identyfikacja tokarki

[amroziuk 93]

SHAUBLIN swiss też mam takie.

http://www.schaublin.ch/

produkują do dziś.

[kiniol 2520]

Dzięki,

[Mariusz 109]

Pomógłbym Ci Krzysztof, ale nie zdążyłem

 

Szokująca szybkość działania - " mamy swoją " tokarkę w encyklopedii

 

http://www.lathes.co.uk/scomea/

 

Edit

 

Ale ten silnik od maszyny z tyłu... poczułem się jak w "Seksmisji" " Nasi tu byli "

[Gość sose]

Kiniol można zapytać ile kosztowało to cacko ?

[Piotr Ratyński 551]

To może ktoś zidentyfikuje również moją pierwszą tokarkę zegarmistrzowską (?):

http://tinyurl.com/d4j9r9u

Podobno pochodzi z niemieckiej łodzi podwodnej, wymiary ma w calach, łącznie ze średnicą wrzeciona 3/8'', gwintami cang itp.

[Mariusz 109]

Pamiętam, że raz już do tego podchodziłem i się nie udało

Może dlatego, że od razu chciałem odnaleźć model i producenta.

Niestety a może "stety" w tokarkach widać wzajemne ściąganie, lub wykorzystywanie półproduktów.

 

Może więc podejść od strony kto co w niej wykombinował

Podstawa szwajcarska , łoże np Favoritki,

 

 

 

podobnie jak suport krzyżowy, konik ( może lekko delikatniejszy, ale mieszczący się w granicach różnic modelowych) Wrzeciennik podobnie.

Równie dobrze można się doszukać podobieństw z Bergeon'em np masz pierwowzór "50" Bergeona .]

 

 

 

PS a tak na boku 3/8" - nie ma ktoś gwintownika 3/8" x 40 tpi ?

 

 

I jeszcze jeden edit

 

Tak przyglądając się jeszcze raz zdjęciom tokarki Arka - a może to jednak Bergeon - wiem, że trochę na zapas ale...

Gdyby nie suport krzyżowy inaczej trochę zorganizowany ( w detalach ) to by pasowało.

 

 

 

 

 

WSZYSTKIE ZDJĘCIA ZE STRON ENCYKLOPEDII :

 

 

http://www.lathes.co.uk

[kiniol 2520]

Kiniol można zapytać ile kosztowało to cacko ?

Nie jest to tajemnicą, wylicytowane na all dwa tygodnie temu za 1325zł.

[Piotr Ratyński 551]

PS a tak na boku 3/8" - nie ma ktoś gwintownika 3/8" x 40 tpi ?

Zobaczę po weekendzie.

[Mariusz 109]

Takie doprecyzowanie i chyba nie mam co dalej kombinować z tokarkami Arka i Piotra.

 

 

Piotr -

 

Ze względu na kształt suportu krzyżowego ( odlewu ) myślę, że to Favoritka - wg mojej wiedzy nikt inny takich kształtów nie odlewał, a dokładnie taki wygląd miał stary favoritowski.

Reszta pasuje i do Bergeona i do Favoritki z tym, że trochę tam wg mnie własnej roboty chyba widać ( ściągacz - powiedziałbym bardzo odważny )

Nie sądzę, by ktoś robił takie łoże jako podróbkę .

 

Arek -

Wrzeciennik i konik pasują do Bergeona lub Favorita ( mieli wspólna odlewnię ? ). Favoritki o tym wyglądzie nie ma w encyklopedii, ale jest w książce de Carle .

Podstawa nie pasuje do żadnego z nich, choć jest robiona na ich wzór.

Problem w suporcie krzyżowym, który niby jak z Favoritki, ale trochę mu do niego brakuje szczególnie jeżeli chodzi o precyzyjność podziałek pokręteł.

[Arek_Win 77]

Mariusz dziękuję za poświęcony czas

 

Podejrzewam, że moja tokarka jest radosną twórczością jakiegoś zakładu w ZSRR. Ciekawe czy produkowali te tokarki na licencji czy tez na żywca bez skrupułów skopiowali (na otwartej licencji ). Wykończenie jest dobrej jakości. Tokarka jest dobrze wypolerowana i grubo chromowana. Faktycznie pokrętła, podziałki są wykonane mało precyzyjnie.

Pozdrawiam.

[Piotr Ratyński 551]

Ze względu na kształt suportu krzyżowego ( odlewu ) myślę, że to Favoritka - wg mojej wiedzy nikt inny takich kształtów nie odlewał, a dokładnie taki wygląd miał stary favoritowski.

Reszta pasuje i do Bergeona i do Favoritki z tym, że trochę tam wg mnie własnej roboty chyba widać ( ściągacz - powiedziałbym bardzo odważny )

Nie sądzę, by ktoś robił takie łoże jako podróbkę .

