ATLANTIC - oryginalny czy nie - zapytania wszelkie

[Frantz70 3204]

@Perkoz1959

 

Koniecznie zamieść zdjęcia tego czarnego SDL po wymianie/ polerce szkła lub bez niego.

Tego typu indeksy bywały ale w "jasnych" wersjach tarcz.

[Perkoz1959 109]

@Perkoz1959

 

Koniecznie zamieść zdjęcia tego czarnego SDL po wymianie/ polerce szkła lub bez niego.

Tego typu indeksy bywały ale w "jasnych" wersjach tarcz.

Oczywiście, że zrobię porządne foty bo mnie samego frapuje to, że w całych zasobach sieci nie znalazłem takiej tarczy z tymi indeksami. Nawet jasnej. Z drugiej strony jak widać to za stary trupek aby podejrzewać malowankę. Jednak dopóty mi w poniedziałek nie przyjdzie to muszę żyć w niepewności pomimo iż ta niepewność kosztowała grosze.

Martwi mnie też kwestia prostowania tego ucha. Ciekawe czy mój Mistrz ogarnie ten temat i ma jakąś nieinwazyjną metodę aby to zrobić. Wiem, że można poszukać nie uszkodzonej koperty ale akurat ta w krabie mi się bardzo podoba i nie chcę jej stracić.

Edytowane 16 Marca 2018 przez Perkoz1959

[Frantz70 3204]

Nie SDL a PRIMA:

[dadas1122 51]

ja znalazłem takiego SDL bez gilosza, z podobnymi indeksami i małą literką "a". tylko luma przy godz 12 jest trójkącikiem i te indeksy 3 i 6 też inne. natomiast mam też zdjęcie identycznej Primy którą wstawił Frantz

[Frantz70 3204]

Nie mój ale kiedyś prawie go kupiłem :-)

[Perkoz1959 109]

Nie mój ale kiedyś prawie go kupiłem :-)

 

No cóż. Atlantico Helvetico Originale i też na krabie czyli jak ktoś kiedyś na tym forum napisał, że w kolekcjonowaniu Atlanticów jest jedna i niepodważalna reguła - całkowity BRAK REGUŁ. I to co wszystkim do południa wydaje się, że występowało tylko białe, po południu objawia się nagle czarne. I to właśnie jest najpiękniejsza zabawa.

Swoją drogą to jestem ciekawy co oni w tamtych latach w tej fabryce wąchali, że utopią jest cokolwiek skatalogować z tej różnorodności?

 

PS. A czy tobie się nie wydaje tak jak i mnie, że na tym moim murzynku w logo "atlantic" pierwsza i ostatnia litera są zauważalnie większe niż pozostałe? No chyba, że to przekłamanie na fotografii. Jeśli rzeczywiście są większe to czy takie coś występowało w aplikowanych napisach?

 

Edycja: Znalazłem odpowiedź u Wojtka Kutermankiewicza. Tak. W latach 60 - tych pierwsza i ostatnia litera były większe. Czyli ten mój SDL jest na bank z lat 60-tych. Przynajmniej jedna wątpliwość wyjaśniona.

Edytowane 16 Marca 2018 przez Perkoz1959

[Frantz70 3204]

To nie złudzenie, tak było. Pierwsze "a" w napisie atlanic jest większe niż drugie.

Edytowane 16 Marca 2018 przez Frantz70

[art_69 1825]

 

Martwi mnie też kwestia prostowania tego ucha. Ciekawe czy mój Mistrz ogarnie ten temat i ma jakąś nieinwazyjną metodę aby to zrobić. Wiem, że można poszukać nie uszkodzonej koperty ale akurat ta w krabie mi się bardzo podoba i nie chcę jej stracić.

 

Ucho trudno wyprostować i zawsze  może się  urwać, podczas prostowania  Do kogo nosisz zegarki? Możesz napisać tu lub na priv?

Edytowane 16 Marca 2018 przez art_69

[Perkoz1959 109]

Ucho trudno wyprostować i zawsze  może się  urwać, podczas prostowania  Do kogo nosisz zegarki? Możesz napisać tu lub na priv?

 

Mamy w Lbn takiego jedynego Mistrza od wintejdży i nie tylko. Teoretycznie nie ma dla niego rzeczy niemożliwych. Zapytam się go czy da radę. Szkoda mi po prostu tej krabowatej koperty. Takiej już raczej nie dostanę.

 

A w tym moim Atlanticowym hobby tak się ostatnio mi trafia, że za bezsensownie niską kasę udaje mi się takie "tajemnice" kupić. I weź człeku nie kup.

