Złoto kontra stal odporna na korozje

[Gość Ritter]

Z uwagi na korozję międzykrystaliczną na zbiorniki ciśnieniowe nie stosuje się 316L tylko 316Ti z dodatkiem molibdenu i tytanu. To molibden odpowiada za to by nie rozleciał się zbiornik ze stali nierdzewnej w np. autoklawie. Pod mikroskopem a nawet większym powiększeniem, w zależności od wielkości kryształów, po wypolerowaniu w skorodowanej międzykrystalicznie stali można zobaczyć siateczkę korozji.

Stal 3H17M, zgodnie z jej specyfikacją, stosuje się w przemyśle spożywczym w tym również dopuszczona jast do kontaktu z olejami jadalnymi czy serem a ten jak powszechnie wiadomo jest mniej lub bardziej słony.

 

Wracając do kopert i ich pokrycia to spotkałem naprawde hypoalergiczne koperty pokryte azotkiem tytanu. To naprawdę trudno zniszczalne pokrycie. Na dodatek złoty wygląd dodaje uroku. Niestety technologia nakładania nie jest łatwa.

[Piotr Ratyński 407]

Stal 3H17M, zgodnie z jej specyfikacją, stosuje się w przemyśle spożywczym w tym również dopuszczona jast do kontaktu z olejami jadalnymi czy serem a ten jak powszechnie wiadomo jest mniej lub bardziej słony.

Ale zgodnie ze specyfikacją na koperty zegarkowe profesjonaliści stosują stale austeniityczne...

[STARUSZEK 207]

Niniejszy temat - a dokładniej dyskusja z kolegą Piotrem powoli zaczyna przypominać udowadnianie że nie jest się koniem

 

 

 

Może być trudno , ale nie ma co się poddawać

[Master Yoda 2171]

 

 

Może być trudno , ale nie ma co się poddawać

Jako dyplomowanemu zootechnikowi-trudno mi sie z Tobą nie zgodzic -chodzi mi oczywiście o konia-choc w pozycji przedstawionej na obrazku ,kto wie?Na forum trudniej...... Choć niektorzy sie ocieraja....

[Piotr Ratyński 407]

Rożnicę miedzy tymi dwoma metalami są diametralne, a cecha wspólna to w zasadzie tylko to że oba (stosowane np w przypadku kopert zegarkowych) są stopami:

stal to stop żelaza z węglem

za to w złocie stosowanym w jubilerstwie (czyli również do wyrobu kopert) można znaleźć; rtęć, miedź, pallad, rod, itr, platynę, a nawet żelazo (niebieskie złoto), czy srebro.

 

 

Ponieważ zauważyłem, iż większość ludzi (nie tylko tu na naszym forum) słysząc stal, widzi jedynie Nową Hutę i wielki piec, oraz myli i miesza pojęcia metal i stop, więc postanowiłem popełnić tutaj taki mały wykład:

 

Metal o nazwie złoto jest stosunkowo miękki (2 w skali Mohsa), ale jego stopy z różnymi dodatkami, jak to zwykle bywa ze stopami, maja zupełnie inne i przeważnie lepsze własności fizyczne niż ich poszczególne składniki. Podobnie jest z metalem o nazwie żelazo, które ma jedynie 4 w skali Mohsa i którym się tutaj zajmiemy:

 

Stopy żelaza z węglem o mniejszej zawartości węgla (poniżej ok. 2%) nazywamy stalami węglowymi, a o większej zawartości (powyżej ok. 2% C) surówkami lub żeliwami (w zależności od sposobu otrzymywania). Stale węglowe zawierają oprócz węgla również inne dodatki, jak Mn, Si, Al, konieczne do odpowiedniego odtlenienia i odsiarczenia, jak również domieszki S, P, O i in., których całkowite usunięcie byłoby zbyt kosztowne. Węgiel wpływa bardzo korzystnie na własności żelaza zwiększając jego wytrzymałość, a poza tym wywołuje różne przemiany fazowe umożliwiające przeprowadzenie obróbki cieplnej. Wprowadzając do żelaza różne dodatki stopowe możemy zmienić w szerokich granicach jego własności. Najczęściej stosowanym i najtańszym dodatkiem jest właśnie węgiel. W zależności od zawartości węgla i stosowanej obróbki cieplnej można nadawać mu bardzo zróżnicowane własności. Stale węglowe muszą zawierać również pewne ilości pierwiastków stopowych, takich jak: krzem, mangan, aluminium, koniecznych do zniwelowania szkodliwych skutków domieszek tlenu i siarki. Stale węglowe nie mogą jednak zaspokoić całkowicie wymagań nowoczesnej techniki. Po pierwsze cechują się małą hartownością, co powoduje, że po ulepszaniu ich struktura, a więc i własności ulegają zmianie tylko na malej głębokości. Po drugie zahartowane stale węglowe mają dużą skłonność do zmiany własności w czasie odpuszczania; po nagrzaniu szybko tracą twardość, a więc nie mogą być stosowane do pracy w podwyższonych temperaturach lub jako narzędzia nagrzewające się mocno podczas pracy. Po trzecie stale węglowe w podwyższonych temperaturach ulegają szybkiemu utlenianiu, maja, małą odporność na pełzanie i na korozję. Wymienione ujemne cechy mogą być usunięte przez wprowadzenie do stali odpowiednio dobranych dodatków stopowych. Stale zawierające oprócz węgla celowo wprowadzone pierwiastki, niezależnie od ich ilości, nazywamy stalami stopowymi. Rola pierwiastków stopowych jest bardzo szeroka. Oprócz wymienionych zmian własności, mogą między innymi wpływać na zwiększenie własności wytrzymałościowych, plastyczności w obniżonych temperaturach, na zmniejszenie skłonności do rozrostu ziarna, na położenie temperatur krytycznych itp.

