Freiburg nieznany - zapomniane firmy, sygnatury.

[Yahagi 2216]

Tak doq mi wpadł w ręce:

 

 

No i są 2 ciekawe informacje:

 

1. Solch&Jackel miał 'filię/przedstawicielstwo' w Szczecinie ? (chyba dla byle-kogo neuheiten-ów się nie przygotowuje, prawda ?)
2. Monatliche produktion uber 2000 stuck

 

Praffda, że fajne ?? 

 

 

Edited September 3, 2023 by Yahagi

[MAROON07 31]

Reklama dawnej fabryki regulatorów "Fortuna"  z 1887 r. Wynika z niej, że firma ta miała swój oddział w pobliskim Wałbrzychu oraz zarejestrowany znak firmowy (sygnaturę - przypominającą kształtem anioła na wahadle). 

 

 

Edited October 18, 2023 by MAROON07

[Yahagi 2216]

Supper, że udało się to ustalić. 
Niemniej zaskoczenie spore. Na 122 zegary, których mam dość dokładnie photo w archiwum, tylko 1 sztuka ma taką sygnaturę. Ogłoszenie jest z 1887 a numer mechanizmu +-/ 1882. 

 

... tylko 1 raz... ciekawe... 

 

Natomiast co do samej sygnatury... myślę, że ona przedstawia .... Fortunę
Poniżej 'artystyczna' wizja... :

 

 

Ona często oddawana jest 'ze skrzydełkami', ale jej kluczowy atrybut to 'róg obfitości' z którego sypią się 'cebuliony'
Te kropeczki na sygnaturze to chyba właśnie one... 

Aż głupio, że wcześniej o tym nie pomyśleliśmy
 

 

[MAROON07 31]

2 godziny temu, Yahagi napisał(-a):

Supper, że udało się to ustalić. 
Niemniej zaskoczenie spore. Na 122 zegary, których mam dość dokładnie photo w archiwum, tylko 1 sztuka ma taką sygnaturę. Ogłoszenie jest z 1887 a numer mechanizmu +-/ 1882. 

 

... tylko 1 raz... ciekawe... 

 

Natomiast co do samej sygnatury... myślę, że ona przedstawia .... Fortunę
Poniżej 'artystyczna' wizja... :

 

 

Ona często oddawana jest 'ze skrzydełkami', ale jej kluczowy atrybut to 'róg obfitości' z którego sypią się 'cebuliony'
Te kropeczki na sygnaturze to chyba właśnie one... 

Aż głupio, że wcześniej o tym nie pomyśleliśmy
 

 

Dzięki  Fajnie, że mamy też jeden mechanizm z sygnaturą Fortuny

 

[PM1122 1781]

SUPER 👌  ☺ 

Tyle czasu się czekało i wreszcie jest . 

Wcześniej, to jakoś się nie pomyślało, że to akurat tak .... ale ja , to na taką nigdy nie natrafiłem. 

Widać, że dość rzadko ją używali. 

[PM1122 1781]

Takiej pieczęci nie widziałem - Controllo 

[Yahagi 2216]

... translator sugeruje, że to z włoskiego języka będzie...

 

[PM1122 1781]

3 godziny temu, Yahagi napisał(-a):

... translator sugeruje, że to z włoskiego języka będzie...

 

No właśnie - a zegar w Finlandii. 

Co prawda, wyżej widać pieczęć Beckera i jeszcze cyfrę 13 , no, ciekawe jak to było ? 

Edited October 23, 2023 by PM1122

[Yahagi 2216]

....się nowy MRB pojawił.

4- ty już. 2-gi na GB (pozostałe 2 są na Uranii). 

 

Tym razem jest kompletny i nawet całkiem ładny :

 

 

Moje spostrzeżenia:

 

Zegar jest baaaardzo GB. Łącznie z gongiem i pieczątką na plecach. A ta pieczątka powoduje, że MRB to raczej nie była stolarnia, bo pewnie skrzynia byłaby autorska... a jest od producenta wzięta. Więc MRB to raczej jakaś firma typowo handlowa. 

Na przedostatnim photo widać jaki transporterek wtedy obowiązywał. Na pewno to było jakimś DRGM zastrzeżone. Nie mam pojęcia którym... a mogłoby to doprecyzować datowanie. Jeśli przed 1914 - to Muller&Co. pozostaje nadal w grze. Jeśli po I WŚ - to byłby to już raczej ktoś inny. 

Ciekawym innych komentarzy 
:)

 

 

[Yahagi 2216]

Taki zegar ...

 

 

 

 

 

No i moja wizja jego powstania jest taka:

Pierwszym właścicielem znaku NPU był Paul Kappler... ten gość, który w 1893 wszedł jak kluczowy właściciel do upadającej firmy A.Willmann&Co.
W 1899 jako jedyna persona z 'Producentów Średnich' Freiburga pojawia się w zarządzie VFU. Nawet jakieś ważne kffity podpisuje w imieniu tej firmy.

Potem pojawia się kosa z pozostałymi i zakłada konkurencyjną działalność... A.Willmann.

Wsród pasjonatów funkcjonuje jako Willmann 2. Sądzi sie o prawa do posługiwania nazwą A.Willmann ... bo ta nazwa weszła w skład majątku VFU w 1899 (dawniej GB).

