Klub Miłośników Zegarków Longines

[Miłośnik_Piękna 790]

Gdyby ktoś chciał zobaczyć na żywo Ultrachron w Warszawie, to może się wybrać do Kruka przy Placu Konstytucji. Gdyby nie inne wydatki, to z chęcią bym nabył ten model, bo wygląda super.

[mandaryn44 881]

rads - dziękuję za odpowiedź i już rozwijam dalszą myśl mianowicie - właścicielem owego zegarka jest mój wujek i chciał po prostu dowiedzieć się czy Longines sponsorowało tamto wydarzenie gdzie nagrodą był ww. model. Osobiście zrobiłem tylko i wyłącznie zdjęcia, nie mam go pod ręką więc nie za wiele mogę
 
Gdy pisałem do Longines pytałem czy posiadają może jakieś archiwa komu/gdzie sponsorowali swoje zegarki, nie ma co ukrywać że zegarek ma jednak swoje lata i niewiele się od nich dowiedziałem (z naciskiem na fakt że nie sponsorowali).
 
Swego czasu jakaś miła duszyczka podzieliła się ze mną [url=]http://www.shootingfestwatches.com[/url] gdzie są przedstawione festiwale strzeleckie m.in w Niemczech i w Szwajcarii.
 
No nic, będę w wolnych chwilach szukał dalej, a nóż widelec coś się trafi. 
 

To rzeczywiście mało prawdopodobne żeby firma sponsorowała ale możliwe. Bardziej obstawiam że organizator kupił zegarek jako nagrodę lub pamiątkę i wręczał uczestnikom lub zwycięzcom.

[Mikas 8605]

Przy nadgarstku o obwodzie 20 mm może być ciężko nosić jakikolwiek zegarek.
 
Najsłabszym punktem tego zegarka, jest zapięcie bransolety. Jest po prostu tandetne. A ten "system" z przedłużką zrobiony z puszki po tuńczyku zwyczajnie przemilczę. Przy cenie zegarka, szczególnie tej obecnej, to już by mogli zaproponować coś lepszego.
 
Guma jest fajna, na początku trochę sztywna, ale po około roku zrobiła się bardzo przyjemna, bardziej "miękka".
Najwygodniej nosi mi się go właśnie na fabrycznej gumie i na NATO.
 
Niektórzy napiszą, że alternatywą może być Oris Aquis. Cóż, robiłem kilka podejść, do różnych wersji, i nigdy się nie zdecydowałem. Co jednak nie oznacza, że Tobie nie podejdzie. Jakbym dzisiaj miał kupić tego typu zegarek, to wybierałbym między Hydroconquestem a Sinnem U1 / U50. Jeszcze może Certinę DS Action brałbym pod uwagę (Potrafili ogarnąć zapięcie. I to w zegarku, który na metce ma cenę 2 razy niższą od Hydroconquesta).

Sinn'y U1/50 bardzo mi się podobają, ale cena 3-4 tys wyższa. Certiny też spoko, ale longines wydaje mi się być klasę wyżej "prestiżowo" Ten zakup to ma być pierwszy "droższy" zegarek więc marka ma tutaj dla mnie znaczenie

[cordi7 3655]

2 godziny temu, Mikas napisał(-a):

Sinn'y U1/50 bardzo mi się podobają, ale cena 3-4 tys wyższa. Certiny też spoko, ale longines wydaje mi się być klasę wyżej "prestiżowo" Ten zakup to ma być pierwszy "droższy" zegarek więc marka ma tutaj dla mnie znaczenie

 

Zastanów się czego szukasz, HC a Sinn U1 (przy 20 cm nadgarstku odpuść sobie U50 raczej) to jak ogień i woda. Bling diver kontra tool watch pełną gębą.

 

[mandaryn44 881]

Sinn U1 to jest klocek, kolor stali specyficzny. Duży i ciężki zegarek. Świetny ale nie każdemu się spodoba. Hydroconquest to zupełnie inna bajka.

