ) tez powinien być większy czyli nie można go pożyczyć z II i III konfiguracji. Oczywiście można go dorobić, ale nie widzę teraz takiej potrzeby czyli ta konfiguracja jest odstawiona na potem.

 

c.d.n.

 

pozdrawiam

 

[Mariusz 109]

Wiesz - wszystko fajnie, tylko wydaje mi się, że mosiężne tulejki nie są do chwytania wierteł a elementów, które trzeba chwycić  " delikatnie ".

Wyglądają na  tulejki od polerownika...

A może są tylko mosiądzowane ?

Edytowane 1 Października 2022 przez Mariusz

[Kieszonkowe 613]

A ja myślę że te tulejki biorąc pod uwagę ich średnicę i kształt są do chwytania wierteł piórkowych tak jak pisze Andrzej.

 

Do polerownika zaciski z natury (podkreślam z natury) wyglądają tak 

 

 

i mają inaczej ukształtowany  bok umożliwiający ich wyjęcie 

 

 

chociaż też bywają z gwintem  do śruby ściągającej (takie jak pokazał Andrzej)

 

Miłego weekendu 

Roman

[Andrzej Wachowicz 199]

@Mariusz

"wyglądają na tulejki od polerownika..."

@Kieszonkowe

pokazał tulejki od polerownika

a ja chcialbym zobaczyć jeżeli to możliwe jak taki polerownik wygląda?

 

pozdrawiam

 

[Mariusz 109]

 

Polerownik do śrub bez śruby ściągającej  ?  hmmm  - chyba nie pamiętam ...  może to tylko starość daje się u mnie we znaki .

EDIT

Chyba sobie przypomniałem o czym mówisz - tulejki wkładane w tulejkę stalową , która ma ściągacz 

Edytowane 3 Października 2022 przez Mariusz

[Andrzej Wachowicz 199]

@Mariusz

w poście #19 użyłeś określenia polerownik. No dobrze, ale jest to określenie bardzo szeroko rozumiane. Znaczy tylko, ze mamy do czynienia z jakimś urządzeniem ( przyrządem ) służącym do polerowania. Tyle i tylko tyle. Ale polerować można różne rzeczy i materiały. Stad moja prośba, żeby zobaczyć o jaki polerownik Ci chodziło.

Teraz wiem, ze chodzi o polerownik do polerowania łbów śrubek zegarkowych. Nie znam tego polerownika ( bo go nie mam ), ale widać, ze ma on dużo różnych tulejek do chwytania rożnych gwintów śrubek.

Ciekaw jestem w jaki sposób tulejki te sa zaciskane na gwincie śrubek?

Także moje tulejki zaciskowe NIE sa od polerownika, tylko dokładnie do tego i od tego co w postach powyżej opisywałem.

 

pozdrawiam

 

[Kieszonkowe 613]

Witam w wtorkowy poranek (udało mi się zwlec z łóżka i pogrzebać w moich pudłach )

 

 

W dniu 2.10.2022 o 22:47, Mariusz napisał(-a):

....Polerownik do śrub bez śruby ściągającej  ?  hmmm  - chyba nie pamiętam ...  może to tylko starość daje się u mnie we znaki .

.......Chyba sobie przypomniałem o czym mówisz - tulejki wkładane w tulejkę stalową , która ma ściągacz 

 

Dokładnie tak jak piszesz Mariusz, zresztą ja też o tym pisałem w moim poprzednim poście. Należymy do pokolenia "starszych panów" 

którzy już mają prawo nie pamiętać "co za Niemiec ukradł nam nasze okulary"   . Na całe szczęście w przeciwieństwie do niektórych

osób które autorytatywnie się wypowiadają na tym forum (pisząc i pokazując niekiedy bzdury - co prawda ostatnio kończą to formułą "ale ja się na niczym nie znam -

nie jestem zegarmistrzem, niech lepsi się wypowiedzą" .....) "starsi panowie" poza swoją sklerotyczną wiedzą potrafią się przyznać do popełnionego błędu .

 

Na zdjęciu powyżej wygrzebane trzy zastawy do polerowania śrub od lewej firmy Wolff, Boley i Lorch. Wszystkie mają po trzy tarcze bukszpanową, cynkową i mosiężną do polerowania.

 

 

I wszystkie mają stalowe zaciski - ściągane śrubą - do których wchodzą mniejsze tuleje mosiężne do łapania gwintów śrub (i które są przez ten zacisk zaciskane)

 

Jedynym zestawem do polerowania śrub który poza stalowym zaciskiem ściąganym ma też zacisk mosiężny ściągany jest zestaw Boleya

 

 

Ale i ten w podstawowym wyposażeniu ma zestaw małych tulejek mosiężnych bez gwintu do śruby ściągającej

 

 

"I to by było na tyle" w temacie polerowników do śrub - jak sama nazwa wskazuje służą do obróbki (polerowania i skracania) śrub.

Co prawda kilkanaście lat temu były osoby na tym forum które twierdziły że z powodzeniem używają też tego narzędzia do wiercenia

otworów pod czopy - i teoretycznie dzięki ruchowi posuwisto/zwrotnemu można by ich do tego używać ale trudno mi sobie to wyobrazić

i ja do tych osób się nie zaliczam. Ale to jest pewną wadą tego forum że gromadzi różne osoby i nikt na forum nie weryfikuje ich wypowiedzi.

 

20 godzin temu, Andrzej Wachowicz napisał(-a):

....Ciekaw jestem w jaki sposób tulejki te sa zaciskane na gwincie śrubek?

Także moje tulejki zaciskowe NIE sa od polerownika, tylko dokładnie do tego i od tego co w postach powyżej opisywałem.

 

Andrzeju masz moim zdaniem zupełną rację Twoje tulejki są do zacisku w "pompce do wiercenia" (mam kilka "pompek" ale akurat takiej z zaciskami nie )

Świadczą o tym chociażby to że są krótsze (chyba nie mają wefrezowania blokującego) i mają średnicę odpowiadającą średnicom wierteł piórkowych.

Natomiast co do pytania jak mosiężne tuleje są zaciskane na gwintach śrub. To właśnie dzięki dobranemu odpowiednio materiałowi i średnicom zacisków

łapią one śrubę po całym obwodzie gwintu nie niszcząc jej (stalowe mogły by gwint uszkodzić a np. miedziane były by za miękkie).

 

Miłego dnia 

Roman

 

p.s. Andrzeju pamiętam o smykach dla Ciebie jeden jest już zrobiony jak będe się trochę lepiej czuł to znajdę materiał i zrobię jeszcze drugi i umówimy się na wysyłkę.

Edytowane 4 Października 2022 przez Kieszonkowe

[Safinowski 82]

Potrzebowałem chwytać zacisk za gwint i w tym celu wykonałem zacisk też z gwintem. Działa znakomicie do dziś. Ale tam był potrzebny tylko jeden wymiar.