Klub Miłośników Zegarków Longines

[rads 3594]

32 minuty temu, adiblue2 napisał(-a):

Mam pytanie do posiadaczy VHP

Nie miałem okazji wymieniać, zegarek kupiłem nowy raptem miesiąc temu. Ale jak to ja, co nieco czytałem 😉 Od momentu włączenia funkcji EOL (wskazówka sekundowa przeskakuje co 5 sekund) masz 6 m-cy do przejścia zegarka w tryb uśpienia (wskazówki ustawiają się na godz. 12:00 i zaprzestają pracy). Od tego momentu masz kolejne 6 m-cy na wymianę baterii, podczas których zegarek na bieżąco odmierza czas i datę w trybie oszczędzania energii. Po upływie tego czasu wieczny kalendarz (zaprogramowany do roku 2399) przestaje działać i trzeba wysłać zegarek do Longinesa celem ponownego zaprogramowania (nie wątpię, że za ciężkie franki szwajcarskie). Przed upływem tego terminu możesz spokojnie wymienić baterię jak w zwykłym kwarcu (Renata 394). Po wyjęciu baterii masz 24 godziny na włożenie nowej, inaczej trzeba programować wieczny kalendarz jak wyżej. Jak ciekawym osobnikiem trzeba być, aby przez rok nie zdążyć wymienić baterii, lub po wyjęciu starej przez dobę nie włożyć nowej - pozostawiam wyobraźni czytelnika. 
 

Edytowane 4 Września 2022 przez rads

[adiblue2 4387]

Pięknie dziękuję

[rads 3594]

3 minuty temu, adiblue2 napisał(-a):

Pięknie dziękuję

 

Kłaniam się nisko i polecam na przyszłość 😄

[Chuba1921 394]

https://www.instagram.com/p/Ch9DZQBrHmL/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

[Lincoln Six Echo 63135]

2 godziny temu, adiblue2 napisał(-a):

Pięknie dziękuję

 

Ja w swoim VHP GMT już wymieniałem - u mojego zegarmistrza, na głębokiej prowincji.  Nic się nie stało, jest tak, jak napisał @rads. 

[evilym 6131]

Record z arabskimi cyframi do mnie w ogóle nie gada.

Ten natomiast... aż mam ochotę pofatygować się na przymiarkę 🥰

 

[kornel91 48321]

 

[Chuba1921 394]

Zapraszam na mój IG:

https://www.instagram.com/p/CiKrutJjDBC/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

[Chuba1921 394]

[rads 3594]

[ireo 455]

W dniu 4.09.2022 o 12:08, rads napisał(-a):

 

 

 

Kwestionowałbym to "pionowe sprzęgło" w BigEye. Rodzaj sprzęgła zastosowanego w L688 może nie ma krytycznego znaczenia, ale trudno o jednoznaczną informację na ten temat. W wielu miejscach w sieci można znaleźć wzmianki o pionowym sprzęgle ale nie w materiałach firmy Longines (trochę ich przejrzałem). Tymczasem na tym oto "schemacie eksplodującym" (czy jak to się tam nazywa) https://timetransformed.com/2017/09/08/longines-avigation-bigeye/ nie za bardzo widać cokolwiek, co można by nazwać pionowym sprzęgłem. Wręcz przeciwnie, wygląda to na zwyczajne "poziome sprzęgło" chronografu, typowe dla mechanizmów opartych na Valjoux 7750. Jedyna "pionowa" część, widoczna w układzie sprzęgła, to sworzeń (trzpień?) tuż przy głównym kole chronografu.

[rads 3594]

Bardzo ciekawa uwaga, dzięki! Masz rację 👍🏻 Informację zaczerpnąłem z pewnego zwykle źródła:

 

https://revolutionwatch.com/rules-chronograph-engagement/
 

 

...Ale tu na zdjęciu rozebranego mechanizmu, do których się z niemałym trudem dogrzebałem, wyraźnie widać zębnik przestawny (oscilliating pinion Heuera), występujący przy poziomym układzie.

https://28daysearlier.com/2021/05/02/tear-down-images-eta-a08-l01/

 

 

 

Więcej nt. tego rozwiązania (ang.):

 

https://revolutionwatch.com/oscillating-pinion-the-unsung-chronograph-coupling-solution/

 

Edytowane 11 Września 2022 przez rads

[pk_kamil 5843]

a tak z innej beczki, gdzie teraz najlepiej kupić Longinesa, mowa o tym modelu:

https://www.longines.com/watch-longines-spirit-l3-812-4-53-6

Rabat od ceny sugerowanej w wysokości 18% to dobry rabat?