 

PS. Dopiero teraz zwróciłem uwagę na dekiel. Też jest dosyć "inny" bo z grawerki taki jak stożkowate z Originali a w rzeczywistości jak widać jest płaski. I następna kolekcjonerska zagwozdka.

Edytowane 16 Marca 2018 przez Perkoz1959

[50 CENT 165]

Co Ci chodzi po głowie z tym deklem,jest dobry i nic jemu nie brakuje.

[Perkoz1959 109]

@Perkoz1959

 

Koniecznie zamieść zdjęcia tego czarnego SDL po wymianie/ polerce szkła lub bez niego.

Tego typu indeksy bywały ale w "jasnych" wersjach tarcz.

 

Dzisiaj dopiero przyszedł i na razie foty robione smartfonem na szybko po pracy bo zaczyna światła brakować.

 

Zegarek wręcz olbrzymi - 39 mm b/k. Koperta w stanie bardzo dobrym z jednym przygiętym uchem (różnica ok. 1 mm do wewnątrz i lekko w dół). Koronka nie ori ale odpowiedniej wielkości i pasująca wyglądem. Dekiel w stanie dobrym. Jest dziwny bo pierwszy raz takiego widzę. Płaski, a od wewnątrz ze sprężynami dociskowymi. Widać to na focie. 

 

Tarcza piękna i uważam, że na 100 % ori. Bez najmniejszych śladów ingerencji czy zużycia ( poza kropkami lumy przy indeksach - zwietrzałe ze starości). Cały efekt piękna i unikalności tej tarczy psuje widoczne na zdjęciu zmatowione ze starości i porysowane szkiełko. Indeksy aplikowane i czyste. Wskazówki minutowa i godzinowa czyściutkie w złocie z pozostałościami po lumie. Sekundnik ori z czerwonym grocikiem.

 

Mam zamiar wymienić tylko szkiełko, naprostować ucho i zakonserwować mechanizm. I nic więcej. Po tych czynnościach daję słowo, że zaprezentuję tego pięknego Atlantica ubranego w odpowiedni paseczek.

 

Jakie to lata mniej więcej? Ja datuję na 60-te. Co wy na to?

 

Edytowane 19 Marca 2018 przez Perkoz1959

[Frantz70 3204]

Coś było robione dookoła litery "a" i napisu logo atlantic?

[art_69 1825]

Świetna tarcza w komplecie ze wskazówkami, staro wszystko wygląda, w pozytywnym  tego tego słowa znaczeniu.

Kropki między indeksami są z takiego samego materiału jak i indeksy?

Edytowane 19 Marca 2018 przez art_69

[50 CENT 165]

Moje wyglądają tak i wyglądają jak malowanki.

[Perkoz1959 109]

Coś było robione dookoła litery "a" i napisu logo atlantic?

 

Trudno cokolwiek dostrzec przez to matowe szkiełko a rozbierać sam nie będę bom z racji wieku ślepowaty. Ale za pomocą dobrej lupy można zauważyć, że cała tarcza jednak posiada oznaki starości. Są to takie piegi mało widoczne na czarnym kolorze. Miałem do niedawna Doxę z jasną tarczą która była od starości właśnie tak piegowata. Jest też, mimo mojej wstępnej diagnozy, troszkę brudna. Widać to szczególnie koło indeksów oraz właśnie koło logo dlatego na focie wydaję się jakby coś było malowane. Dodatkowo akurat nad logiem szkiełko jest najmocniej porysowane i daje to taki efekt jakby logo było ruszane.

Uważam, że tarcza jest w 100 % ori. Jest tylko po prostu stara. Ale po wymianie szkiełka i tak będzie cudo. Dumam tylko czy zegarmistrz ogarnie lekkie podczyszczenie tej tarczy , indeksów i wskazówek. Tak aby broń Boże nie uszkodzić napisów bo są piękne i dobrze widoczne. Szczególnie napis SUPER DE LUXE w takim jakby fiolecie. 

 

50 CENT

 

Na twoich widzę podobny objaw jak na moim. To na bank nie malowanki tylko taka właśnie korozja podpowierzchniowa na czarnych tarczach. Im starszy zegarek to bardziej są te piegi lub pryszcze widoczne. Taka widocznie ich uroda. I raczej nie warto tego ruszać bo tak ma być. 

 

 

art_69

 

Tak. Kropki są aplikowane, przestrzenne i złote. Tylko te na godzinach były pokryte lumą ale na większości już lumy nie ma tylko pozostały same kółka po niej. Luma lata luzem pod szkielkiem   .