[tommly 10232]

21 godzin temu, mandaryn44 napisał(-a):

Sinn U1 to jest klocek, kolor stali specyficzny. Duży i ciężki zegarek. Świetny ale nie każdemu się spodoba. Hydroconquest to zupełnie inna bajka.

U1 klocek? bez przesady. Powiedziałbym nawet, że HC w rozmiarze 41mm jest większy od Sinna, bo ma dłuuugie uszy.

Mam w nadgarstku 17,5-18 cm, miałem wszystkie wymienione zegary, bo Aquisa 43mm również i wszystkie mi się w miarę wygodnie nosiło, ale faktycznie co kto lubi

 

[rads 3594]

Składając podziękowania za pozytywną reakcję na moją oddolną inicjatywę, inauguruję cykl "NIEDZIELNE POPOŁUDNIE Z LONGINES" 😉😄 Będę w nim nawiązywał luźno do historii marki, różnego rodzaju ciekawostek, zegarków vintage i współczesnych oraz ich mechanizmów (a przy okazji do spraw związanych ze sztuką zegarmistrzowską).

 

Na początek garść informacji nt. zegarków naręcznych o charakterze militarnym. Jak wiadomo, Longines jest jednym z pionierów w tej kategorii. Zegarki Longines były jednymi z pierwszych kieszonkowych chronografów, wykorzystywanych szczególnie w artylerii. Nie bez przyczyny naszej ulubionej marce przypisuje się autorstwo jednego z pierwszych naręcznych chronografów (1911) z mechanizmem 19.73N (chronografom, jak i zegarkom dla lotnictwa i marynarki planuję poświęcić osobną część).

 

Gwałtowny rozwój zegarków naręcznych przypadł na czasy I wojny światowej, kiedy to Longines cieszył się już dużą popularnością i posiadał status producenta o światowej sławy reputacji. Pomiędzy rokiem 1905 a 1914 Longines podwoił wielkość swojej fabryki, aby sprostać stale rosnącemu popytowi. W latach 1930-tych Longines wysyłał już 100.000 zegarków rocznie na cały świat. Żaden inny producent zegarków nie zdobył tak wielu pierwszych nagród na międzynarodowych wystawach (wszystkich, w których brał udział!), będących w owych czasach jednym z dwóch najważniejszych wyznaczników zegarmistrzowskiej doskonałości (drugim były zwycięstwa w testach prowadzonych przez obserwatoria czasu, w których również przodował Longines).

 

Nagrody na wystawach Longines zdobywał począwszy od 1883 r. (Antwerpia), a dalej: 1887 (Bruksela), 1889 i 1900 (Paryż), 1906 (Mediolan), 1914 (Genua i Berno), 1925 (ponownie Paryż), 1926 (Filadelfia) oraz 1929 (Barcelona). Z kolei triumfy w najbardziej liczących się na świecie laboratoriach i obserwatoriach czasu Longines święcił seryjnie. Obserwatorium Astronomiczne w Neuchatel (Genewa) przyznało marce 400 (!) nagród za dokładność chodu dostarczonych zegarków, począwszy od roku 1879. Z kolei Brytyjskie Obserwatorium w Kew przyznało Longinesowi łącznie 141 nagród. W roku 1931 spośród 28 zegarków określonych przez nich jako wyjątkowo dokładne, 50% stanowiły wyroby spod szyldu Longines. Tymczasem obserwatorium w Waszyngtonie wyróżniło zegarki Longinesa w latach 1907 i 1913, zaś w 1922 roku spośród 10 wyróżnionych przez nich zegarków... 9 pochodziło z fabryki w Saint-Imier. Na koniec można tylko wspomnieć, że w ankiecie powszechnej, przeprowadzonej wśród czytelników prasy w Stanach Zjednoczonych przed wybuchem I wojny światowej, na pytanie: "Jaki byłby twój ulubiony zegarek, gdybyś mógł sobie na niego pozwolić", 92% wskazało na markę Longines.