W zależności od przeznaczenia stale stopowe muszą się cechować określonym zespołem własności, dlatego dzielimy je tu na trzy grupy:

Stale konstrukcyjne, stosowane do wyrobu części maszyn i konstrukcji. W tej grupie znajdują się stale do nawęglania, azotowania, ulepszania, łożyskowe i sprężynowe oraz stale dla budownictwa. Są to, z wyjątkiem łożyskowych, stale o małych lub średnich zawartościach węgla i niskostopowe, w których ogólna zawartość pierwiastków stopowych nie przekracza na ogół kilku procent.

Stale narzędziowe, które powinny cechować się możliwie dużą twardością, większą od obrabianego materiału, zawierają na ogół większe ilości węgla i pierwiastków stopowych. Ostateczne własności nadaje się im przez hartowanie i odpuszczanie. W grupie tej można wyodrębnić stale narzędziowe do pracy na zimno i gorąco oraz stale szybkotnące.

Stale i stopy o szczególnych własnościach. Do tej grupy zalicza się stopy o najbardziej zróżnicowanym zastosowaniu, a tym samym własnościach, a więc: nierdzewne, żaro- i kwasoodporne, zaworowe, odporne na ścieranie, mające określone własności elektryczne, magnetyczne i inne.

Z tego stale nierdzewne i kwasoodporne, uwzględniając skład i strukturę dzielimy na:

ferrytyczne i martenzytyczne – stale chromowe

austenityczne – stale chromowo-niklowe

I tutaj powoli docieramy do stali, które nas interesują ze względu na to, że z nich są wykonywane koperty zegarkowe.

Stale austenityczne (najczęściej prawie bezwęglowe), z których wykonywane są koperty zegarkowe, w kolejności od najwcześniej używanych do używanych współcześnie to:

Staybrite - X5CrNi 13-13

304L - X2CrNi 18-9

316L - X2CrNi 17-12-2

Stal 316L z różnymi firmowymi modyfikacjami jest do dzisiaj podstawową stalą szlachetną używaną do produkcji kopert. Mamy też kilka nowinek, niektóre są bardziej „tajne” inne mniej, należy tu wspomnieć chociażby o stali 904L, po raz pierwszy użytej do wykonania kopert bodajże w 2000r, itp.

Stale austenityczne odporne na korozję są używane do budowy kopert zegarkowych nie tak z powietrza, ale w oparciu o wieloletnie badania, które przede wszystkim biorą pod uwaga ich szczególne właściwości.

Na tym skończę, bo te właściwości to temat na ewentualny następny, równie długi „wykład”.

[goral666 2]

przypomina mi się śp. dziekan Zubaczek i jego zajęcia z technologii metali. on pewnie do wyczerpującego wykładu Pana Ratyńskiego dodałby, że węgiel w stopie z żelazem może mieć postać grafitu lub cementytu, co decyduje o twardości. Niemniej chętnie pogadałbym z kimś nt możliwości renowacji zegarka sprzed kilkudziesięciu lat, który ma dla mnie wartoiść sentymentalną. Pozdrawiam miłośników

[Piotr Ratyński 407]

Niemniej chętnie pogadałbym z kimś nt możliwości renowacji zegarka sprzed kilkudziesięciu lat, który ma dla mnie wartoiść sentymentalną. Pozdrawiam miłośników

A co w tym przeszkadza i dlaczego akurat w tym wątku?

[2sloma 2]

@staruszek

 

Spowodowales, ze sie usmiechnalem. Masz tu prawie 5000 wpisow, musisz sie wypowiedziec na kazdy temat, prawda?

 

Popatrz sobie na mape Europy. Wez zobacz gdzie jest Francja a gdzie Szwajcaria. Jak pojedziesz z FR do CH i dalej, to dojedziesz do Wloch, a nie do Polski.

 

A wracajac do tematu. Tak sie sklada, ze zajmuje sie na codzien metalami szlachetnymi i codziennie uzywam spektrometru. Fajna zabawka, pcham do niej co mi sie do reki nawinie. Jeden z zegarkow jakie mam jest wlasnie w tytanowej bransolecie. Niestety, ten metal jest przereklamowany, rysuje sie jak kazdy inny.

 

Jeszcze na koniec mala dygresja. Nie rozumiem czemu zegarmistrze sa tak przemadrzali. To chyba najbardziej filozoficzna grupa zawodowa. Czy to wynika z rozmyslan towarzyszacych sleczeniu nad zegarkami? W kazdym razie jakis czas temu poszedlem skrocic bransolete do wspomnianego zegarka. Rozpoczela sie dyskusja, w ktorej pan zegarmistrz poruszal setki tematow w tym jego wybitne osiagniecia zawodowe i ubolewal nad brakiem nowych uczniow w zawodzie. Zadalem proste pytanie - z czego zrobiony jest zegarek. Powiedzial, ze z oksydowanej stali. Ja na to, ze weryfikowalem deklaracje producenta i to czysty tytan. Upieral sie, ze tytan to po prostu okreslenie koloru, tak jak monety 2 zl robione sa ze stopu 'zlotego' czyli nordic gold.