Becker stojący, składany i to dosłownie z kawałków.

[Shadowsniper 7]

Witam szanowne grono po raz kolejny i po raz kolejny przechodzę z prośbą. Tym razem prośba jest doznawców tematów o identyfikację złożonego przeze mnie zegara. Zaczynając od początku historia jakich niezbyt wiele a na tyle ciekawa że chętnie się z nią podzielę. Znajomy znalazł link na OLX dotyczące starego zegara stojącego gdzieś w Wałbrzychu. Cena była bardzo atrakcyjna więc przyjeżdżam na miejsce i zaczynam oględziny, lecz najpierw krótkie wyjaśnienie właściciel a właściwie wnuk właściciela otrzymał w spadku garaż a w nim kupa śmieci. Próbował go oczyścić i wtedy w rogu trafił na znalezisko w postaci 2,5 m połamanego zegara. Zegar był naprawdę w kawałkach osobno skrzynia osobno nogi które nie zostały odłączone tylko wyłamane wręcz brakujące drzwiczki inspekcyjne płyta dolnej skrzyni połamana że nie dało nic się z niej zrobić brak korony łańcuchów wahadła gongu jednym słowem tragedia. Jedyne co przykuwało uwagę i było nieskazitelne wręcz to tarcza która była wręcz zjawiskowo piękna ale nie posiadała sygnatury. Po dokopaniu się do zegara okazało się że mechanizmem ten jest Gustav Becker. Dalsze poszukiwania ujawniły patyk wraz z soczewką Ale dość nietypowy patyk a na pewno nie pasujący do stojącego zegara. Jeszcze chwilę później odnalazłem do niego koronę ale całkowicie połamaną mimo wszystko spróbowałem dać jej szansę. Zegar nie wiadomo jakiego koloru gdyż przykryty odchodami generalnie obraz nędzy i rozpaczy wyglądał na czarny. 

Wziąłem go na warsztat. Skrzynie udało mi się doprowadzić do stanu jako takiego wymaga jeszcze wiele pracy ale na szczęście jakimś wielkim problemem to teraz nie jest. Reasumując skleiłem dorobiłem brakujące elementy została płyta skrzyni na dole i tak naprawdę wszystko. Na jednym ze zdjęć widać w jakim stanie była reszta zegara korona pokazuje chociaż i tak była już po oczyszczeniu. To jest moja piwnica wiec sorry za bałagan.

Mechanizm rozłożyłem wytrawiłem oczyściłem nasmarowałem i prezentuje się tak

No i tutaj pojawiły się pierwsze schody łańcuchy kupiłem bo wewnątrz skrzyni znalazłem kilka ogniw dosłownie kilkanaście dzięki którym dobrałem łańcuch i uruchomiłem zegar. Zegar wypianowałem koronę doprowadziłem do stanu używalności i prezentuje się następująco. Brakuje oczywiście jeszcze gongu i wag. Ale w związku z tym mam inne pytanie ponieważ po rozmowie ze specjalistą uzyskałem informację że prawdopodobnie jest to zegar linkowy który został przerobiony na łańcuchowy o czym wskazywać może kotwica a także żerdź i transporterek

Płyta ma 4 mm grubości i wymiary z grubsza 20 na 20 cm. Tarcza ma 27 cm

[Shadowsniper 7]

Tarcza jest porcelanowa wskazówki nawiązują do neogotyckiego charakteru skrzyni. Mechanizm według numerów seryjnych jest z 1898 roku ale jest dość nietypowy. Z jednej strony wygląda na stojący o czym świadczy wielkość mechanizmu i mocowanie tarczy z drugiej jednak strony ma dość krótki młoteczek i słabo dosłownie o 2 cm odsadzony od tylnej płyty. Nie znam tego malowania tarczy zwłaszcza 7 jest nietypowa gdyż jej dolna część jest skierowana do przodu a nie do tyłu jak na przykład w lfs-ach. Kolejna sprawa to wskazówki. Pasują idealnie i nawiązują stylem do całego zegara ale nie do końca pasują mi jako wskazówki beckera.