 

Militarne zegarki Longinesa charakteryzuje prostota i niezawodność, wynikająca z doskonałych mechanizmów in-house. Począwszy od lat 30-tych do końca lat 50-tych XX w., w przypadku niezwykle popularnych i ogólnodostępnych modeli zwanych dziś popularnie z j. włoskiego tre tacche (wym. tre takke = trzy nacięcia - w nawiązaniu do liczby podłużnych wgłębień na deklu, służących do jego odkręcania) oraz sei tacche (wym. sej takke = sześć nacięć) były to najczęściej mechanizmy 10.68Z (mniejsze zegarki, typowo do 32 mm średnicy) oraz 12.68Z (większe modele) – dwa typowe konie robocze Longinesa.

 

 

 

Mechanizm 10L (23,3 mm, 17 kamieni), będący współcześniejszą wersją 10.68Z z końca lat 1940-tych (praktycznie bez zmian).

 

 

12.68Z (27,0 mm, 15 kamieni), kultowy mechanizm występujący zarówno w zegarkach militarnych, jak i typowych elegantach ze złotego okresu szwajcarskiego zegarmistrzostwa.

 

Obydwa mechanizmy występowały w wersji na 15 lub 17 kamieniach łożyskowych. Dla tych z nas, którzy nie do końca wiedzą skąd taka a nie inna liczba kamieni i jaka jest różnica, poniżej małe wyjaśnienie 😉

 

Mechanizm na 15 kamieniach z reguły nie posiada 2 kamieni na centralnej osi (co wyraźnie widać porównując powyższe grafiki na samym środku mechanizmów).

 

 

Przykładowo w mechanizmie 12.68Z pokazanym powyżej, pochodzącym z mojego "sei tacche" 🥰 jest 17 kamieni: po 2 na czopach każdej z 4 osi (=8) +

 

 

4 kamienie na osi balansu (czyli łącznie 12) +

 

 

2 kamienie paletowe (czerwone strzałki 1 i 2) + 1 kamień wprawiający w ruch kotwicę balansu (czerwona strzałka 3) i 2 kamienie ograniczające jej ruch (zielone strzałki), co daje w sumie 17.

 

W wersjach mechanizmów na 15 kamieniach brakuje zwykle 2 kamieni na centralnej osi, lub 2 kamieni ograniczających ruch kotwicy balansu - zastępują je elementy wykonane z metalu, które częściej się zużywają i wymagają serwisu. Dodatkowo mechanizmy wojskowych zegarków często nie posiadają systemów antywstrząsowych osi balansu (niewątpliwie z powodu oszczędności). Dla porównania te same modele mechanizmów z tych samych lat montowane w droższych zegarkach "cywilnych", prawie zawsze wyposażone są w taki system (przeważnie Incabloc). Dominują czarne tarcze, które nie odbijają światła i dają lepszy kontrast, choć nie jest to absolutna reguła.

 

Przykładowe modele zegarków:

 

 

 

 

 

 

i oczywiście mój rodzynek - rzadko spotykana referencja 3411 z jasną tarczą (33,5 mm):

 

 

Zegarki o militarnym rodowodzie posiadają nie tylko numer referencji, ale także numer serii produkcyjnej wybity na deklu oraz numer indywidualnego egzemplarza w ramach serii (dekiel + ucho). Oryginalność tych zegarków, które faktycznie znajdowały się na stanie tej czy innej armii i przetrwały do dnia dzisiejszego, jest często dyskusyjna, ponieważ były one z reguły naprawiane na miejscu przez armijnych zegarmistrzów, a naprawy te miały charakter czysto utylitarny – należało jak najszybciej i przy wykorzystaniu dostępnych materiałów sprawić, aby zegarek mógł wrócić do użytku. Reperowano więc uszkodzone tarcze, malowano indeksy, uzupełniano lumę, wymieniano szkła, koronki i wskazówki na aktualnie dostępne w wojskowych magazynach, podmieniano uszkodzone dekle i koperty (stąd różniące się numery) i grzebano w mechanizmach. Dlatego też, pomimo ogromnej liczby wyprodukowanych egzemplarzy tych zegarków, wcale nie jest dziś łatwo trafić na kompletny i oryginalny, o czym przekonałem się szukając jednego z nich do swojej kolekcji. Znacznie łatwiej jest w takim przypadku o zegarek powojenny, który nie przeszedł szeregu "frontowych modernizacji" 😉

