Piłka nożna, football, soccer czy jak kto zwał

[rafi 13226]

Wielkim fanem, kibicem, a tym bardziej ekspertem nie jestem, ale zapaść w polskiej reprezentacyjnej piłce kopanej to my mieliśmy w latach dziewięćdziesiątych (IO to jeszcze nie jest dorosła piłka jakby co). Wtedy zwyczajnie nie było kim grać, infrastruktura leżała, etc.
Od kilkunastu lat jesteśmy średniakami. Teraz ewidentnie jest kryzys. Biorąc pod uwagę, że grać mamy kim, to chyba jednak problem leży w działaczach i selekcjonerze.
Nie kupuję argumentacji, że tylko kasa się liczy, w reprezentacji nie ma kasy, to nie ma gry. Bo wtedy musiałoby to dotyczyć wszystkich drużyn. A chipsy, colę i telefony reklamują nie tylko polscy kopacze.

[krajcarek 24]

Uważam za żenujące i deprawujące finansowanie piłki nożnej na tym gigantycznym, nie licującym z innymi dyscyplinami poziomie. Jest skandaliczne, że nic sobą nie reprezentujący zawodnicy zarabiają więcej niż ciężko pracujący obywatele. Ale … Już kiedyś tak było: „chleba i igrzysk”. Już w starożytnym Rzymie żeby odciągnąć „tłuszczę” od rzeczy istotnych fundowano im rozrywkę w postaci wyścigów rydwanów. Niech się tym pasjonują i to przeżywają, podziwiają lub krytykują zawodników; nie patrząc na ręce władzy. Dziś rydwany zastąpiła piłka, ale cel jest ten sam.

[Lincoln Six Echo 74125]

2 godziny temu, fonfelinni napisał(-a):

Od dawna jestem znudzony tym wszystkim. Caly czas walkowane jest to samo, odkad pamietam  

 

No właśnie... "Odkąd pamiętam"... W moim przypadku jest tak, że (z racji wieku) ja, na szczęście albo nawet bardziej może - niestety , pamiętam, jak zajmowaliśmy trzecie miejsce na MŚ w 1974 (słabo), piąte miejsce w 1978 (w miarę dobrze), trzecie miejsce w 1982 (bardzo dobrze)... Pamiętam czasy, kiedy przed meczami z ekipami typu Albania na podwórku obstawialiśmy, czy będzie 5:0 albo może więcej. Stąd moje "przekleństwo łudzenia się"...  

[XoneX 300]

To nie jest zapaść, tylko standardowy poziom. Te 50 lat temu to była anomalia, odchyłka od normy, którą obserwujemy od lat. Pora zacząć myśleć w ten sposób;) 

[beniowski 8636]

Tak wszyscy nagle krytykujecie, a jakby wygrali, to by nikt się nie zająknął o zarobkach czy premiach w polskiej w piłce nożnej itd. Ktoś na tą Ekstraklapę chodzi, ktoś ogląda mecze reprezentacji, ktoś kupuje ich koszulki i wszystko co reklamują. Firmy sponsorujące naszych tzw. piłkarzy przecież nie wydają pieniędzy w błoto, tylko mają skalkulowane że musi im się opłacać. 
 

Mamy w Polsce świetnych siatkarzy, do niedawna koszykarze radzili sobie rewelacyjnie; są jeszcze inne dyscypliny w których dajemy radę o niebo lepiej niż w piłkę kopaną. Niech raz kibice naprawdę się na nich wypną i nie przyjdą na mecz. Jak raz zagrają przy pustym stadionie, to może wtedy coś im się w głowach otworzy. 
 

Bo za niedługo znowu zagrają i znowu będzie: ‚Polacy, nic się nie stało, nic się nie stałooooooo’.

[Lincoln Six Echo 74125]

Panowie, czas na poważną analizę. Może ja zacznę. Powiedzmy sobie wprost - gdyby nie Albania, wygralibyśmy ten mecz!  

[loco50 21088]

[Lincoln Six Echo 74125]

Pierwsza bramka dla Albanii to podobno był tzw. strzał życia Asaniego. No, nie można było tego w żaden sposób przewidzieć, przygotować się, obronić... Niemożliwe było uniknięcie takiego strzału, to była wręcz boska interwencja... Ale... zaraz... 17 czerwca 2023, mecz Albania - Mołdawia, tak od 26 sekundy proponuję... 

