Oddzialy niemieckich fabryk zegarow w Polsce

[janekp 503]

Witam.

Na  prosbe  H H Schmid  zamieszczam  uaktualniona  liste niemieckich  fabryk  zegarow  ktore mialy  swoje  oddzialy   w  Polsce  lub  pod  zaborem  np  rosyjskim.

 

Nazwa Filia (lokalizacja) Uwagi

Badische Uhrenfabrik, Furtwangen Wrocław założona w 1892

 

Gustav Becker, Freiburg/Schl. Warszawa założona w 1888, funkcjonowała jeszcze w 1913 (?)

 

Gebr, Fortwängler, Triberg Waeszawa założona w 1891 jako "Georg Fortwängler, Fabryka Budzików, Warszawa", funkcjonowała jeszcze w 1940 jako "Bracia Fortwängler"

 

Gebr, Fortwängler, Triberg Łódź założona w 1896 przez Nikolausa Fortwänglera, który przeniósł siedzibę firmy z Tribergu do Łodzi, ale niedługo potem -  w 1899 r. -zmarł.

 

Hamburg-Amerikanische Uhrenfabrik, Schramberg "Rosja"- brak lokalizacji do tej pory brak jakichkolwiek wiadomości

 

C. Werner, Villingen Warszawa, ul. Grzybowska 43 Adres firmy zamieszczony w katalogu z 1905 r.

 

Junghans, Schramberg "Rosja"- brak lokalizacji do tej pory brak jakichkolwiek wiadomości

 

L. Furtwängler Söhne, Furtwangen Rosja firma posiadała domy handlowe na terenie Rosji, m.in. w St. Petersburgu oraz Moskwie

 

UWAGA: Przypuszcza się, że na terenie Rosji oraz w Polsce przed 1914 r.oficjalna  rejestracja oddziału zagranicznej firmy nie była raczej możliwa. Aby zarejestrować zagraniczną filię w tych krajach należało to zrobić w imieniu osoby prywatnej lub innej firmy działającej w tym kraju (tak jak obecnie w Chinach!). To może wyjaśniać, dlaczego nie posiadamy dotychczas żadnych informacji o tych oddziałach.

 

Tlumaczenie  tekstu  Anna  Wietrzynska.

 

Moje  uwagi  pod  spodem:

 

Ciekawe  jest  powiazanie  Fortwanglerow  w  Lodzi (tam  mielismy  Chmielewskiego) i  pozniej  Warszawa  (Hettich).

Otwarte  pole  do  dyskusji  czy  byly  to  przedstawicielstwa handlowe  czy  montownie  a  moze  i  jedno i drugie?

No  i Warszawa ul Grzybowska -to  nowosc  !!!Nie  znalazlem  tam  nic  po  z a browarem  Haberbusch  &  Schiele  przy nr  58-70  moz e koledzy  cos  znajda ?

 

K.Kirjacki Wytwórnia Wyrobów Rymarskich i Konfekcyjnych Warszawa ul. Grzybowska 43 -

Deutsche Zweigbetriebe in Russland-Polen vor 1914 -poln..pdf

[kumite 154]

Czym te oddziały się zajmowały , tylko składaniem ? P

[tarant 4606]

Przy Grzybowskiej 43 działała fabryka niejakiego A. Długacza, założona w 1895 roku (budziki, regulatory, zegary ścienne, w roku 1905 200 tys. rubli obrotu), przy Grzybowskiej 8 - Warszawska Fabryka Budzików - J. Hopfenstand i Spółka (Głębocki).

[kumite 154]

No nie wiem, pytam nie bez kozery, co uważacie za oddział, może franczyzę, kooperacje itp, itd, konkretnie sprecyzujcie. Mam Woronieckiego z 1876r, mechanizm Beckera skrzynia Lenzkirchopodobna i co to było, montownia, oddział, jak kwalifikować. Pozdrawiam.P

[janekp 503]

IMO  Woroniecki  definitywnie  korzystal  z  obcych   mechanizmow,bardziej handel.

Natomiast  to  zestawienie  to  proba  dojscia  do  prawdy jak  bylo  z  tymi oddzialami  i  czyl  sie  zajmowaly,na  razie  uzywamy  nazwy  zweigniederlasung  ale  nie  jest  to  scisle.

[kumite 154]

Czyli rozumiem, chodzi czysto o produkcję, nie montownię. Posiadanie własnego niezależnego parku maszynowego i produkcja mechanizmów niezależna od spółki matki,a jak ze skrzyniami ? Chyba,że opieracie się tylko o nazwy   firm będących  oddziałami podane w dokumentach i tyle ,bez wchodzenia w szczegóły.Pozdrawiam

[janekp 503]

Eine Zweigniederlassung ist wie eine Betriebsstätte eine zusätzliche Niederlassung eines Unternehmens, nimmt aber selbständig am Geschäftsverkehr teil, und ist andererseits keine eigene juristische Person wie ein Tochterunternehmen.[1] Diese Zwischenstellung hat vor allem bei internationalen Niederlassungen rechtliche Konsequenzen.

In Deutschland befindliche Zweigniederlassungen ausländischer Unternehmen unterliegen zu Teilen dem Recht des einen oder des anderen Staates.[1] Ein wesentliches Merkmal einer Zweigniederlassung ist, dass sie nicht nur Hilfsgeschäfte, sondern typische Geschäfte des Unternehmens mit eigenem Dispositionsrahmen tätigt. Wenn dies zutrifft, liegt eine Zweigniederlassung vor.

