PIRAMIDA PRESTIŻU - AKTUALNE WYNIKI

[Gość roymiro]

Mam odmienne zdanie. Można dokonać "pomiaru" prestiżu w oparciu o byłe i aktualne osiągnięcia firmy "X". Skoro na przykład Patek Philippe uważany jest za markę zdecydowanie bardziej prestiżową niż Omega, to takie postrzeganie nie wzięło się znikąd.

 

A w jaki sposob zmierzysz te osiagniecia? Jak ocenisz czyj karilon jest bardziej prestizowy? Jak chcesz skalyfikowac te osiagniecia? I najwazniejsze - czy PP polega wlasnie na tej klasyfikacji? gdyby tak bylo, to kazdy uwazal by tak samo majac te same dane, a uwierz mi - wcale tak nie jest...

[Gość Serp]

Serp chciałem również zwrócić Ci uwagę, iż pp jest rankingiem uznanym i cenionym przez wielu oficjalnych sprzedawców zegarków w kraju. Jakbyś dobrze poszukał to może i poza granicami.

Problem z jakim się borykasz to pewnie to, że firma uznana w twoich oczach za najlepszą w oczach fachowców taką nie jest.

Dla polepszenia własnego samopoczucia i zadowolenia proponuję Ci stworzenie własnej pp. :roll:

 

Jeśl będziesz chciał posłuchać naszego zdania, zapraszamy do dyskusji.

 

edit. a to że na forum są również sprzedawcy, to...tylko dobrze o nim świadczy. Tragedią byłoby, gdyby ich tu nie było.

 

No niestety.

Jestem szczęśliwym posiadaczem Omegi, a to nie jest najgorsza marka.

Chciałem wiedzieć jaką faktycznie pozycję zajmują IWC albo GIRARD PERREGEAUX.

 

Może ktoś podpowie

[eye_lip 26843]

W moim subiektywnym odczuciu IWC jest niewiele wyżej od omegi.

GP zdecydowanie przed poprzednikami.

[Gość McIntosh]

A w jaki sposob zmierzysz te osiagniecia? Jak ocenisz czyj karilon jest bardziej prestizowy? Jak chcesz skalyfikowac te osiagniecia? I najwazniejsze - czy PP polega wlasnie na tej klasyfikacji?

 

Piramida Prestiżu powinna podlegać konkretnej klasyfikacji, ale rzeczywistość jest już zupełnie inna. Każdy głosuje jak chce i nikt nikomu nie zabroni uważać na przykład firmy Casio za najbardziej prestiżową markę świata. Oczywiście jest to całkowicie chybione, ale w końcu mamy demokrację. Fakty są jednak takie, że nikt poważnie takich poglądów nie potraktuje i na pewno nie będą one miały charakteru opiniotwórczego. Prestiż można mierzyć osiągnięciami firmy na przestrzeni lat, wynalazkami i ich wpływem na rozwój zegarmistrzostwa, ilością posiadanych patentów, komplikacji itd. itp. Oczywiście ważna jest nie tylko przeszłość, ale i to co sobą marka prezentuje dzisiaj. To dlatego Vacheron Constantin nie spoczął na laurach tylko dwa lata temu wykonał najbardziej skomplikowany czasomierz naręczny, wytwarza nowe własne mechanizmy i wciąż rozwija się, a nie zajmuje wyłącznie polerowaniem historii. To samo odnosi się do Patek Philippe. Jeżeli chodzi o karilon, to już samo posiadanie tej komplikacji w zegarku, wpływa na prestiż marki. W końcu nie łatwo jest wykonać karilon. Ale przy tym muszą być spełnione i inne warunki. Na przykład kiedyś Longines miał w swoim zegarku karilon i choć minęło wiele lat, a aktualne osiągnięcia nijak się mają do dawnej świetności, to i tak na tego producenta miłośnicy zegarków patrzą przychylnym okiem. Inną firmą, której prestiż był kiedyś oceniany wyżej niż obecnie, jest IWC. Jednak różnica pomiędzy IWC a Longines polega na tym, że producent z Schaffhausen stara się odbudować to co utracił za sprawą nieprzemyślanych decyzji z okresu, gdy właścicielem IWC był VDO. Jak to robią :?:, wprowadzają do oferty nowe własne mechanizmy, dostosowują wygląd zegarków do aktualnie panujących trendów choć nie zapominają o swoich korzeniach, mają swoje topowe komplikacje takie jak wieczny kalendarz teoretycznie nie wymagający korekty przez 577 lat.

Można by tak długo pisać, bo temat odnoszący się do prestiżu marki nie jest łatwy do wyczerpania. Na koniec dodam, że nie zgadzam się z tym co napisał eye_lip. IWC jest dużo wyżej od Omegi, a opinia Filipa świadczy o nieznajomości historii, osiągnięć i aktualnej oferty IWC.