 

 

[Mirosuaw 29493]

A może by tak nie zatrudniać żadnego trenera. Będzie taniej.

[graver 421]

22 godziny temu, loco50 napisał(-a):

Brawoo!!! rozpuścić ten filmik  gdzie się tylko da

[Lincoln Six Echo 74125]

Jak to mówią: "No pain, no gain!" To znaczy...erm... ten... no...

 

[Annihilator 1131]

Ktoś w ogóle zauważył, że polscy siatkarze zostali Mistrzami Europy!!! czy wszyscy dalej emocjonują się tym kto zostanie kolejnym selekcjonerem sprzedajnych patałachów? Na kanale sportowym nie zauważyli...

[Autor1984 11909]

Nie oglądam od czasów Engela, szkoda nerwów.

 

Ja widzę prostą przyczynę - fakt wielowymiarowa. Należało by zacząć od wypier*olenia tej bandy na zbity ryj. Powołać powinno się młodego, ambitnego trenera, który miałby za zadanie, znaleźć takich młodzików, którzy wyciskają 100% na każdym z granych meczów. Im będzie zależało z kilku przyczyn m.in. takich, że będą chcieli zaistnieć na arenie międzynarodowej. Ci chłopcy będą odstawać od innych drużyn umiejętnościami, ale na następnych mistrzostwach już nie koniecznie.

Banda "gwiazdorów" nie będzie przecież ryzykować kontuzji, bo ta może zakończyć im kariery piłkarskie, a dalej kontrakty z firmami. Po co ryzykować?

Piłka to setki milionów fanów na całym Świecie, dlatego w ten sport pompuje się tyle kasy, bo wyciąga się jeszcze więcej. To proste jak budowa cepa.

Cytat

Bo za niedługo znowu zagrają i znowu będzie: ‚Polacy, nic się nie stało, nic się nie stałooooooo’.

Kibicie, którzy tak robią, to banda matołów. Najdelikatniej to ująłem jak potrafię - boję się bana

Jak w firmie coś zj**iesz, to szef nie śpiewa "nic się nie stało, Januszku nic się nie stało" tylko daje burę i łupie po kieszeni.

2 minuty temu, Annihilator napisał(-a):

Ktoś w ogóle zauważył, że polscy siatkarze zostali Mistrzami Europy!!! czy wszyscy dalej emocjonują się tym kto zostanie kolejnym selekcjonerem sprzedajnych patałachów? Na kanale sportowym nie zauważyli...

A kto to ogląda - sezonowi Kibice?

Wczoraj wracając od Szwagra dostawałem co 10 sekund smsa o tym jaki jest rezultat, głupio było odpisać, Marian guzik mnie to obchodzi

[beniowski 8636]

40 minut temu, Autor1984 napisał(-a):

Nie oglądam od czasów Engela, szkoda nerwów.

 

Ja widzę prostą przyczynę - fakt wielowymiarowa. Należało by zacząć od wypier*olenia tej bandy na zbity ryj. Powołać powinno się młodego, ambitnego trenera, który miałby za zadanie, znaleźć takich młodzików, którzy wyciskają 100% na każdym z granych meczów. Im będzie zależało z kilku przyczyn m.in. takich, że będą chcieli zaistnieć na arenie międzynarodowej. Ci chłopcy będą odstawać od innych drużyn umiejętnościami, ale na następnych mistrzostwach już nie koniecznie.

Banda "gwiazdorów" nie będzie przecież ryzykować kontuzji, bo ta może zakończyć im kariery piłkarskie, a dalej kontrakty z firmami. Po co ryzykować?

Piłka to setki milionów fanów na całym Świecie, dlatego w ten sport pompuje się tyle kasy, bo wyciąga się jeszcze więcej. To proste jak budowa cepa.

Kibicie, którzy tak robią, to banda matołów. Najdelikatniej to ująłem jak potrafię - boję się bana

Jak w firmie coś zj**iesz, to szef nie śpiewa "nic się nie stało, Januszku nic się nie stało" tylko daje burę i łupie po kieszeni.

A kto to ogląda - sezonowi Kibice?

Wczoraj wracając od Szwagra dostawałem co 10 sekund smsa o tym jaki jest rezultat, głupio było odpisać, Marian guzik mnie to obchodzi

Aż tak prosto to nie działa. Zwróć uwagę na to że polskie drużyny młodzieżowe całkiem dobrze sobie radzą w rozgrywkach U-19 czy U-21. A jakoś potem nic się nie dzieje w tzw. dorosłej piłce.