 

Żeby obronić tą nazwę - bierze do społki A.Willmana... z Berlina. Gość miał na imię Albert... w przeciwieństwie do założyciela A.Willmann&Co, który był Augustem.

Ale jest A ? Jest.... No i na tej podstawie Kappler broni nazwy A.Willmann. Tyle, że nieskutecznie.

Po krótkim czasie .. nawet bardzo krótkim ... sprzedaje biznes E.R.Schlenkerowi... temu od Johannesa i Kienzle.

Ale ten nie walczy zbyt długo... i odsprzedaje bizens - i tu pojawia się być może dla wielu nowe nazwisko - Hermann Prenzlow. Ten działa do 1911 bodaj i zamyka biznes sygnowany NPU.

Mechanizm na zdjęciu wyszedł z warsztatów Urania Freiburg. Numer 36xxx stawia go za połową produkcji tej firmy. Najwyższy sygnowany mechanizm jaki znam przekracza troche ponad 59 000. Wszystko co potem - przyjmuje się, że to już Solch & Jackel.

Więc wychodzi, ze ten zegar wyprodukowano już w czasach Hermanna Prenzlowa... +/- 1908-10 ??

Tak to wychodzi... może kiedyś się uda to precyzyjniej ustalić 🙂

[PM1122 1781]

Jeśli można, to prosiłbym o wyjaśnienie.

Taka sygnatura ,, Victoria " - w mikrolisku pisze ,, Freiburg in Schlesien, Deutschland; Uhrwerke stammen wohl von Robert Türk und Anton Zadra aus Zürich und wurden über C. Werner gehandelt.

Czy to wogle łączy się jakoś z Freiburgiem ? 🤔... Czy można uważać te zegary za zegary z Freiburga ? 

Edited July 9, 2024 by PM1122

[Anansi 3305]

2 godziny temu, PM1122 napisał(-a):

Jeśli można, to prosiłbym o wyjaśnienie.

Taka sygnatura ,, Victoria " - w mikrolisku pisze ,, Freiburg in Schlesien, Deutschland; Uhrwerke stammen wohl von Robert Türk und Anton Zadra aus Zürich und wurden über C. Werner gehandelt.

Czy to wogle łączy się jakoś z Freiburgiem ? 🤔... Czy można uważać te zegary za zegary z Freiburga ? 

 

 

 

https://mb.nawcc.org/threads/which-victoria-is-this-one.75028/

[Yahagi 2216]

Na 99% to zły kierunek. Przyjmuje się, że jest to sygnatura, pojawiająca się na mechanizmach FMB (Mauthe z Bregenz)

 

 

Tem mechanizmy (pokazana Victoria i FM - bez S ...) - są w zasadzie identyczne. Mają kilka cech, które pozwalają je dość skutecznie połączyć. 

"Victoria" w wypadku pokazanego w jakiś nieznany dla mnie sposób wiąże się nie z firmą jako taką, ale z zastosowanym patentem bicia. U Wernera było to tak:

 

We Freiburgu była firma o nazwie Victoria, ale produkowała skrzynie (albo była jakimś podwykonawcą w produkcji) zegarowe. Nie znalazłem śladu z którego by wynikało, żeby choć montowała mechanizmy w nich i sprzedawała gotowe zegary. To była całkiem spora i sprawna spółdzielnia. Wpisy mam z lat 1889 - 1925. 

 

 

 

 

[PM1122 1781]

O, to ciekawe. 

Może w miarę jak będzie wypływać więcej tych zegarów, to i tu także uda się coś więcej ustalić. 

[LESKOS 3469]

Ja myślę że Viktoria z Freiburga produkowała jednak tylko skrzynie. Powstała z tego co pamiętam 1889 roku...

Edited July 10, 2024 by LESKOS

[MAROON07 31]

Przedstawiam reklamę regulatorów wytwarzanych przez firmę Regulateur-Gehause Fabrik Victoria G.m.b.H in Freiburg/Schlesien. Ukazała się ona w 1913 r. na łamach niemieckiego czasopisma zegarowego "Lepziger Uhrmacher Zeitung". Wynika więc, że jakiś rodzaj regulatorów był przez pewien czas produkowany w tej niewielkiej świebodzickiej firmie zegarowej

[Młot Thora 146]

No proszę, po tylu latach trafiła się reklama

[Yahagi 2216]

Córka zrobiła kilka dni temu quiz na temat freiburgowych wskazówek... 
Jeśli ktoś chce się zmierzyć / pobawić - to zapraszam

(można też podzielić się wynikiem :))

https://samequizy.pl/czyje-to-wskazowki-zegary-wagowe-z-freiburga/

[PM1122 1781]

Taki trafiłem - jest i pieczęć i orzeł. 

[Yahagi 2216]

Supper... Mechanizm i wieszak ?? 
:)

[Yahagi 2216]

Takie 2 nazwiska znalazłem w 1887. 

Oba są mi nieznane:

 

[MAROON07 31]

Odnośnie reklamy E. Paatsch, poniżej przesyłam zdjęcie przedstawiające jego niewielką fabryczkę. 

Carl Hapel, reklama z 1884 r