Pokażmy swoje WORLDMASTERY!

[Perkoz1959 109]

Chyba mogę pomóc...

 

zegarek zakupiony koniec lat 50 lub początek 60 ale chyba juz jako używany.

Z relacji Dziadka nigdy nie naprawiany a po 20-tu kilku latach użytkowania wymieniona koronka - stara starła sie uniemozliwiając nakręcanie.

Przez ostatnie 20 lat, zegarek praktycznie nie używany.

W tym roku oddałem do odświeżenia:

- umyty i wyczyszczony

- nasmarowany

- wyregulowany

- nowe szkło, koronka, wypełnienie wskazówek (stare wyleciało)

Koperta, tarcza, w oryginale:

 

Dzięki Kolego.

Dzięki za to, że moja osobista teoria zaczyna się sprawdzać. A brzmi ona tak:

- nieprawdą jest, że ten model Worldmastera miał krótki czerwony sekundnik z grotem. Może występował sporadycznie w takiej konfiguracji ale większość miała długie sekundniki o 3 kolorach: złotym, czerwonym lub czarnym;

- wszystkie te długie sekundniki miały ten sam krój i długość;

- nie możliwością jest, że akurat długie są nie oryginalne, gdyż na 6 takich samych Worldmasterów jakie znalazłem w sieci akurat była by zmowa i wszyscy by wstawiali takie same zamienniki w dodatkowo różnych miejscach na świecie.

- skłaniam się bardziej ku teorii, że właśnie krótki sekundnik ( znalazłem tylko 1 zegarek z takim )jest raczej nie oryginalny. - - nawet wygląd Worldmastera Extra z takim liliputem jest dosyć kuriozalny. 

 

Nie traktujcie mojego wpisu jako kanonu. Chce tylko pociągnąć tą dyskusję merytorycznie ku dobru innych kolekcjonerów. Dla wygody porównywania wrzucam jeszcze raz fotę swojego Worldmasterka.

 

PS. A twój Atlantic jest przepiękny !!! Gratuluję.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Edytowane 30 Grudnia 2017 przez DawPi
Nie cytujemy zdjęć.

[Frantz70 3212]

Trudno o ten model w oryginalnym stanie. Jednak wskazówka sekundowa powinna "coś" pokazywać. W mojej ocenie w waszych zegarkach powinna być krótka sekunda.

[Gość desmaer]

Trudno o ten model w oryginalnym stanie. Jednak wskazówka sekundowa powinna "coś" pokazywać. W mojej ocenie w waszych zegarkach powinna być krótka sekunda.

Pokazuje, tyle, że inaczej niż u Ciebie. U mnie wszystkie wskazówki mają ten sam kolor i ten sam "sposób" zniszczenia. Na mój gust to 100% oryginalna wskazówka. Poza tym nie mam powodu nie wierzyć relacji dziadka - niestety już nie mam możliwości go spytać.

 

Wysłane z mojego LG-M250 przy użyciu Tapatalka

 

 

Perkoz1959, czy możesz wkleić zdjecie dekla ?

 

 

 

 

 

 

 

 

Wysłane z mojego LG-M250 przy użyciu Tapatalka

[Frantz70 3212]

Twój Dziadek, Twój Gust i Twój zegarek. Przy takim, wewnętrznym układzie indeksów w tamtych latach sekundowa wskazówka miała mały rozmiar.

Tak jak pisałem wyżej, trudno o ładny i oryginalny model z tego okresu. Mała wskazówka sekundowa jest bardzo poszukiwana. W mojej ocenie wcale nie prezentuje się "kuriozalnie", a wręcz idealnie pasuje do całości. Ale to moje zdanie :-).

[Gość desmaer]

Twój Dziadek, Twój Gust i Twój zegarek. Przy takim, wewnętrznym układzie indeksów w tamtych latach sekundowa wskazówka miała mały rozmiar.

Tak jak pisałem wyżej, trudno o ładny i oryginalny model z tego okresu. Mała wskazówka sekundowa jest bardzo poszukiwana. W mojej ocenie wcale nie prezentuje się "kuriozalnie", a wręcz idealnie pasuje do całości. Ale to moje zdanie :-).

