TESTOWANIE REZONATORÓW (KWARCÓW)

[S.Z.W. 0]

Witam wszystkich zainteresowanych. Jestem posiadaczem zegarka jak w tytule. Zegarek posiada sprawną cewkę o rezystancji prawidowej wg danych producenta.

Układ elektroniczny pobiera trochę uA, wiec zakładam że jest sprawny, pobór zmienia się np po nacisnieciu przycisku regulacji itp.

Ogólnie układ jest nienaprawialny, można wymienić tylko cewkę jako część dostępna oddzielnie. Podejrzewam rezonator, gdyż zegarek posiada slady od upadku.

Zegarek działa na czestotliwosci 32kHz co sugeruje napis na cyferblacie. Na zdjęciu widoczny jest mechanizm z taniego zegarka - działa też na tej czestotliwości, gdyż mogę go sprawdzić urządzeniem do testowania zegarków działającym wyłacznie na tej czestotliwosci. Po podłączeniu rezonatora z zegarka omega mechanizm chiński nie startuje. Po zamontowaniu chińskiego rezonatora do elektroniki Omega też nie działa. Po wlutowaniu z powrotem i przywróceniu stanu faktycznego mechanizm chiński działa, wiec nic nie uszkodziłem.

 

Pytanie zatem jest takie : Jak mogę sprawdzić rezonator z Omegi, oraz czy możliwe jest że rezonatory są o innych częstotliwościach , a obydwa zegarki mają generator 32 kHz.

 

Napisy na obudowach nic nie mówią o częstotliwości, albo się nie znam -

Omega: SSIH-QUARTZ, 504 FK

 

P.S. Kiedyś widziałem na Ebayu tester rezonatorów - z zewnątrz podstawka i diody led, w środku mechanizm od jakiegos zegarka i bateryjka. Cool , ale w tym temacie na niewiele sie to przyda.

 

Pozdrawiam i proszę o pomoc.

[sergserg 14]

Rezonator jest częścią generatora. Jest ulokowany w sprzężeniu zwrotnym (czyli na drodze od wyjścia wzmacniacza do jego wejścia) i to jego częstotliwość drgań to częstotliwość drgań generatora. Właściwie oprócz rezonatora, generator składa się jeszcze tylko ze wzmacniacza, na który podawany jest sygnał wejściowy (czyli to, co przychodzi w sprzężeniu zwrotnym), a wyjście wzmacniacza jest źródłem sygnału (i wchodzi także na sprzężenie zwrotne).

[Gość Ritter]

Po pierwsze rezonator rezonatorowi nie równy nawet o tej samej częstotliwości. Jedne wzbudzają się chętniej inne mniej chętnie. Z tego powodu dobiera się stosowną pojemność zewnętrzną a niekiedy nawet równoległy rezystor rzędu 10MR. Do sprawdzenia tego typu przypadłości używa się zewnętrznego generatora 32768Hz i stosownej amplitudzie podawanego przez kondensator. Wpuszczamy sygnał na jeden z punktów po oryginalnym rezonatorze i wiemy czy to rezonator czy coś innego powoduje problem w działaniu mechanizmu.

 

Jeśli elektronika wymaga innej częstotliwości np. 4.194MHz to, w przypadku zewnętrznego generatora 32K, i tak wskazówka przeskoczy ale po 128s.

 

Uszkodzenie rezonatora nawet w tak nobliwym zegarku jak Omega jest możliwe. Nie mniej trzeba by naprawdę porządnie nim kołatnąć.

[S.Z.W. 0]

Dziekuję za informacje, może jeszcze się ktos wypowie - np znawca tematu tego zegarka :-)Chodzi może już nie o teorię, ale o praktykę - czyli np takie szczególiki typu: po podłaczeniu rezonatora należy odłączyć i podłczyć zasilanie, i już wiem że metoda "live" polegająca na podstawianiu tkwarców na właczonym zasilaniu nie przejdzie. Nie wiem czy tak jest ale może tak być.

 

Czy tak czy inaczej mam nadzieję ze sprawdzi sie Twoja teoria co do przeskoku wskazówki po dłuższym czasie. Mam nadzieje że to urządzonko nie jest za mądre i będzie tak działało. Wystarczy wtedy obliczyć czas i w przybliżeniu wyjdzie f-rezonatora. Co do podkładania sygnału, to mam niby generator w zasięgu, ale podstawiając rezonator jest wieksze prawdopodobieństwo uruchomienia.

 

Zaplanowałem zakup testera rezonatorów - kit AVT 5020.