W związku z powyższym mam kilka pytań. To że prawdopodobnie jest to składak to się domyślam aczkolwiek składak z jakich producentów? Drugie pytanie jak w skrzyni zamontować gong. Jaki gong, młotek jest duży Ale wydaje mi się że uderza w dół może kwestia regulacji będzie uderzał w bok i jest to strunowiec... Wewnątrz skrzyni znalazłem stare mocowanie prawdopodobnie ukośnie ułożonego gongu być może gdyż nie jest to pewne duże prawdopodobieństwo że skrzynia była odnawiana przez te 120 lat. Generalnie jest mnóstwo niewiadomych A zegar prezentuje się następująco

Proszę pamiętać że jest to zegar który został znaleziony w garażu do którego nikt nie zaglądał przez co najmniej 20 lat. Był połamany i w kawałkach zrobiłem co się dało żeby go uratować. Dodam tylko jeszcze taką ciekawostkę że w położeniu dolnym młotka ciężar 5 kg nie jest w stanie podnieść go do góry pomimo nasmarowania ale już kiedy podniosę go dosłownie o kilka milimetrów normalnie się uruchamia i próbuje bić tylko na razie nie ma w co.

No i kolejne pytanie jaki gong. Jednostronnowy czy próbować zamontować spiralę universal. Generalnie zegar jest piękny ale wymaga jeszcze trochę pracy. Podsumowując od kogo jest ta skrzynia czy ten mechanizm to przerobiona linka na łańcuch czy to jest oryginalna tarcza w co szczerze wątpię ale jeśli tak to jakiej firmy no i generalnie może ktoś ma taki w oryginalnym stanie żebym mógł jeszcze zwieńczenie korony dopasować. Z góry dziękuję i przepraszam za błędy ale piszę głosowo bo ręce mam utytułowane w bejcy i lakierach a o 22:00 dyżur zaczynam więc...

[Anansi 3902]

Przeróbka z linkowca byłaby dość skomplikowana i szczerze mówiąc wątpię w to. Nie widać trzpieni do nakręcania, łożysko jednego z bębnów jest zakryte półmostkiem, który nie wygląda na przełożony. W tarczy nie ma otworów, na podkładzie zapewne też. Łańcuchowych Beckerów z końca XIX wieku (ten z ~1898) nie spotyka się często,ale były produkowane  od połowy lat 80 (poszukaj sobie taki z systemem bicia Hahlwega na tym forum). 

[Shadowsniper 7]

Też tak uważam ale tak jak powiedziałem specjaliście który miał się tym znaleziskiem zainteresować ja nie znam się na historii marki po prostu kilka stojących zegarów nie zepsułem bardziej niż je dostałem a kilka z nich nawet chodzi do tej pory. Rozłożyłem wytrawiłem wyczyściłem i zamontowałem no skrzynia idealnie pasuje więc naprawdę nie wiem co to za znalezisko obie płyty są sygnowane i mają ten sam numer więc nie wydaje mi się żeby to był składak ale tak jak napisałem Nie znam się na historii marki

Edited April 11, 2025 by Shadowsniper

[Anansi 3902]

Za tarczę głowy nie dam, ale jak wygląda jej podkład?

[Shadowsniper 7]

Tylko ta tarcza bez sygnatury i krój liter z którym jeszcze się nie spotkałem. No i oczywiście co z gongiem i wagami...

Typowo beckerowski bez żadnych otworów stalowa oksydowana blaszka 06 mm

Co do linkowego charakteru mechanizmu zawyrokował po obejrzeniu kotwicy która jest typowo odlinkowego. Taką diagnozę usłyszałem

[PM1122 1810]

Piękny zegar i wspaniała, dobrze wykonana praca ! 👍

Podziwiam i gratuluję ! 

Ja tu nic nie pomogę, bo choć mam jednego stojącego Beckera, to jednak duuużo młodszego i wiedzy o stojących brak. 

Dlatego, polegał bym na Anansi - to ogromna wiedza. 

Proponuję zrobić dobre zdjęcia aparatem fotograficznym z dobrym zoomem, itp,... oraz w dobrym świetle. Można nawet zdjęcia Makro, to w komputerze będzie widać wszystko. Łatwiej będzie zobaczyć, czy przerabiane, czy nie. 

Trochę dziwi mnie twierdzenie, że kotwica robiona pod linkę, lub pod łańcuch. 