 

Dziękuję za uwagę! Za tydzień druga część poświęcona zegarkom militarnym, z kilkoma słynnymi przykładami 😉

 

Edytowane 4 Grudnia 2022 przez rads

[eye_lip 18908]

Słynny oversize 44mm z posta @rads  (choć u Radka wersja 38mm) ostatnio wpadł mi ręce. Tarcza była wiele lat temu renowacona ale to i tak kawał historii

Edytowane 4 Grudnia 2022 przez eye_lip

[alpaczino 28007]

@rads
Bardzo dziękuję za dzisiejszy wykład.

Pozdrawiam

[Hefajsto 2330]

2 godziny temu, rads napisał(-a):

Składając podziękowania za pozytywną reakcję na moją oddolną inicjatywę, inauguruję cykl "NIEDZIELNE POPOŁUDNIE Z LONGINES"

 

Super! Nie mogę się doczekać następnego odcinka!

 

[tommly 10232]

@rads dobra robota, fajnie się doedukować.

 

Zastanawia mnie teraz tylko jedna sprawa, co było wzorcem czasu i dokładności chodu w latach 1870-> , jeśli pierwszy zegar atomowy powstał dopiero ok. połowy XX wieku.

Edytowane 4 Grudnia 2022 przez tommly

[rads 3594]

44 minuty temu, tommly napisał(-a):

Zastanawia mnie teraz tylko jedna sprawa, co było wzorcem czasu i dokładności chodu w latach 1870-> , jeśli pierwszy zegar atomowy powstał dopiero ok. połowy XX wieku.

 

"The Neuchâtel Observatory (French: Observatoire Cantonal de Neuchâtel) is an astronomical observatory. Besides astronomical observations, the Neuchâtel observatory also works with atomic clocks. Before 1967, one second was defined by the rotation of the earth, and thus Neuchâtel observatory calibrated clocks via observations. Now its telescope is used in a historical fashion by local amateur astronomers, while the calibration is done via atomic clocks."

 

- Wikipedia 😉

[tommly 10232]

9 minut temu, rads napisał(-a):

 

"The Neuchâtel Observatory (French: Observatoire Cantonal de Neuchâtel) is an astronomical observatory. Besides astronomical observations, the Neuchâtel observatory also works with atomic clocks. Before 1967, one second was defined by the rotation of the earth, and thus Neuchâtel observatory calibrated clocks via observations. Now its telescope is used in a historical fashion by local amateur astronomers, while the calibration is done via atomic clocks."

 

- Wikipedia 😉

No tak, choć dla mnie nadal jest to niewyobrażalne, że na podstawie gwiazd, nieba, można skalibrować czas co do sekundy, a nawet kilku miejsc po przecinku

[AK&AK 31310]

Dzisiaj m.in. takiego Longinesa oglądałem i na żywo tarcza, wskazówki jak szkło dają radę ;).

@rads nie dziwię się, że dołączył do Twojej kolekcji.

[szumi 519]

Zamówiłem bransoletę, jest bardzo lekka i wygodna. 
Moze będzie prezent pod choinkę 😉

[70soul 3779]

16 minut temu, szumi napisał(-a):

Zamówiłem bransoletę, jest bardzo lekka i wygodna. 
Moze będzie prezent pod choinkę 😉

Myślisz, że jakaś guma albo nato od innych modeli pasowały by do tego? Teksturą i grubością.

Mierzyłem dwa razy ten zegarek, znośne gabaryty, specyfikacja/cena super,  zastanawiam się ciągle nad kupnem doceniam te micro dopasowanie ale nie lubię gdy zegarek łatwo można zdjąć..

 

[szumi 519]

11 godzin temu, 70soul napisał(-a):

Myślisz, że jakaś guma albo nato od innych modeli pasowały by do tego? Teksturą i grubością.