Uff, tyle ode mnie w tym temacie.

[eye_lip 26843]

Na koniec dodam, że nie zgadzam się z tym co napisał eye_lip. IWC jest dużo wyżej od Omegi, a opinia Filipa świadczy o nieznajomości historii, osiągnięć i aktualnej oferty IWC.

Uff, tyle ode mnie w tym temacie.

Moja opinia (celowo napisałem, że subiektywna, aby nie było takich odniesień do mojej wypowiedzi jaką Ty zaprezentowałeś) składa się ze znajomości historii, osiągnięć i aktualnej oferty IWC, jest jaka jest, a ocenę Twojego komentarza pozostawiam czytelnikom.

[Gość McIntosh]

Moja opinia (celowo napisałem, że subiektywna, aby nie było takich odniesień do mojej wypowiedzi jaką Ty zaprezentowałeś) składa się ze znajomości historii, osiągnięć i aktualnej oferty IWC, jest jaka jest, a ocenę Twojego komentarza pozostawiam czytelnikom.

 

Dlatego właśnie napisałem, że się z Twoją (subiektywną) opinią nie zgadzam. Deprecjonujesz IWC (niezasłużenie) i tyle.

[eye_lip 26843]

z Twoją (subiektywną) opinią nie zgadzam.

Ale kogo to Mariusz obchodzi.

 

Człowiek zadał pytanie o Omegę IWC i GP - odpowiedziałeś na nie?

 

EOD

[Gość roymiro]

Moja opinia (celowo napisałem, że subiektywna, aby nie było takich odniesień do mojej wypowiedzi jaką Ty zaprezentowałeś) składa się ze znajomości historii, osiągnięć i aktualnej oferty IWC, jest jaka jest, a ocenę Twojego komentarza pozostawiam czytelnikom.

 

Dlatego właśnie napisałem, że się z Twoją (subiektywną) opinią nie zgadzam. Deprecjonujesz IWC (niezasłużenie) i tyle.

 

No i właśnie mniej więcej o to mi chodzi. O ile nikt nie ma wątpliwości, że na szczycie piramidy powinien byc Patek i Vacheron, to już na pytanie który z nich jest lepszy nie ma chyba jednej opinii (na tym forum widziałem różne). To samo dotyczy innych marek. Ja, jako laik odczuwam, że firma Longines jest bardziej prestiżowa niż ML czy Tissot, ale za cholere nie powiem, jak się względem siebie mają Stowa i Epos. Jest wiele takich marek, które trudno chyba względem siebie ustawić, tym bardziej, że swiat się zmienia. Dziś bardziej prestiżowy jest IWC, może za 20 lat będzie to ML czy Omega (bo IWC zdziadzieje, albo Omega zrobi postępy). I nadal uważam, że nie ma jednoznacznej metody oceny wartości prestiżu - nie mierzymy tu niestety szybkości zegarków ani ich masy

[Gość SPORTURA 01]

I to jest cały paradoks prestiżu (każdego). Co dla jednych jest prestiżem, dla innych w cale nie musi być.

 

Pewien spór 2 panów, właściciela BMW i Mercedesa zakończył się tragicznie. Jeden z panów z braku innych argumentów wyciągnął pistolet i zastrzelił drugiego. Zdarzenie autentyczne. :x

[Gość McIntosh]

Ale kogo to Mariusz obchodzi.

 

Forum jest po to by wyrażać opinie. Przy założeniu, że moje opinie nikogo nie obchodzą, powinienem milczeć. Skoro są na Forum osoby, które czasem kierują do mnie pytania, to znaczy, że nie jest jeszcze tak źle.

 

Człowiek zadał pytanie o Omegę IWC i GP - odpowiedziałeś na nie?

 

Już odpowiadam. W mojej ocenie, IWC jest znacznie wyżej niż Omega, Girard-Perregaux wyżej od IWC. Ma to odzwierciedlenie nie tylko w historii, ale również w aktualnej kolekcji tych firm.

[Gość Serp]

Teraz jest porządna dyskusja... Tego było trzeba.

 

Drodzy Panowie,

dziękuję bardzo za wypowiedzi. Wreszcie udało się wyciągnąć jakieś konstruktywne wnioski. Teraz wiem, że następnym moim zegarkiem po obecnej Omega będzie IWC.

Ostatnio też czytałem ich historię z kilku źródeł i na prawdę mają czym się pochwalić. Połączenie prostoty i wspaniałej jakości wykonania i precyzji - wg mnie najlepsze połączenie.

 

Co do marek Vacherona i Patek'a... Ostatnio przeglądałem ich oferty i nie ma co się dziwić. Albo białe złoto, brylanty, diamenty tudzież inne ozdoby albo bardzo mała ilość egzemplarzy.