Zweigniederlassungen müssen ins Handelsregister der Hauptniederlassung eingetragen werden und können im Gegenzug die Firma des Unternehmens mit Ergänzungen führen. Die Leitung einer Zweigniederlassung kann weitgehend weisungsabhängig sein, Prokura oder Handlungsvollmacht ist nicht notwendig.[1]

Spezielle gesetzliche Regelungen zu Zweigniederlassungen finden sich beispielsweise für Kreditinstitute in § 53 Kreditwesengesetz.

 

 

Oddział, podobnie jak stały zakład, jest dodatkowym zakładem spółki, ale prowadzi działalność gospodarczą na własny rachunek, a z drugiej strony nie jest odrębną osobą prawną, taką jak spółka zależna [1]. Ta pozycja pośrednia ma konsekwencje prawne, zwłaszcza w oddziałach międzynarodowych.

Oddziały zagranicznych przedsiębiorstw zlokalizowanych w Niemczech podlegają częściowo prawu jednego lub drugiego państwa [1]. Istotną cechą branży jest to, że wykonuje ona nie tylko działalność pomocniczą, ale także typowe transakcje biznesowe z własnym systemem zarządzania. Jeśli tak, istnieje gałąź.

Oddziały muszą być wpisane do rejestru handlowego siedziby głównej, a w zamian mogą być wykorzystane do uzupełnienia działalności firmy. Zarządzanie oddziałem może w dużej mierze zależeć od instrukcji, prokury lub pełnomocnictwa nie jest konieczne.

Specjalne przepisy prawne dotyczące oddziałów znajdują się na przykład w instytucjach kredytowych w § 53 niemieckiej ustawy o bankowości.

 

Mozna  to  roznie rozumiec,montownia ,mala  fabryka   ale  jak  widac  wpisana do  rejestru  handlowego  itp.

[kumite 154]

Zrozumiałe. Dzięki, chodzi wyraźnie o działalność wykonywaną jako rejestr, wpis na bazie miejscowego prawa, czyli nic wspólnego z rzeczywista działalnością opartą na parku maszynowym i niezależną produkcją. Inaczej rozumując  "Raj podatkowy". Pozdrawiam.

[Oled 59]

Wielkie dzięki dla kolegów i Heinricha za taką listę! Prawdopodobnie niektórzy z synów byli prawdziwymi fabrykami, takimi jak GF.

[Oled 59]

Cześć koledzy,

 

Znalazłem dodatkowe informacje dotyczące firmy "Bracia Fortwängler" w Warszawie, która została opublikowana w katalogu wystawy produktów rosyjskich z 1896 roku w Niżnym Nowogrodzie (patrz załącznik).

 

Tłumaczenie:

1. Fabryka została otwarta w 1891 r. I mieści się w Warszawie przy ul. Okopowej, 2.

2. Mają silnik gazowy systemu "Otto" (moc 6 koni), który został zbudowany w Deitz. Całe oświetlenie w budynku działa przy użyciu nafty.

3. Pracownicy: 35 mężczyzn, 10 kobiet, 11 godzin dziennie. Wynagrodzenie wynosi od 45 kopiejek do 2 rubli dziennie. Kierownictwo firmy składa się z 2 zagranicznych specjalistów.

4. Surowiec kupowany jest lokalnie w Rosji, z wyjątkiem drutu mosiężnego, blachy stalowej i 36000 gotowych pudełek na budziki.

5. Wszystkie gotowe produkty zostały sprzedane w Rosji. Produkcja rocznie około 50000 sztuk. W 1892 r. Wykonano 10000 budzików, w 1893 r. - 26000 szt., W 1894 r. - 30000 szt. Ceny są od 1 rub.60kop. do 7 rubli 50 kop. za sztukę. Jakość jest taka sama jak w zegarkach zagranicznych, ale ceny są niższe. Fabryka produkuje również zegary ścienne.

 

Katalog zawiera również informacje o fabryce w Łodzi, mogę ją również przetłumaczyć.

 

Z poważaniem,

Oleg

[janekp 503]

Oled dzieki sa informacje jesli mozesz To rowniez o Fabryce w Lodzi

[tarant 4606]

Oled dzieki sa informacje jesli mozesz To rowniez o Fabryce w Lodzi

 

Dałbym głowę, ze to zamieszczałem w temacie o Chmielewskim. Ale nie. Uzupełniłem. Tekst jest zgodny z ortografia sprzed 1917 roku siła rzeczy, ale krótki i zrozumiały.

[Oled 59]

Dzięki, Piotrze, zrobiłem tam tłumaczenie - http://zegarkiclub.pl/forum/topic/27704-fabryka-zegar%C3%B3w-w-%C5%82odzi-lejb-chmielewski/page-2

[janekp 503]

Wzmianka  o  fabryce  w  Warszawie  ( w  domysle  chyba  Bracia  Fortwangler ?,)Kurier  Lwowski;

Zegary  wagowe  w  trzech  gatunkach,kierowana   przez  warszawianina,na  poczatek  sciagnieto  3 majstrow  z Badeni-Niemcy.

 

 

http://anno.onb.ac.at/cgi-content/anno?aid=klw&datum=18880516&query=%22fabryka%22+%22zegarow%22&ref=anno-search&seite=4

 

[janekp 503]

Otwarcie  oddzialu  BADUF  we  Wroclawiu w  1901 styczen Leipziger  Uhrmacher  Zeitung roku 

[janekp 503]

LUZ  1904  potwierdzenie  Baduf  w Breslau

  oraz  Baduf  z  1890 roku