Nikiel w zegarkach

[rproch 9]

Cześć,

Czy ktoś wie jakie ruskie zegarki mają nikiel w kopertach? Jak rozpoznać, że coś zawiera nikiel?

(być może mam uczulenie na nikiel...)

[Voli 25]

Większośc kopert była mosiężna, reszta złota lub z dobrej stali. Czasami damki i kieszonki miały dekle chromowane, ale to nie powinno uczulać. Była kiedyś dyskuskja na tym forum lub na CW odnośnie niklowania i są dwie mozliwości:

Pierwsza - niektóre pozłacane zegarki miały kładzioną pozłotę na warstwę niklu (bardzo dobrze się kryje), ale to jakies krótkie serie poljota 2408/2409 i zegarki rozwojowe od pobiedy.

Druga - występująca zdecydowanie częściej - koperty odnawiane - pozłota kładziona na niklu ze względu na dogodność technologiczną i potem kontakt przez przetarcia lub nikiel (chromo-nikiel) zamiast chromu na całą kopertę.

Mam w rodzinie kilka osób ostro reagujących na nikiel i z ruskami nigdy takich problemów nie bylo .

[Piotr Ratyński 551]

Cześć,

Czy ktoś wie jakie ruskie zegarki mają nikiel w kopertach? Jak rozpoznać, że coś zawiera nikiel?

(być może mam uczulenie na nikiel...)

 

Każda stal szlachetna, z której wykonane są koperty zegarkowe zawiera do kilkunastu % niklu, można ją rozpoznać po tym, że jest niemagnetyczna.

Obecnie mosiężnych kopert się nie nikluje, a tylko chromuje, ale czasem mozna spotkać stare zegarki poniklowane, szczególnie kieszonkowe.

[Voli 25]

Nikiel jest dość częsty jako pokrycie galwaniczne na kopertach w najtańszych chinczykach bo sporo tańszy od chromu. Dekle tez robią z taniej nierdzewki i stąd częśto uczulenia. Ale w rusku? Solidna stal, nigdy nie spotkałem się z tym by ktoś miał uczulenie na sowiecki stalowy dekiel w zegarku.

 

Piotrze co do stali nierdzewnych na kopertach to masz jak najbardziej rację - najpopularniejsza stal na koperty czyli 316L jest stalą martenzytyczną i zawiera sporo niklu, naprawdę niemagnetyczny jest austenit, stale martenzytyczne robią czasami wrażenie niemagnetycznych.

co do uczulania przez "słabe" nierdzewki to trzeba pamiętać, że nierdzewkę dobiera się do czynnika korozyjnego bo nie ma idealnej nierdzewki do wszystkiego - to co doskonale znosi spaliny i kwasy żle znosi np. słoną wodę. Jako ciekawostka: pracowałem raz z taką stalą którą (trochę żartobliwie) uważam za niezniszczalną korozyjnie tyle, że to własciwie był już nadstop żelaza a nie stal (ponad 50% dodatków stopowych w tym 30% chromu), żelastwo było żaroodporne i żarowytrzymałe do 1200 stopni C, ale kosztuje za kg tyle co kilogram niektórych zegarków .

[whb 9]

(...)

Piotrze co do stali nierdzewnych na kopertach to masz jak najbardziej rację - najpopularniejsza stal na koperty czyli 316L jest stalą martenzytyczną i zawiera sporo niklu, naprawdę niemagnetyczny jest austenit, stale martenzytyczne robią czasami wrażenie niemagnetycznych.

(...)

 

Piotrze, kolega wprowadza cię w maliny

 

Stal 316L jest typową stalą austenityczną.

[Gość Ritter]

Stal nierdzewna nie koniecznie musi zawierać nikiel. Nikiel jest drogim metalem i w to miejsce z powodzeniem wprowadza się choćby molibden.

Ten ostatni poprawia i to bardzo odporność stali na korozję międzykrystaliczną, podnosi maksymalną temperaturę pracy oraz korzystnie

wpływa na parametry odporności zmęczeniowej takiej stali.

Stal ferrytyczna z dużym udziałem chromu i bez niklu nie za bardzo nadawałaby się na koperty czy dekle z powodu własności magnetycznych.

Choć pozostałość magnetyczna była by podobna a nawet niższa od tej jaką posiada stal użyta do budowy elementów werka.

Niestety praktycznie każda stal austenityczna zawiera nikiel. Ale z drugiej strony jeśli koperta jest mosiężna to dekiel raczej nie

zabezpieczy werka przed polem magnetycznym.

316L nadaje się ale na klamki i poręcze, może na dekle do zegarków ale na pewno nie tam gdzie korozja cieplna będzie zżerała metal

w zastraszającym tempie.

 

Voli

Jeżeli chodzi o stal naprawdę żaroodporną i odporną na zmęczenie cieplne to najlepszy jest nawet niewielki dodatek renu zwykle wystarczy 2-5%.

Niestety ren to bardzo drogi metal. Kilogram takiej stali kosztowałby nie jeden a kilka kilogramów zegarków .

A swoją drogą to zastanawiam się czy stal na dekle zegarków nie jest jakimś dziwolągiem choćby takim jak stal transformatorowa czyli prawie bez węgla za to z dodatkiem krzemu? Obracamy się zwykle wokół stali nierdzewnych konstrukcyjnych czyli typowych. Ale ta na koperty wcale taka być nie musi. Stal o niskiej zawartości węgla można utwardzić innymi pierwiastkami np. borem dorzucić chrom i molibden i będzie antyalergiczna.

[Piotr Ratyński 551]

Piotrze, kolega wprowadza cię w maliny

 

Stal 316L jest typową stalą austenityczną.

 

Mnie w maliny... ;) no tak...

Wszystkie stale szlachetne używane obecnie na koperty zegarkowe, są oczywiście stalami austenitycznymi (i niemagnetycznymi) bo tylko one tak naprawdę są odporne na słabe kwasy organiczne i jony chlorku zawarte w pocie ludzkim. Stal 316L ma dodatkowo dodany molibden, żeby jeszcze bardziej zwiększyć odporność na korozję wżerową powodowaną przez te jony.

 

 

Uploaded with ImageShack.us

 

Wyjątkiem są tu spotykane bardzo rzadko stare koperty lub tylko same dekle zrobione ze zwykłej nierdzewki martenzytycznej, ale łatwo je poznać własnie po posiadanych wżerach.

[Voli 25]

Tak to jest jak człowiek jest zmęczony - zrobiłem "malinki" pokrochmaliły mi się stale - oczywiście 316L jest stalą austenityczną.

aby się ostatecznie ukorzyć daję wykres CTP dla "316"