 

Ani tym ‚zbieraniem doświadczenia’ to już taka wyświechtana fraza. Co turniej to jakaś drużyna mówi że przyjechali tu ‚zbierać doświadczenie’ i ‚się uczyć’.

Polska kadra zagrała całkiem dobry turniej w Katarze (wynik, nie styl), zebrała doświadczenie i się nauczyła i jak to się ma do obecnej sytuacji? A tacy Włosi, którzy musieli się dużo nauczyć i dużo doświadczenia zebrać będąc mistrzami Europy, jakoś się do mistrzostw świata nie zakwalifikowali. 
Po prostu każde eliminacje i każdy turniej to osobna historia.

Edytowane 17 Września 2023 przez beniowski

[Autor1984 11909]

44 minuty temu, beniowski napisał(-a):

Aż tak prosto to nie działa. Zwróć uwagę na to że polskie drużyny młodzieżowe całkiem dobrze sobie radzą w rozgrywkach U-19 czy U-21. A jakoś potem nic się nie dzieje w tzw. dorosłej piłce.

 

Ani tym ‚zbieraniem doświadczenia’ to już taka wyświechtana fraza. Co turniej to jakaś drużyna mówi że przyjechali tu ‚zbierać doświadczenie’ i ‚się uczyć’.

Polska kadra zagrała całkiem dobry turniej w Katarze (wynik, nie styl), zebrała doświadczenie i się nauczyła i jak to się ma do obecnej sytuacji? A tacy Włosi, którzy musieli się dużo nauczyć i dużo doświadczenia zebrać będąc mistrzami Europy, jakoś się do mistrzostw świata nie zakwalifikowali. 
Po prostu każde eliminacje i każdy turniej to osobna historia.

Jasne, że nic nie jest proste, bo tak każdy miałby najlepszą kadrę na Świecie.

Dlaczego U-19 radzi sobie świetnie, a później w dorosłej piłce już nie? Bo w dorosłej piłce siedzą gwiazdy, które przyciągają sponsorów i nie ma miejsca dla młodych i ambitnych.

Ich należy usunąć. Krzywda im się nie stanie. Sądzę, że będą nawet zadowoleni.

 

Prawda, każdy turniej do inna historia, ale pamiętam również, takie porzekadło "wszyscy grają, ale Niemcy i tak wygrywają"

[desmo 3941]

Ci piłkarze przestali grać jako drużyna bo tak jak cały naród zostali podzieleni przez  PISowskiego debila który naszymi pieniędzmi płaci za partyjny PR. Pomijając demoralizujący fakt że ukradzionymi nam milionami chciał obsypać milionerów to rozwalił tym ruchem zaufanie między zawodnikami, trenerem a PZPN. Oliwy dolały chciwe ameby z rady drużyny dzieląc niesprawiedliwie te kradzione miliony. Nikt tam teraz nie będzie umierał na boisku za kolegę. A niektórzy wręcz czekają aż to pier…e i przyjdzie nowa miotła i pozamiata Lewego i spółkę.

A że amebom na trybunach i przed telewizorem to nie przeszkadza - to te same ameby które mówią obecnie „ może kradną najwięcej w historii… ale się dzielą”

Im wystarczy że mają narodową telenowelę za darmo po naciśnięciu na pilocie „1”. A że jakość niska  …za to pasuje  im do gryla i browara 

 

 

 

 

 

[Lincoln Six Echo 74125]

11 godzin temu, Annihilator napisał(-a):

Ktoś w ogóle zauważył, że polscy siatkarze zostali Mistrzami Europy!!! czy wszyscy dalej emocjonują się tym kto zostanie kolejnym selekcjonerem sprzedajnych patałachów? Na kanale sportowym nie zauważyli...

 

Ja widziałem, że dzisiaj rozmawiali z Bońkiem o finale (na którym był). Tak tylko odnotowuję. 