[sergserg 14]

Na mój rozum, to jaki byś rezonator nie wstawił, powinno coś zadziałać. Jeśli dobrze wszystko podłączysz, to generator się wzbudzi i zacznie generować częstotliwość bliską częstotliwości rezonatora (te pojemności zewnętrzne służą bardziej uzyskaniu jednej konkretnej częstotliwości, bo rezonator - rezonatorowi nierówny i potrzebna jest metoda doregulowania drgań). Następnie te drgania idą na dzielnik częstotliwości i co 32000 (w przybliżeniu) zliczonych drgań silniczek zasilający sekundnik dostanie impuls (dla zegarka na rezonatorze 32kHz).

Nie sądzę, żeby w Omedzie siedział rezonator na 4MHz, bo to by było napisane - takie rezonatory kosztowały sporo i nie były łatwe w produkcji.

 

Jeszcze jedna ważna rzecz, którą znalazłem:

każdy rezonator kwarcowy ma parametr nazywający się "load capatiance",

oznaczany jako CL , a można to wprost przetłumaczyć jako pojemność obciążenia...

ogólnie mówiąc taką pojemność powinny mieć kondesatory połączone z rezonatorem

aby on poprawnie oscylował (w rezonansie).

 

Ponieważ jest to fizyczny, realny układ a nie tylko teoria, należy uwzględnić też pojemności

montażowe wynikające z prowadzenia ścieżek, etc...

zachodzi taka zależność: CL = C1 + C2 + Cmont (oni to nazywają ogólnie Cstray)

pojemność montażowe przyjmuje się w granicach 5...10pF, tak jest najczęściej...

Wartość CL można odczytać z noty katalogowej oscylatora,

 

Wnioskując z zachowania obydwu rezonatorów, każdy z nich ma inną pojemność obciążenia, dlatego zamiennie nie chcą zaskoczyć.

[Gość Ritter]

Napisałem o rezonatorze 4.192MHz gdyż spotkałem go w jednym mechanizmie. Nie była to Omega ale to o niczym nie świadczy. Wyższa częstotliwość rezonatora była związana z klasą dokładności zegarka. Po prostu przeskoczenie "bariery" dokładności 5ppm dla rezonatora jest dosyć trudne a zwiększając częstotliwość i wielość dzielnika w elektronice zegarka jednocześnie dzieli się błąd. Po rozmiarze rezonatora nie odróżnisz częstotliwości w tym gabarycie jak na fotografii produkowane są rezonatory do 40MHz.

 

Metoda z pomiarem czasu przeskoku sekundy daje szansę na stwierdzenie jakiej częstotliwości jest dany rezonator. Na szczęście w przypadku nawet 4.192MHz nie istnieje prawdopodobieństwo, że to rezonator owertonowy.

 

Generator w ekeltronice zegarka jest bardzo prosty pod względem konstrukcji. To zazwyczaj bramka NOT Schmitta z podłączonym równolegle rezonatorem. Na wejściu brzmki jest podłączony do masy kondensator obciążający generator. Potem jest dzielnik na przerzutnkach T i bufor sterujący cewką. Dlatego jak nawet nie będzie rezonatora a wpuścisz do układu sygnał to całość powinna ruszyć.

[Tempus Fugit 338]

Zbudowałem sobie tester kwarców zegarkowych w oparciu o układ CD4060, który jest specjalizowanym generatorem-dzielnikiem.

Na foto przedstawiam wygląd urządzenia.

Testerem można badać wszystkie kwarce o częstotliwości 32,768 kHz, nawet te stare które bardzo ciężko się wzbudzają. Test jest optyczno dźwiękowy.

Wewnątrz znajduje się kwarc wzorcowy, który można naprzemiennie z badanym dołączać do obwodów oscylatora i porównywać słyszalny ton wydobywający się z głośniczka. Brak tonu lub wyraźny fałsz dyskwalifikuje rezonator.

Układ posiada również wyjście częstotliwości 32,768 kHz, służące do podłączenia do badanych modułów w celu szybkiej diagnozy usterki. Moduły "budzą się" na zewnętrznym generatorze.

Zwykle stosuje się w układzie zegarka rezystor równoległy rezonatora o wartości 20 megaomów, którego wartość wystarczy zmniejszyć do 10 megaomów by uleczyć stary wartościowy zegarek i zachować oryginalny "oporny" kwarc.

[Gość Ritter]

I właśnie o coś takiego chodzi do testowania zarówno kwarców jak i dzielników. "Oporny" kwarc ma kilka "wymiarów" swojej "oporności". Niestety, niektóre z nich rzutują na dalszą przydatność kwarcu. Dlatego z łezką w oku, klękając przed "Omesią" właściwszym rozwiązaniem będzie wybebeszyć kwarc i wstawić coś "zdrowego" i z klasą. To ostatnie nie jest czczą gadaniną. Po prostu kwarc do zegarka nie może być szrotem z pierwszej lepszej płyty głównej PC. Oczywiście jeśli zegarek ma być dokładny naprawde a nie na niby.

 

Brawo Kolego za prosty i skuteczny projekt bez zbędnych udziwnień.