Edytowane 19 Marca 2018 przez Perkoz1959

[50 CENT 165]

Uważam,że tarcza jest na 100% oryginalna.Co to za pewność siebie,gdzie jest jakaś wzmianka,gdzie jest doświadczenie z twojej strony w temacie oryginalności modeli po co się upierać.To jest malowanka,a oto dowody,napis atlantic nie czytelny czyli litery t wyglądają nie naturalnie może żle widzę nie pod tym kontem,wokół napisu miejsce jasne wytarte ma inny odcień,napis worldmaster za duży odstęp.

[art_69 1825]

Perkoz1959

Ale tam rzeczywiście wygląda jakby ktoś coś robił wokół litery 'a' i napisu.

Ja to sprawdzam tak: robię w dużej rozdzielczości foto, przy naturalnym świetle i powiększam....

Edytowane 19 Marca 2018 przez art_69

[Perkoz1959 109]

Uważam,że tarcza jest na 100% oryginalna.Co to za pewność siebie,gdzie jest jakaś wzmianka,gdzie jest doświadczenie z twojej strony w temacie oryginalności modeli po co się upierać.To jest malowanka,a oto dowody,napis atlantic nie czytelny czyli litery t wyglądają nie naturalnie może żle widzę nie pod tym kontem,wokół napisu miejsce jasne wytarte ma inny odcień,napis worldmaster za duży odstęp.

Popadasz w jakąś paranoję. I nie czytasz tego co ktoś napisał. No to jeszcze raz ci łopatologicznie wytłumaczę:

 

1. Tarcza jest stara i brudna oraz pokryta wykwitami / pryszczami na całej powierzchni. Brud nazbierał się, jak to w wielu starych zegarkach, szczególnie w okolicach aplikowanych napisów i indeksów co przy fotografii daje złudzenie wady lub jakiejś ingerencji. Widzę to dokładnie pod silną lupą w przeciwieństwie do twojego widzenia opartego tylko na fotografii wykonanej przeze mnie telefonem.

 

2. Szkiełko jest scharatane na maksa ( rysy, mikrorysy oraz ogólne zmatowienie i zeżółcenie ze starości. Wewnątrz szkła, na tarczy i wskazówkach nazbierało się bardzo dużo pozostałości po lumie która zwietrzała i poodpadała.

 

3. Według ciebie napis Worldmaster jest za nisko. Mylisz się. Widziałem na wielu NOS-ach napis umieszczony w tej samej pozycji. Zresztą przeanalizuj fotografie w opracowaniu Wojtka Kutermankiewicza. Zresztą wszystkie napisy są wykonane tak jak je zrobiono fabrycznie. Zarówno pod kątem rodzaju czcionki, jej wielkości oraz kolorów. Żaden Nikifor,ówczesny jak i teraźniejszy, nie jest w stanie tego tak wykonać.

 

4. Przytyk do mojego doświadczenia – nie bierzesz pod uwagę, że się mylisz? Zresztą akurat w Lublinie mam pewne wsparcie w kimś chyba najbardziej doświadczonym w dziedzinie Atlanticów w PL i nie tylko. Nie wymieniam ad personam bo nie mam do tego upoważnienia. Kiedyś zresztą ta skarbnica wiedzy dużo pisała na tym forum. I akurat on nie ma żadnych zastrzeżeń co do tego zegarka.

 

Nie jest to malowanka. No chyba, że malowanie fabryczne w latach 60-tych też jest dla ciebie malowanką. I proszę. Troszeczkę pokory w swoich ocenach bo od dawna obserwuję twoje wpisy i nie zdrowe jest popadanie w takie samouwielbienie dla swojej nieomylności.

Edytowane 20 Marca 2018 przez Perkoz1959

[dadas1122 51]

Moje spostrzeżenia:

@Perkoz1959 od początku jak pokazałeś zegarek tj. od postu #2045 można zauważyć, że niby pytasz o oryginalność ale tak na prawdę to jedynie bronisz swojego przeświadczenia, że zegarek jest oryginalny. Odpierasz wszelkie sugestie, co może być z nim nie tak itp. 