 

2 godziny temu, desmo napisał(-a):

Ci piłkarze przestali grać jako drużyna bo tak jak cały naród zostali podzieleni przez  PISowskiego debila który naszymi pieniędzmi płaci za partyjny PR. Pomijając demoralizujący fakt że ukradzionymi nam milionami chciał obsypać milionerów to rozwalił tym ruchem zaufanie między zawodnikami, trenerem a PZPN. Oliwy dolały chciwe ameby z rady drużyny dzieląc niesprawiedliwie te kradzione miliony. Nikt tam teraz nie będzie umierał na boisku za kolegę. A niektórzy wręcz czekają aż to pier…e i przyjdzie nowa miotła i pozamiata Lewego i spółkę.

A że amebom na trybunach i przed telewizorem to nie przeszkadza - to te same ameby które mówią obecnie „ może kradną najwięcej w historii… ale się dzielą”

Im wystarczy że mają narodową telenowelę za darmo po naciśnięciu na pilocie „1”. A że jakość niska  …za to pasuje  im do gryla i browara

 

Podziwiam konsekwencję, z jaką wmiksowujesz swoją antypisowską krucjątę do najróżniejszych tematów (widziałem już chyba, poza tym tutaj, w Klubie Longinesa, w tematach filmowych bodajże i gdzieś jeszcze - niezły "rozrzut"), ale obawiam się, że gra naszych gwiazd  niewiele ma wspólnego z sympatiami/antypatiami politycznymi.

 

 

Edytowane 17 Września 2023 przez Lincoln Six Echo

[Pav 264]

20 godzin temu, Autor1984 napisał(-a):

Ja widzę prostą przyczynę - fakt wielowymiarowa. Należało by zacząć od wypier*olenia tej bandy na zbity ryj. Powołać powinno się młodego, ambitnego trenera, który miałby za zadanie, znaleźć takich młodzików, którzy wyciskają 100% na każdym z granych meczów. Im będzie zależało z kilku przyczyn m.in. takich, że będą chcieli zaistnieć na arenie międzynarodowej. Ci chłopcy będą odstawać od innych drużyn umiejętnościami, ale na następnych mistrzostwach już nie koniecznie.

Banda "gwiazdorów" nie będzie przecież ryzykować kontuzji, bo ta może zakończyć im kariery piłkarskie, a dalej kontrakty z firmami. Po co ryzykować?

 

Polska reprezentacja nigdy nie bedzie silna bez silnej Polskiej ligi. Nie wazne jakiego trenera zatrudnimy i jak amitnych zawodnikow.

Jezeli polskie druzyny ligowe (i to nie jedna ale conajmniej 3-4) nie beda sie regularnien kwalifikowac do rozgrywek grupowych pucharow europejskich, gdzie ci mlodzi i nie tylko mlodzi zawodnicy beda mogli zbierac doswiadczenie, grajac przeciwko najsilniejszym.

Nie da sie zbudowac druzyny z kilkunasu zawodnikow ktorym sie udalo dostac do "lepszych" klubow ale nawet w nich nie graja regularnie.

Naprawe reprezentacji trzeba zaczac nie od wyrzucania trenera i zawodnikow (bo lepszych na razie nie mamy) ale od wyrzucenia lesnych dziadkow z PZPN i modernizacji i  wzmocnienia ligi polskiej.

[beniowski 8636]

16 minut temu, Pav napisał(-a):

Polska reprezentacja nigdy nie bedzie silna bez silnej Polskiej ligi. Nie wazne jakiego trenera zatrudnimy i jak amitnych zawodnikow.

Jezeli polskie druzyny ligowe (i to nie jedna ale conajmniej 3-4) nie beda sie regularnien kwalifikowac do rozgrywek grupowych pucharow europejskich, gdzie ci mlodzi i nie tylko mlodzi zawodnicy beda mogli zbierac doswiadczenie, grajac przeciwko najsilniejszym.

Nie da sie zbudowac druzyny z kilkunasu zawodnikow ktorym sie udalo dostac do "lepszych" klubow ale nawet w nich nie graja regularnie.

Naprawe reprezentacji trzeba zaczac nie od wyrzucania trenera i zawodnikow (bo lepszych na razie nie mamy) ale od wyrzucenia lesnych dziadkow z PZPN i modernizacji i  wzmocnienia ligi polskiej.

I tu jest sedno sprawy. Polska Ekstraklapa to w sumie pośmiewisko, z incydentalnymi przebłyskami, jak Lecha czy Rakowa w europejskich pucharach ostatnio. No ale jeśli zamiast zatrudniać młodzież wychowaną we własnych szkółkach, do dorosłego składu kupuje się tabun (Brozo itp.)iciów z Bałkanów (vide: Legia od lat) to czemu się dziwić?