Nie ma sensu niepotrzebnie bić piany.

Zobacz jednak opracowanie o atlanticu pana W. Kutermankiewicza - zarówno sekundnik ze strzałką jak i taki jak w naszych zegarkach funkcjonują równolegle w różnych modelach. Identyczny kroj wskazówki.

 

Wysłane z mojego LG-M250 przy użyciu Tapatalka

[Frantz70 3212]

Opracowanie W. K. jest mi znane. Jeśli znajdziesz w nim zdanie mówiące o tym, że dany model równolegle występował z różnymi wskazówkami sekundowymi to będzie to teoria, którą warto odnotować grubymi literami.

[Gość desmaer]

Opracowanie W. K. jest mi znane. Jeśli znajdziesz w nim zdanie mówiące o tym, że dany model równolegle występował z różnymi wskazówkami sekundowymi to będzie to teoria, którą warto odnotować grubymi literami.

jasne. Odwracajac to twierdzenie, daj znać jak znajdziesz nasz model ze wskazówką ze strzalką. Bo na razie mamy dwie sztuki bez niej.

 

Wysłane z mojego LG-M250 przy użyciu Tapatalka

[Frantz70 3212]

Idąc Twoim tropem, oryginalna "firanka" to taka z długą wskazówką sekundową, bo takich jest więcej. Zdobycie tej z krótką, oryginalną jest znacznie trudniejsze.

[Gość desmaer]

Idąc Twoim tropem, oryginalna "firanka" to taka z długą wskazówką sekundową, bo takich jest więcej. Zdobycie tej z krótką, oryginalną jest znacznie trudniejsze.

Frantz, ja nie twiedze, że nie masz racji. Ale nie uważasz, ze to niesamowity zbieg okoliczności, ze te zegarki maja ten sam sekundnik  bez strzałki ?

 

https://imged.pl/atlantic-weltmeister-extra-lata-50-siate-cudo-21918433.html

 

https://auction.catawiki.com/kavels/11526207-atlantic-weltmeister-super-swiss-men-s-wristwatch-from-50s

 

https://imged.pl/atlantic-weltmeister-extra-lata-50-te-2-10757063.html

[pbozek75 125]

Piękna sztuka!

Cieszą te rodzinne okazy dużo bardziej od nówek.

 

Wysłane z mojego LG-D855 przy użyciu Tapatalka

[Frantz70 3212]

W przypadku Atlantic'a niewiele mnie już zadziwia :-). Zbyt wiele jest na rynku niekompletnych i poddanych modyfikacji starych zegarków tej marki. Stawianie jednoznacznych ocen wymaga doświadczenia i długoletniego obcowania na żywo z wyżej wymienionym.

Równie dobrze można się spierać dlaczego Wasze zegarki nie posiadają grota na wskazówce sekundowej skoro model oznaczany jako EXTRA praktycznie zawsze taką posiadał.

[Gość desmaer]

W przypadku Atlantic'a niewiele mnie już zadziwia :-). Zbyt wiele jest na rynku niekompletnych i poddanych modyfikacji starych zegarków tej marki. Stawianie jednoznacznych ocen wymaga doświadczenia i długoletniego obcowania na żywo z wyżej wymienionym.

Równie dobrze można się spierać dlaczego Wasze zegarki nie posiadają grota na wskazówce sekundowej skoro model oznaczany jako EXTRA praktycznie zawsze taką posiadał.

Ale i tak ladne, prawda ? Z grotem mam delbane, aktualnie u zegarmistrza.

 

I pomyśleć, że 30 lat temu śmiałem się, że Dziadek taki staroć nosi a ja miałem nowoczesnego kwarca. Kwarc już nie istnieje a Atlantic ma 2 młodość.

 

Wysłane z mojego LG-M250 przy użyciu Tapatalka

[zasadas 5010]

Frantz, ja nie twiedze, że nie masz racji. Ale nie uważasz, ze to niesamowity zbieg okoliczności, ze te zegarki maja ten sam sekundnik  bez strzałki ?