[Shadowsniper 7]

Bardzo serdecznie dziękuję za odpowiedź. Kompletnym laikiem nie jestem aczkolwiek mam kilka linkowych beckerów I rzeczywiście kotwica jest charakterystyczna dla tego mechanizmu. Trudno jest mi się wypowiadać na temat wymiany całego zespołu żeby podmienić kotwice niemniej jednak aż tak dla mnie oczywiste to nie jest. Wydaje mi się nawet że z całym szacunkiem dla tego pana który mi tak zawyrokował, ale być może pojawiła się jakaś seria mechanizmów w stojących beckerach stosujących rozwiązanie z linki. Na tą chwilę zegar chodzi niezwykle punktualnie, odchylenie to 3 sekundy na dobę niemniej jednak bardzo dużo zależy od temperatury otoczenia. Pomimo stosowania naprawdę dobrej jakości smarów to zmiana temperatury o 5 stopni Celsjusza powoduje zmianę częstotliwości. No nic teraz będę szukał na giełdach strunowego gongu ale nie w formie spirali tylko właśnie pojedynczej struny dość mocno odsadzonego od tylnej ściany aby w końcu uruchomić bicie. I tutaj mam ogromną prośbę do szanownych kolegów z forum, czy gdzieś w swoich szpargałach archiwach magazynkach i pawlaczach nie znaleźliby albo przynajmniej poszukali jednostronnego gongu do beckera. Na pewno zaproponuje ofertę która zadowaliłaby nas obu. Co do szczegółowych zdjęć mechanizmu samej skrzyni bądź elementów to wydaje mi się że dobrze by było gdybym wiedział co mam fotografować gdyż szczegóły które mogą być istotne dla osób wypowiadających się są dla mnie być może nieznane. A i dziękuję za uznanie i za odpowiedź. Trochę niezamierzona właściwie ale po prostu lubię ratować stare zegary 😁

37 minut temu, PM1122 napisał(-a):

 

Proponuję zrobić dobre zdjęcia aparatem fotograficznym z dobrym zoomem, itp,... oraz w dobrym świetle. Można nawet zdjęcia Makro, to w komputerze będzie widać wszystko. Łatwiej będzie zobaczyć, czy przerabiane, czy nie. 

Trochę dziwi mnie twierdzenie, że kotwica robiona pod linkę, lub pod łańcuch. 

 

Edited April 16, 2025 by Shadowsniper

[yaro 65 105]

Mam wrażenie że te wagi to nie ten styl  a już to kółko od kluczy 

to profanacja , myślę że to należy zmienić .

[PM1122 1810]

40 minut temu, Shadowsniper napisał(-a):

Bardzo serdecznie dziękuję za odpowiedź. Kompletnym laikiem nie jestem aczkolwiek mam kilka linkowych beckerów I rzeczywiście kotwica jest charakterystyczna dla tego mechanizmu. Trudno jest mi się wypowiadać na temat wymiany całego zespołu żeby podmienić kotwice niemniej jednak aż tak dla mnie oczywiste to nie jest. Wydaje mi się nawet że z całym szacunkiem dla tego pana który mi tak zawyrokował, ale być może pojawiła się jakaś seria mechanizmów w stojących beckerach stosujących rozwiązanie z linki. Na tą chwilę zegar chodzi niezwykle punktualnie, odchylenie to 3 sekundy na dobę niemniej jednak bardzo dużo zależy od temperatury otoczenia. Pomimo stosowania naprawdę dobrej jakości smarów to zmiana temperatury o 5 stopni Celsjusza powoduje zmianę częstotliwości. No nic teraz będę szukał na giełdach strunowego gongu ale nie w formie spirali tylko właśnie pojedynczej struny dość mocno odsadzonego od tylnej ściany aby w końcu uruchomić bicie. I tutaj mam ogromną prośbę do szanownych kolegów z forum, czy gdzieś w swoich szpargałach archiwach magazynkach i pawlaczach nie znaleźliby albo przynajmniej poszukali jednostronnego gongu do beckera. Na pewno zaproponuje ofertę która zadowaliłaby nas obu. Co do szczegółowych zdjęć mechanizmu samej skrzyni bądź elementów to wydaje mi się że dobrze by było gdybym wiedział co mam fotografować gdyż szczegóły które mogą być istotne dla osób wypowiadających się są dla mnie być może nieznane. A i dziękuję za uznanie i za odpowiedź. Trochę niezamierzona właściwie ale po prostu lubię ratować stare zegary 😁

 

 

Tu, to właściwie każdy z nas ratuje jakiś zegar, bo opłacalność jest żadna. Ale jaka frajda !

Trzy sekundy na dzień, to super. Możesz raz na trzy tygodnie poprawić czas o minutkę. 