Tak jest na świecie ze wszystkim. Są marki dostępne cenowo, ale są też marki np. samochodów tzw. luksusowe, na które nie każdy śmiertelnik może sobie pozwolić. Pytanie czy chodzi tylko o ozdoby czy również o sam mechanizm, który wbrew pozorom składa się mniej więcej z tych samych części..?

[Gość McIntosh]

Pytanie czy chodzi tylko o ozdoby czy również o sam mechanizm, który wbrew pozorom składa się mniej więcej z tych samych części..?

 

O mechanizm również, klasę wykonania, wykończenie, zastosowane komplikacje itd..

 

 

Taka robota musi kosztować.

[MasterFan 978]

Dodam tylko, że same ozdoby w wielu przypadkach są mało istotnym składnikiem, jak i prestiżu, tak i ceny /poza pewnymi wyjątkami oczywiście/... zdecydowanie częściej chodzi o mechanizm

 

 

Marcin

[Gość Serp]

Może ktoś w 2ch słowach powiedzieć dlaczego mechanizm Vacherona jest tak dobry?

No i na forum nie ma historii Vacherona, a warto mieć.

[Gość McIntosh]

Może ktoś w 2ch słowach powiedzieć dlaczego mechanizm Vacherona jest tak dobry?

 

Sprecyzuj pytanie - o który konkretnie mechanizm pytasz :?:.

 

No i na forum nie ma historii Vacherona, a warto mieć.

 

Jak znajdę więcej czasu, to napiszę.

[TIK TAK 1215]

Piramida to czysta zabawa.

[Gość Serp]

Prestiż nie oblicza się pieniędzmi.

Jeśli rolex jest "prestiżowy" to nie tylko dlatego, że ma za sobą poważne kompanie reklamowe - ale też dla tego że jest pionierem w wielu technologiach zegarowych.

Przede wszystkim, jak wspomnieli już poprzednicy chodzi o tradycje, mechanizmy, precyzje i wyścigi w konkursach.

 

Więc piramida też nie jest z kosmosu.

Pozdrawiam.

[TIK TAK 1215]

Kazda piramida jest w jakimś sensie z kosmosu. Nie da się storzyc takiej, która wszystkich zadowoli.

[Gość Serp]

Kazda piramida jest w jakimś sensie z kosmosu. Nie da się storzyc takiej, która wszystkich zadowoli.

 

Proszę nie być takim subiektywnym.

Na świecie nie ma rzeczy, która będzie dla wszystkich zadowalająca - ale specjaliści (niektórzy uczestnicy tego forum) mogą pomóc początkującym (takim jak ja) i zrobić jakiś ranking, który z tego co sprawdzałem jest całkiem realistyczny.

 

Rozumiem, że pewnie chciałbyś w niej widzieć Epos ale kto wie może niedługo

[Gość cerveza]

delete

[Gość Serp]

jak ktoś powiedział "na każdy towar znajdzie się kupiec"

tak samo możemy mówić o sedesach ze złota bo przecież je można...

 

jest tak jak jest i tak będzie

pięknie to podsumowałem

[TIK TAK 1215]

Rozumiem, że pewnie chciałbyś w niej widzieć Epos Smile ale kto wie może niedługo Smile

EPOS jest w najnowszej edycji klubowej piramidy. Nie ma to jednak nic do rzeczy. Proponuję przeczytać cały temat, wtedy ta dyskusja tutaj będzie zbędna.

 

http://www.zegarkiclub.pl/forum/viewtopic.php?t=8629

[Gość roymiro]

Prestiż nie oblicza się pieniędzmi.

Jeśli rolex jest "prestiżowy" to nie tylko dlatego, że ma za sobą poważne kompanie reklamowe - ale też dla tego że jest pionierem w wielu technologiach zegarowych.

Przede wszystkim, jak wspomnieli już poprzednicy chodzi o tradycje, mechanizmy, precyzje i wyścigi w konkursach.

 

Więc piramida też nie jest z kosmosu.

Pozdrawiam.

W takim razie Seiko powinno być przynajmniej na tym samym poziomie co Rolex, a nie jest. Czemu zatem?

[neuro 3]

Jest. W nowej edycji Piramidy te firmy są na mniej więcej równym poziomie (4 miejsca różnicy na korzyść Rolexa)

[Gość McIntosh]

W takim razie Seiko powinno być przynajmniej na tym samym poziomie co Rolex, a nie jest. Czemu zatem?

 

Ja uważam, że nie powinno. Rolex jest po prostu lepszą firmą od Seiko. Zrównywanie ze sobą tych dwóch marek to nieporozumienie. Za chwilę ktoś napisze, że Jaeger-LeCoultre jest tak samo dobry jak Omega :?.