 

 

To nie jest żaden niesamowity zbieg okoliczności, zegarków (w tym Atlanticów, Delban, Dox) z wymienionymi sekundnikami można spotkać na każdym kroku, zależy kto ile takich zegarków oglądał w realu.  To była powszechna praktyka, bo w tamtych czasach nie zwracało się takiej uwagi na oryginalność części, lecz na przywrócenie funkcjonalności zegarka. Krótkie sekundniki były i są bardzo trudne do zdobycia, wiem to z autopsji, bo szukam ich permanentnie do moich Delbanek. Śmiem twierdzić, że w tym przypadku @Frantz ma jednak rację.

[Frantz70 3212]

A to, że ładne to wiem :-)

[Perkoz1959 109]

To nie jest żaden niesamowity zbieg okoliczności, zegarków (w tym Atlanticów, Delban, Dox) z wymienionymi sekundnikami można spotkać na każdym kroku, zależy kto ile takich zegarków oglądał w realu.  To była powszechna praktyka, bo w tamtych czasach nie zwracało się takiej uwagi na oryginalność części, lecz na przywrócenie funkcjonalności zegarka. Krótkie sekundniki były i są bardzo trudne do zdobycia, wiem to z autopsji, bo szukam ich permanentnie do moich Delbanek. Śmiem twierdzić, że w tym przypadku @Frantz ma jednak rację.

 

Powszechna praktyka jest praktyką a logika - logiką. Nie logiczne dla mnie jest to, że akurat w przypadku tych niby oryginalnych małych sekundników z grotem tak powszechnie one cudownie znikały z zegarków lub się unicestwiały, że w/g twojej teorii na 20 przykładów aż 19 jest niewłaściwych bo z długą wskazówką. Normalnie epidemia dewastacji jakaś !!! Sorry. To bzdura.

 

Ja jednak się upieram kompromisowo przy takiej wersji tej spiskowej teorii, że te Worldmastery z takim designem tarczy funkcjonowały od nowości z dwoma rodzajami wskazówek: bardzo rzadką - krótką i powszechniejszą, czyli długą w 3 kolorach ( złoty, czarny i czerwony). Piszesz w poprzednim poście, że musi być krótka bo musi coś wskazywać. Kiepska teoria bo długa przecież wskazuje to samo i nie myli się nawet o mikrometr na skali sekundowej w porównaniu do wskazówki krótkiej. Prawa bodajże geometrii się kłaniają.  Po drugie, zwróć uwagę na danych naszych przykładach, że te długie wskazówki są identyczne w kroju, niezależnie od pochodzenia aktualnego tego zegarka. Zwróć też uwagę, że ich końcówki ZAWSZE trafiają w dokładnie to same miejsce na każdym zegarku, czyli na podstawę indeksów godzinowych. Co do mikrona. Zwróć też kolejną uwagę na to, że ta kwestia sporna dotyczy w zasadzie tylko zegarków z lat 50-tych. Potem pojawiły się sekundniki długie z grotem. I co? Dalej uważasz, że jedyną PRAWDĄ jest krótka sekunda? Z całego świata ludzie wysyłali swoje Worldmastery do jednego zegarmistrza bo im się pod szkłem krótkie łamały lub im się krótkie nie podobały, a ten tajemniczy zegarmistrz miał tylko patent na te długie wskazówki? Gdzie tu logika?

 

Tak więc nie ma co się zacietrzewiać bo się akurat ma egzemplarz Atlantika z krótką wskazówką tylko podejść do tego merytorycznie i logicznie. Starocie potrafią zaskoczyć. Oj potrafią.

[Frantz70 3212]

Kolego, zapomnij o kolorowych sekundnikach i o przysylaniu Atlanticów z "całego świata".

Myślę, że najlepszym weryfikatorem oryginalności będzie tu rynek kolekcjonerów tej marki. Jeśli kiedyś będziesz miał zamiar go sprzedać.

[Gość desmaer]

Kolego, zapomnij o kolorowych sekundnikach i o przysylaniu Atlanticów z "całego świata".