A zdjęcia, to takie jakie uważasz - czyli, np., nie wiesz, czy bęben był na linkę, a później ktoś go przerobił na łańcuch, to pstrykasz fotkę z jednej, a może i nawet drugiej strony, w dobrym zbliżeniu, to napewno ktoś z nas się odezwie. Może stwierdzić, że wszystko gra, lub że takiego rozwiązania nigdy nie było, itp, itd..... Oczywiście uzbrój się w cierpliwość, bo nie każdy z nas, zagląda tu codziennie. 

Omawialiśmy tu wiele drobiazgów i szczegółów i nieraz dyskusje ciągnęły się przez wiele stron. Tu nie fejsbuk, że jedno zdjęcie poglądowe i proste pytanie. Tu można można omawiać szczegóły budowy, czy naprawy jakiegoś elementu, ale zależy to od Twojego zaangażowania. 

Druga rzecz - jeśli coś, było już omawiane parę razy, to najczęściej dostaniesz link, bądź sugestię, gdzie tego szukać. 

[Shadowsniper 7]

22 godziny temu, yaro 65 napisał(-a):

Mam wrażenie że te wagi to nie ten styl 

Alez oczywiście że masz rację. Wagi już zamówione. Z epoki, zgodne stylistycznie i wagowo. Musiałem jednak czymś testować werk a miałem tylko takie. Kółka od kluczy na tej samej zasadzie. Po prostu jeszcze nie jest skończony. Jak będzie z przyjemnością zaprezentuję. Teraz po prostu szukam strunowego gongu do stojącego beckera

Cytat

 

21 godzin temu, PM1122 napisał(-a):

 

Tu, to właściwie każdy z nas ratuje jakiś zegar, bo opłacalność jest żadna. Ale jaka frajda !

Trzy sekundy na dzień, to super. Możesz raz na trzy tygodnie poprawić czas o minutkę. 

Super sprawa, to prawda, ta dokładność się zmieni wraz z podwieszeniem wag do stojącego. Na tą chwilkę 2.9 kg obie. 

21 godzin temu, PM1122 napisał(-a):

A zdjęcia, to takie jakie uważasz - czyli, np., nie wiesz, czy bęben był na linkę, a później ktoś go przerobił na łańcuch, to pstrykasz fotkę z jednej, a może i nawet drugiej strony, w dobrym zbliżeniu, to napewno ktoś z nas się odezwie.

 

 No cóż cieszę się że mogę liczyć na pomoc tak szacownego grona nie pierwszą przecież i zapewne nie ostatnią. Co do przeróbki z linkowego po przejrzeniu mechanizmów beckera na przestrzeni lat mimo mojego laicyzmu stwierdzam że prawdopodobnie to nietrafiona diagnoza. Brak jest zarówno szerokiego otworu które musiałby pomieścić łożysko wałka naciągu jak i podkład tarczy pozbawiony jest otworów w miejscu gdzie należałoby włożyć klucz. Tak na dobrą sprawę o tym że może pochodzić od linkowego świadczy tylko wahadło i kotwica.

21 godzin temu, PM1122 napisał(-a):

Może stwierdzić, że wszystko gra, lub że takiego rozwiązania nigdy nie było, itp, itd..... Oczywiście uzbrój się w cierpliwość, bo nie każdy z nas, zagląda tu codziennie. 

Daleko mi od próby nawet kłócenia się z osobami które tutaj są obecne na tym forum. Jeśli zawyrokują że tak właśnie jest to tak po prostu jest. Ja będę się cieszył z pięknego zegara nie dbając o to czy jest przerabiany czy nie. Każde słowo jest mile widziane a krytyka w szczególności. Nie pochodzi bowiem z negatywnego nacechowania wypowiedzi a raczej ma charakter konstruktywny. Za nią to również dziękuję.

21 godzin temu, PM1122 napisał(-a):

Omawialiśmy tu wiele drobiazgów i szczegółów i nieraz dyskusje ciągnęły się przez wiele stron. Tu nie fejsbuk, że jedno zdjęcie poglądowe i proste pytanie. Tu można można omawiać szczegóły budowy, czy naprawy jakiegoś elementu, ale zależy to od Twojego zaangażowania. 

Druga rzecz - jeśli coś, było już omawiane parę razy, to najczęściej dostaniesz link, bądź sugestię, gdzie tego szukać. 

Na nic więcej nie liczę. Jeśli ktoś pochyli się osobiście nad tym zagadnieniem będę niesamowicie wdzięczny. Zdjęcia postaram się zrobić w święta, niestety do końca tygodnia mam wzmożony okres w pracy.