[Rebrov 186]

Ciężko konkurować polskim klubom skoro najzdolniejsi juniorzy są przechwytywani przez agentów do zagranicznych klubów. Jak masz do wyboru pensję w PLN a w EUR to mało kto się nie skusi.

[beniowski 8636]

7 minut temu, Rebrov napisał(-a):

Ciężko konkurować polskim klubom skoro najzdolniejsi juniorzy są przechwytywani przez agentów do zagranicznych klubów. Jak masz do wyboru pensję w PLN a w EUR to mało kto się nie skusi.

Hm, ciekawe jak to rozwiązują ukraińskie czy białoruskie kluby które regularnie np. w Lidze Mistrzów grają.

Edytowane 18 Września 2023 przez beniowski

[Rebrov 186]

2 godziny temu, beniowski napisał(-a):

Hm, ciekawe jak to rozwiązują ukraińskie czy białoruskie kluby które regularnie np. w Lidze Mistrzów grają.

Ukraina i Białoruś nie są w EU wliczają się do limitu obcokrajowców. Szachtar to klub oligarchy, płaci dobre stawki. Tak jakby Obajtek był właścicielem Orlenu czy innego KGHM i prowadził sobie w ramach hobby swój klub pewnie coś w europie by ugrał. Kiedyś był Cupiał w Krakowie, ale nie ten poziom i warunki bardziej wolnorynkowe.

Mój kolega miał 16 lat, do jego domu przyjechało dwóch trenerów i tłumacz z Borussi Monchegladbach z ofertą, żadna oferta z polskich klubów nawet nie była zbliżona do tego co oferowali, no ale jego rodzice się nie zgodzili.Oprócz pieniędzy dochodzi, też polska myśl szkoleniowa. Polscy trenerzy odrzucili Salaha, Berbatova, Essiena, Barosa bo byli wg nich za słabi. 

[beniowski 8636]

10 minut temu, Rebrov napisał(-a):

Ukraina i Białoruś nie są w EU wliczają się do limitu obcokrajowców. Szachtar to klub oligarchy, płaci dobre stawki. Tak jakby Obajtek był właścicielem Orlenu czy innego KGHM i prowadził sobie w ramach hobby swój klub pewnie coś w europie by ugrał. Kiedyś był Cupiał w Krakowie, ale nie ten poziom i warunki bardziej wolnorynkowe.

Mój kolega miał 16 lat, do jego domu przyjechało dwóch trenerów i tłumacz z Borussi Monchegladbach z ofertą, żadna oferta z polskich klubów nawet nie była zbliżona do tego co oferowali, no ale jego rodzice się nie zgodzili.Oprócz pieniędzy dochodzi, też polska myśl szkoleniowa. Polscy trenerzy odrzucili Salaha, Berbatova, Essiena, Barosa bo byli wg nich za słabi. 

Brøndby czy taka Slavia Praga to też takie potęgi, które polskie kluby finansowo wielokrotnie przebijają?

Edytowane 18 Września 2023 przez beniowski

[Rebrov 186]

35 minut temu, beniowski napisał(-a):

Brøndby czy taka Slavia Praga to też takie potęgi, które polskie kluby finansowo wielokrotnie przebijają?

Brondby ? Nie grają w tym roku w pucharach. Ostatnie ich wyniki też chyba słabe nawet Lechia ich wyeliminowała. Chyba, że miałes na myśli FC Kopenhaga ? Budżet 2x większy niż Legia. Slavia została kupiona niedawno przez chiński fundusz, budżet też mają większy niż Legia.

[beniowski 8636]

37 minut temu, Rebrov napisał(-a):

Brondby ? Nie grają w tym roku w pucharach. Ostatnie ich wyniki też chyba słabe nawet Lechia ich wyeliminowała. Chyba, że miałes na myśli FC Kopenhaga ? Budżet 2x większy niż Legia. Slavia została kupiona niedawno przez chiński fundusz, budżet też mają większy niż Legia.

 Brondby i Slavia Praga grały bodajże w edycji LM w 2021 roku. Zresztą co rok wysoko w pucharach można pewnie znaleźć kluby które wcale bogatsze od polskich nie są.

Edytowane 18 Września 2023 przez beniowski