Mierzyłem dwa razy ten zegarek, znośne gabaryty, specyfikacja/cena super,  zastanawiam się ciągle nad kupnem doceniam te micro dopasowanie ale nie lubię gdy zegarek łatwo można zdjąć..

 

 
Tez chciałem gumę do niego kupić, aby moc w nim pływać. Niestety jakos taka sztywna jest, niewygodnie się układa zegarek na nadgarstku.

myslalem, ze od innego modelu longinesa da się dopasować aby mieć wypełnione uszy. Ale niestety nic nie pasuje.

paski skórzane super do niego pasują, zapięcie jest świetne,   A bransoleta do niego, jest mega wygodna i lekka.

 

[AK&AK 31310]

Na ręku VHP, a w tle biurkowy Kalendarz Klubowy na rok 2023. W środku jest też zdjęcie Longinesa... Tegoroczna edycja kalendarza robi świetne wrażenie. Kto jeszcze nie ma niech nie zwleka i zamawia póki są.

https://zegarkiclub.pl/forum/topic/205069-kalendarz-klubowy-2023/

 

[rads 3594]

@szumi, zegarek mega, ale coś ta wskazówka od zulu time /GMT znów szwankuje 😉😄

 

@AK&AK, mam wrażenie, że to jeden z tych modeli, które na żywo prezentują się o niebo lepiej niż na zdjęciach. Ja swój kupiłem z neta bez przymiarki. Zdjęcia oddają przede wszystkim prostotę tego zegarka, która od początku mnie urzekła, ale po otworzeniu pudełka byłem najbardziej pod wrażeniem finezji i "trójwymiarowości" poszczególnych elementów. Skromność i dbałość o najdrobniejszy detal to w moim przekonaniu jego największe atuty.

 

 

Edytowane 10 Grudnia 2022 przez rads

[Lincoln Six Echo 63135]

[desmo 6263]

W dniu 10.12.2022 o 12:55, rads napisał(-a):

@szumi, zegarek mega, ale coś ta wskazówka od zulu time /GMT znów szwankuje 😉😄

 

@AK&AK, mam wrażenie, że to jeden z tych modeli, które na żywo prezentują się o niebo lepiej niż na zdjęciach. Ja swój kupiłem z neta bez przymiarki. Zdjęcia oddają przede wszystkim prostotę tego zegarka, która od początku mnie urzekła, ale po otworzeniu pudełka byłem najbardziej pod wrażeniem finezji i "trójwymiarowości" poszczególnych elementów. Skromność i dbałość o najdrobniejszy detal to w moim przekonaniu jego największe atuty.

 

 

Piękna tarcza. Kupiłeś go bez przymiarki…i jak znajdujesz jego grubość?

[rads 3594]

Godzinę temu, desmo napisał(-a):

Piękna tarcza. Kupiłeś go bez przymiarki…i jak znajdujesz jego grubość?

Nie przeszkadza mi ani trochę. Wiedziałem, że to modułowy chronograf. Sporo z tej grubości to bardzo wystające szkło, dlatego sama koperta z profilu nie wydaje jakaś przesadnie wysoka.

[kornel91 48321]

 

[AK&AK 31310]

W dniu 11.12.2022 o 18:38, rads napisał(-a):

Nie przeszkadza mi ani trochę. Wiedziałem, że to modułowy chronograf. Sporo z tej grubości to bardzo wystające szkło, dlatego sama koperta z profilu nie wydaje jakaś przesadnie wysoka.

Pełna zgoda. Nie jest to cienki zegarek, ale tragicznie gruby też nie jest. Koperta nie jest "podcięta" i stąd wrażenie "cegłowatości". Na ręku układa się całkiem dobrze.

Skoro mowa o grubaskach spod znaku latającej klepsydry, to obejrzałem dziś z ciekawości taką oto cegłę. Tu grubość jest zdecydowanie odczuwalna...

[Perpetuum Mobile 47813]

U mnie dzisiaj za to cieniutki i lekutki