[adiblue2 4387]

Ja bym negocjował w zegarki Zielona Góra. Ostatnie trzy tam kupowałem i zawsze było minus 19,5 - 20%. W Jubitom w Katowicach też był podobny rabat, ale przy okazji wielkiej promocji na wszystko. Przy negocjacjach z marszu dawali już tylko 10-12%.

[souls_hunter 1330]

W dniu 6.09.2022 o 10:10, kornel91 napisał(-a):

 

 

 Poważny błąd na tarczy. Brakuje trzech ***.

[adiblue2 4387]

[pk_kamil 5843]

@adiblue2 właśnie o nich mowa, dają rabat ok 18% na czarną tarczę na bronsolecie, czyli to co mnie interesuje... tylko rabacik jakiś taki... mały;):)

[adiblue2 4387]

Z drugiej strony na miejscu skrócą bransoletę. D tego jak masz blisko stacjonarnie to w razie serwisu nie trzeba nigdzie wysyłać więc łatwiej ogarnąć temat dokumentacji zdjęciowej stanu oddawanego na serwis zegarka. Tak więc w tym konkretnym przypadku bym te 1-2% dołożył

[pk_kamil 5843]

4 minuty temu, adiblue2 napisał(-a):

Z drugiej strony na miejscu skrócą bransoletę. D tego jak masz blisko stacjonarnie to w razie serwisu nie trzeba nigdzie wysyłać więc łatwiej ogarnąć temat dokumentacji zdjęciowej stanu oddawanego na serwis zegarka. Tak więc w tym konkretnym przypadku bym te 1-2% dołożył
 

Fakt, w takim razie muszę poszukać czegoś na miejscu;):)

Zastanawiam się tylko czy rabat 18% to dobry rabat:)

[kornel91 48321]

51 minut temu, souls_hunter napisał(-a):

 Poważny błąd na tarczy. Brakuje trzech ***.

??? 

 

27 minut temu, pk_kamil napisał(-a):

Fakt, w takim razie muszę poszukać czegoś na miejscu;):)

Zastanawiam się tylko czy rabat 18% to dobry rabat:)

Widocznie więcej nie dają albo już nie dają. Ja też brałem u nich spirita w czerwcu akurat przed podwyżkami. Ja bym brał. 

[Lincoln Six Echo 63135]

[Perpetuum Mobile 47813]

Fakt, w takim razie muszę poszukać czegoś na miejscu;)
Zastanawiam się tylko czy rabat 18% to dobry rabat:)

To już bardzo dobry rabat. Powyżej 20% już nie jest łatwo. Szczególnie przy nowym i dobrze się sprzedającym modelu jakim jest Spirit.

[ireo 455]

W dniu 11.09.2022 o 08:50, rads napisał(-a):

wyraźnie widać zębnik przestawny (oscilliating pinion Heuera), występujący przy poziomym układzie

 

- właśnie, gdzie zębnik Heuera tam poziome sprzęgło, nie ma innej możliwości. Całe rozwiązanie pięknie widać w materiałach, które wyszukałeś. Bardzo dziękuję, bo wahałem się czy o tym pisać. Wydawało mi się, że to typowy przykład "wiedzy niepotrzebnej". Z drugiej strony, tyle razy czytałem jak ludzie się nasładzają rzekomym "pionowym sprzęgłem" w L688, że zacząłem się zastanawiać czy rzeczywiście wiedzą co piszą. Widocznie ktoś kiedyś założył, że skoro koło kolumnowe zazębia się pionowo, to i sprzęgło chronografu musi być pionowe, a to są dwa odrębne pomysły na rozwiązanie sterowania chronografem. Jeśli właściwie to rozumiem, koło kolumnowe umożliwia w miarę bezkolizyjne uruchamianie i zatrzymywanie sekundowego koła centralnego chronografu, a w przypadku pionowego sprzęgła koło to jest stale napędzane (przez zębnik wychwytowy).

 

 

[rafalmosty 157287]

Dzień dobry!