Niektóre spostrzeżenia forumowiczów co do twojego zegarka były błędne od samego początku - chodzi mi o @art_69 i post #2046, lecz z niektórymi się sam zgadzam - te dziwne odbarwienie tarczy przy logo, i umiejscowienie napisu worldmaster (moim zdaniem zbyt nisko)

Jeśli @Perkoz1959 jesteś pewien oryginalności to po co tworzysz post w tym temacie? pochwal się zakupem w tym temacie http://zegarkiclub.pl/forum/topic/45030-poka%C5%BCmy-swoje-worldmastery/ 

lecz jeśli nie jesteś pewien i chcesz usłyszeć opinię innych - to zanim o nią poprosić wypada wstawić lepsze zdjęcia. A nie tak jak teraz w "gorącej wodzie kąpany" wrzuciłeś na szybko z aukcji - i piszesz, że "wy nie widzicie, ja widzę lepiej itp" taki dałeś materiał i na takim się wszyscy opierają.

Życzę Ci samych NOS-ów lub zegarków w oryginalnym stanie, sobie w sumie również tego życzę ale czasem różnie bywa. 

Edytowane 20 Marca 2018 przez dadas1122

[Qba. 3851]

Panowie, a czy to jest oryginał? Oczywiście kopertą po chromowaniu.....

 

Edytowane 21 Marca 2018 przez Qba.

[Frantz70 3204]

Panowie czy były takie tarcze w super de luxach?bo jakiś lakier jest spekany Jak sie lupa oglada

Niedawno Kolega zamieścił zdjęcie takiej tarczy. W obu przypadkach potrzebne są zdjęcia w świetle dziennym ale coś jest na rzeczy.

[Perkoz1959 109]

Niedawno Kolega zamieścił zdjęcie takiej tarczy. W obu przypadkach potrzebne są zdjęcia w świetle dziennym ale coś jest na rzeczy.

Wrzucę lada dzień foty samej tarczy bo mnie samego to bardzo ciekawi. Musze tylko pójść do zegarmistrza aby mi fachowo wyjął mechanizm z tarczą z koperty. Sam tego nie zrobię bo z racji wieku jestem deczko niepełnosprawny wzrokowo.

Z drugiej strony jakoś z powątpiewaniem podchodzę do teorii spiskowej odnośnie malowanek w tych Murzynkach. Bo dziwne jest, że Nikifory akurat uparli się na Murzynki z lat 60 -tych. Bardziej jestem skłonny uwierzyć, że taka w tamtych latach była technika malowania tarcz na czarno. Takie były niedoskonałe emalie. Dlatego jak widać na załączonych powyżej fotach mamy pryszcze, spękania i purchle.

[Frantz70 3204]

To akurat łatwo wyjaśnić. Od jakiegoś czasu istnieje duży popyt na zegarki vintage z czarną tarczą( patrz Omega). Cwani sprzedający przemalowują co się da, więc dlaczego nie Atlantic. Oryginalnych jest bardzo mało a ssanie z rynku duże.

Co ciekawe Atlantic znacznie wcześniej potrafił dobrze produkować Worldmastery z czarną tarczą. Wszystko to kwestia oryginalności, stanu zachowania i dobrych zdjęć.

[Perkoz1959 109]

To akurat łatwo wyjaśnić. Od jakiegoś czasu istnieje duży popyt na zegarki vintage z czarną tarczą( patrz Omega). Cwani sprzedający przemalowują co się da, więc dlaczego nie Atlantic. Oryginalnych jest bardzo mało a ssanie z rynku duże.

Co ciekawe Atlantic znacznie wcześniej potrafił dobrze produkować Worldmastery z czarną tarczą. Wszystko to kwestia oryginalności, stanu zachowania i dobrych zdjęć.

 

Zdaję sobie z tego sprawę tym bardziej jak patrzę na twojego Atlantica. Sekcja zwłok powinna odkryć prawdę jeśli chodzi o mój zegarek. Jutro będę po pracy u zegarmistrza aby odebrać swoją Fabulosę po konserwacji to mi tego Super de Luxa rozczłonkuje i zrobię foty.

Ten powyżej co Qba wrzucił jest właśnie bardzo podobny do mojego jeśli chodzi o sposób i miejsce naniesienia napisów. Też napis Worldmaster jest w tym samym miejscu ( trochę niżej ) co i na moim. Zastanawia mnie tylko perfekcyjność wykonania pozostałych napisów w obydwu tych zegarkach. nawet współczesne Nikifory i profesjonalni renowatorzy takiej profeski nie są w stanie wykonać. I tu jest zagwozdka. 

[Frantz70 3204]

Tak, napisy, a zwłaszcza "Worldmaster" dają dużo do myślenia.

Pozostaje odszukać jeden lub więcej dokładnie takich samych zegarków/tarcz i jesteśmy w domu.

Nie ma pośpiechu a jak widać jest już trochę materiału do badań :-).