Myślę, że najlepszym weryfikatorem oryginalności będzie tu rynek kolekcjonerów tej marki. Jeśli kiedyś będziesz miał zamiar go sprzedać.

Amen. Na to sie nic nie poradzi, nawet jeśli to 200 % oryginal.

 

Wysłane z mojego LG-M250 przy użyciu Tapatalka

[50 CENT 165]

Kolego perkoz piszemy krótko i na temat,tam gdzie ty idziesz to my z tamtąt wracamy.Więć nie ma co brnąć i szukać innych rozwiązań na temat tego modelu,pisałem wcześnij o tej sytuacji gdzie następuje zamiana wskazówek.

[zasadas 5010]

@Perkoz 1959, szybko oceniasz czyjąś wiedzę, wszyscy piszą bzdury lub maja kiepskie teorie, mam nadzieję, że swoje teorie jesteś w stanie poprzeć realnymi przykładami (konkretnymi zegarkami a, nie dywagacjami). Szacunek dla wiedzy innych na tym forum jest sprawą bezcenną, wobec tego z chęcią poznam źródła Twojej jakże odmiennej wiedzy. Jak na razie opinie kolegów @Frantz70 i @50CENT sprawdzały się i sprawdzają o wiele częściej przez ostatnie kilka lat i im daje większą wiarę, bo dokumentują je konkretnymi przykładami, a nie tylko gdybaniem.   

[Gość desmaer]

@Perkoz 1959, szybko oceniasz czyjąś wiedzę, wszyscy piszą bzdury lub maja kiepskie teorie, mam nadzieję, że swoje teorie jesteś w stanie poprzeć realnymi przykładami (konkretnymi zegarkami a, nie dywagacjami). Szacunek dla wiedzy innych na tym forum jest sprawą bezcenną, wobec tego z chęcią poznam źródła Twojej jakże odmiennej wiedzy. Jak na razie opinie kolegów @Frantz70 i @50CENT sprawdzały się i sprawdzają o wiele częściej przez ostatnie kilka lat i im daje większą wiarę, bo dokumentują je konkretnymi przykładami, a nie tylko gdybaniem.

Panowie, nieładnie, dyskutujemy o zegarkach a kończy się na personalnych wycieczkach. Obstawiacie jedynie słuszną i koszerna wersją wskazówki. Nikt jednoczesnie nie potrafi wyjaśnić fenomenu ze w zegarkach z różnych stron świata jest inna i identyczna wskazówka. W dodatku w modelach w idealnych stanach, niezniszczonych z ładnymi i oryginalnymi tarczami psuly się sekundniki.

Liczył ktoś ile w podanym wcześniej opracowaniu jest zegarkow z takimi sekundnikami ?

 

 

Wysłane z mojego LG-M250 przy użyciu Tapatalka

[Frantz70 3212]

Na szybko 4 szt. AW Extra. Zdjęcia z sieci. Coś jednak było z tymi małymi wskazówkami sekundowymi. Może łamały się podczas serwisu. Kto wie?

[50 CENT 165]

A oto moje opracowanie  

to jeszcze nie wszystko.

[pawelmcstock 22]

@Desmaer,

piękna pamiątka po Dziadku

Jak byś się jej pozbywał (ej no! dlaczego nie!?) to ustawiam się pierwszy w kolejce! 

[Perkoz1959 109]

@Perkoz 1959, szybko oceniasz czyjąś wiedzę, wszyscy piszą bzdury lub maja kiepskie teorie, mam nadzieję, że swoje teorie jesteś w stanie poprzeć realnymi przykładami (konkretnymi zegarkami a, nie dywagacjami). Szacunek dla wiedzy innych na tym forum jest sprawą bezcenną, wobec tego z chęcią poznam źródła Twojej jakże odmiennej wiedzy. Jak na razie opinie kolegów @Frantz70 i @50CENT sprawdzały się i sprawdzają o wiele częściej przez ostatnie kilka lat i im daje większą wiarę, bo dokumentują je konkretnymi przykładami, a nie tylko gdybaniem.   