[rads 3594]

@ireo Bardzo dobrze, że o tym napisałeś, bo wiedza nigdy nie jest niepotrzebna - możliwe, że jest to jakiś mały jej fragment, który sam w sobie nie jest szczególnie ekscytujący, ale ktoś go potem podchwyci i dołoży do czegoś większego. Bardzo mi się podoba, że staramy się tu zrozumieć nasze zegarki, a nie tylko bezrefleksyjnie wrzucać ich fotki, jak na Facebooku. W międzyczasie potwierdziłem u źródła, że miałeś rację:

 

 

Z tego co ja rozumiem, zębnik Heuera stanowi wersję lub - jak kto woli - "modyfikację" klasycznego poziomego sprzęgła. Również obraca się stale wokół własnej osi (oscyluje), w połączeniu z kołem sekundnika - bez względu na to, czy funkcja chronografu jest włączona, czy nie. Wciśnięcie górnego przycisku chronografu powoduje przysunięcie obracającego się zębnika do koła wskazówki sekundowej chronografu, która, w momencie zetknięcia z nim, zaczyna pracować.
 

Innowacyjność tego rozwiązania polega na tym, że w momencie włączania i zatrzymywania stopera odchyla się tylko jedna strona zębnika - ta, która styka się z kołem sekundnika chronografu. Ma ona z reguły drobniejsze nacięcia, co zapobiega efektowi przeskakiwania wskazówki sekundowej chronografu lub niekiedy nawet jej chwilowemu ruchowi wstecz. Efekt ten czasami występuje przy standardowym poziomym sprzęgle (czyli z kołem zębatym zamiast zębnika przestawnego), gdy koło sprzęgła i koło wskazówki sekundowej chronografu trafią na siebie "ząb w ząb".

 

Klasyczne poziome sprzęgło w legendarnym 13ZN (w położeniu widocznym na zdjęciu jest rozłączone, tzn. wskazówki chronografu nie pracują):

 

 

Po uruchomieniu funkcji stopera przyciskiem, koło sprzęgła (czerwona strzałka), które jest połączone na stałe z kołem małej wskazówki sekundnika (zielona) i dzięki niemu stale się obraca, dociska do koła centralnej wskazówki licznika sekund (niebieska), która zaczyna się obracać identycznie jak koło sekundnika.

 

2. Po drugiej stronie dźwigienki sprzęgła jej końcówka jest blokowana w przerwie pomiędzy dwoma kolumnami koła kolumnowego (pomarańczowa), zapobiegając przypadkowemu zresetowaniu chronografu. Na zdjęciu sprzęgło jest rozłączone, więc końcówka dźwigni nie spoczywa pomiędzy "zębami", tylko opiera się o jeden z nich. 
 

Włączony chronograf w L688.2 (dźwignia sprzęgła pomiędzy zębami koła kolumnowego):

 

 

Wszystkie znane mi klasyczne mechanizmy Longinesa z kołem kolumnowym mają 8 kolumn, a jak łatwo policzyć, ETA A08.L01 / L688.2 ma ich 6.

 

Wynalezek zębnika przestawnego Heuera (1887) w dużym stopniu eliminuje największą wadę sprzęgła poziomego, czyli sytuację, gdy dwa koła zębate stykają się w nieodpowiednim momencie i wskazówka cofa się lub skacze, zamiast rozpocząć płynny ruch.

 

Poniżej świetnie pokazane poziome sprzęgło (po lewej) z zębnikiem przestawnym (gruby, obracający się trzpień na lewo od koła centralnej wskazówki chronografu) vs. pionowe sprzęgło (po prawej), które niczym w samochodzie nie posiada "uzębienia" i łączy się z kołem chronografu poprzez siłę docisku sprężyny:

 

 

L688 jest niejako hybrydą tych dwóch mechanizmów na filmiku: posiada koło kolumnowe jak mechanizm po prawej, ale sposób włączania chronografu jest jak w mechanizmie po lewej.

 

Każde z tych rozwiązań ma swoje zalety i wady: (https://www.yumpu.com/en/document/view/42250647/pro-con-horizontal-vs-vertical-coupling-watchtime)

 

PIONOWE

 

Chopard: zapobiega przeskakiwaniu wskazówki i chwilowemu spadkowi amplitudy koła balansu.

 

Blancpain: zapobiega zużyciu lub uszkodzeniu kół zębatych.

 

POZIOME

 

A. Lange & Sohne: rozwiązanie charakteryzujące klasyczne chronografy, preferowane przez klientów marki, chcących podziwiać działanie sprzęgła przez przeszkolony dekiel.

 

Zenith: Większa niezawodność - możliwość precyzyjnej kalkulacji mechaniki elementów, których wartości pozostaną stałe w miarę użytkowania + zajmuje mniej miejsca wewnątrz mechanizmu.

 

Na koniec rewelacyjny filmik od A. Lange, tłumaczący działanie różnych typów chronografów + działanie poziomego sprzęgła: (06:08)

 

 

Edytowane 13 Września 2022 przez rads