 

Sorry jeśli coś za ostro pojechałem i czujesz się urażony.

Aby dalej rozwinąć wątek mojego Worldmastera i usatysfakcjonować zarówno ciebie jak i innych w kwestii krótkiej wskazówki sekundnika to pozwolę sobie na dłuższy elaborat. I tak:

 

WORLDMASTEROWEJ SAGI CIĄG DALSZY.

Na początku zastrzegam, że wszelkie opisywane czynności robię tylko z podjętą decyzją o pozostawieniu dla siebie tego zegarka. NIE NA SPRZEDAŻ !!!

I tak: Zegarek już wrzucałem kilka postów wyżej. Przypomnę tylko, że kupiłem go za 400,00 zł + 16,50 koszt wysyłki pobraniowej od Pana Bogdana z Krakowa poprzez OLX.

Dzisiaj zaniosłem go do prawdziwego zegarmistrza na wizję lokalną. Po jego oględzinach zapadł werdykt, że zegarek jest w dobrym stanie ale jako, że ma być dla mnie to wypada zrobić go na totalne bóstwo. No i zostawiłem go do naprawy i mechanicznej renowacji. Co będzie zrobione? Już wymieniam ( potraktujcie to jako przykład dla wszystkich z KMZiZ i nie tylko jako odzwierciedlenie kosztów zabawy w vintage);

1. Wymiana pełnego kompletu koperty ze szkłem i deklem na nowiutką stalówkę od tego modelu ( piękna !!! ) Stara zostaje mi w zapasie;

2. Wymiana wskazówki sekundnika na właściwą, czyli czerwoną i krótką z grotem ( zegarmistrz ma taką !!!);

3. Czyszczenie z czarnej farby wskazówek minutowej i godzinowej, polerowanie ich i wymiana lumy na właściwą do tego modelu;

4.Wymiana pękniętego mostka remontuaru ( od dawcy ) oraz całkowite czyszczenie i smarowanie mechanizmu;

5. Wymiana słabej sprężyny naciągu ( teraz rezerwa chodu to max. 24-26 godzin. Prawidłowo ma być około 40 );

5. Założenie oryginalnej koronki z dużym "A" w ładnym stanie ( od dawcy - też ma taką !!! ).

 

Koszt tego wszystkiego widoczny jest na załączonej fotografii. Uważam, że jak za taką pracę to wyszło bardzo mało. Czyli razem ten Atlantic będzie mnie kosztował 766,50 zł.

Edytowane 30 Grudnia 2017 przez Perkoz1959

[zasadas 5010]

Tu nikt nie czuje się urażony, staramy się jedynie dzielić posiadaną wiedzą, szanować innych poglądy i upodobania oraz miło spędzać czas na forum, dobrze się bawiąc. Niemniej jednak skoro zdecydowałeś się wymienić sekundnik na "krótki" to znaczyłoby, że koledzy mieli rację. Co do innych podjętych działań, to tak jak pisałem, to indywidualna sprawa właściciela. Przegląd mechanizmu pod pojęciem którym winno się kryć całkowite rozebranie mechanizmu, wymycie, wymiana uszkodzonych części, złożenie, nasmarowanie i regulacja moim skromnym zdaniem jest podstawowym i niezbędnym zabiegiem dla takiego zegarka. Reszta to sprawa całkowicie względna i w zależności co kto preferuje i czego oczekuje od zegara. Ja staram się przywrócić możliwie wiernie pierwotny wygląd zegarka. Dlatego też wymiana szkiełka, wymiana lub dopasowanie koronki, czy uzupełnienie brakującej luny uważam za w pełnie akceptowalne. Co do wymiany koperty mam już odmienne zdanie o ile jest to zamiennik, a nie oryginał. Całkowicie odrębna sprawą jest kwestia tarczy, ale to akurat nie dotyczy Twojego zegarka, bo w nim tarcza jest bardzo ładna. Mam nadzieję, że niebawem pokażesz swoje cacko i będzie dawało Ci dużo radości i satysfakcji.