Eee... Podróbka to na pewno nie jest., tokarka za stara na wyrób CNC, a zbyt precyzyjna na "kowalską" robotę. Pewnie została zrobiona według jakiś konkretnych zapotrzebowań, bo podwójne łoże do tokarki o gabarytach 8-ki (długość łoża itp) to rzadkość, do tego średnica wrzecioana prawie 10-tka (3/8"), cangi przedłużone, no i te cale przy wymiarach i gwintach (?). Do kompletu jest też konik wiertarski równiez na ten wymiar 3/8".

A własna robota jest i owszem: nowe pokrętła z plastiku do ściągaczy, bo stare stalowe podobne do pokreteł suportu padły, no i imak na cztery noże (oryginał jest na jeden nóż).

[kiniol 2520]

Koledzy, może macie pomysł gdzie znajdę obrazek z systemem ryglowania wrzeciona w takiej oto tokareczce? Jest to jedyny brakujący elemet układanki. Czy całość to Favorit?

 

 

[kiniol 2520]

Już znalazłem...

[Mariusz 109]

Piotr - pisząc "podróba nie jest" nie miałem na myśli czegoś współczesnego.

Podstawy mają styl szwajcarski to widać i nie ma co kombinować.

Łoże też. O ile można stosunkowo łatwo zrobić łoże do "klasycznego" WW z walca, o tyle z tym wiele więcej zachodu by było. Po co więc ktoś by sobie robił więcej zachodu ?

Większość dobrych firm robiła kilka wymiarów na małych wangach i jak podają sami producenci te o największej precyzji w rozmiarze WW.

 

Podobnie było z Favoritką i Bergeonem tez robili, co pokazałem powyżej, tyle, że pokazałem już nowsze modele. A wyglądu starych nie pokazałem, bo... nie chce mi się skanować .

Jakby poskładać części z różnych modeli wyszła by Twoja. Oczywiście na wygląd, żeby była pewność trzeba by pomierzyć.

Większy rozmiar był znacznie droższy i pewnie produkowany w mniejszych ilościach, jeżeli nie w dużo mniejszych.

Stąd ich dostępność jest mniejsza.

Zobacz - suport większej Favoritki :

 

 

 

Ze względu na długa wangę Twoja stoi na dwóch podporach, a rozmiar ma jak najzupełniej "normalny" - odpowiednik "10"

Tak z ciekawości dopytałbym się jeszcze o wymiar łoża / pryzmy 60 stopni ?.

Nie pasuje to przypadkiem do "WW" ?... tzn jest kompatybilność ?

[Piotr Ratyński 551]

Ze względu na długa wangę Twoja stoi na dwóch podporach, a rozmiar ma jak najzupełniej "normalny" - odpowiednik "10"

Tak z ciekawości dopytałbym się jeszcze o wymiar łoża / pryzmy 60 stopni ?.

Nie pasuje to przypadkiem do "WW" ?... tzn jest kompatybilność ?

 

Otóż moim zdaniem nie, rozmiar łoża i reszty jest normalny raczej dla trochę przedłużonej 8-ki. Zmierzę dokładnie to podam.

[Mariusz 109]

Piotr - wybacz

 

Jesteś niewątpliwie fachowcem. Podejście " moim zdaniem" i pomiar na oko nie godzi się .

Jak widać np z tabeli cang każdy producent robił po swojemu wiele wymiarów.

Ale bardzo wielu robiło łoża w rozmiarze WW co dawało częściową kompatybilność.

To czy będzie Twoja pasować do WW czy nie , o niczym nie świadczy.

Nie mam Favoritki w zbiorach - nie porównamy w sposób prosty łoża.

Nawet jeżeli by coś pasowało, lub nie, nie daje ostatecznej odpowiedzi co do producenta Twojej tokarki.

Daje tylko wiedzę o ówczesnym rynku i producentach - wiedzę bardziej statystyczną.

 

Szerokość pryzmy WW "na górze" to z pomiaru c.a 37 mm - norm nie znalazłem ( przyznaję, że nie szukałem jeszcze specjalnie )

Kurcze - starość nie radość - może szukałem znalazłem i zapomniałem - nie pamiętam

Zerknę do książki, czy nie ma tam czegoś.

To " c.a." powyżej to wożenie się na 0,1.

Hmm... z założenia łoże WW miało być 1,5 cala ?

 

A jeszcze co do "8" i "10" .

"8" robiono na wąskich wangach, ale większość WW to tez "8". Na te same łoża pasowano "10" i tylko - przynajmniej w kilku wypadkach wznios nad łożem rósł... lub inaczej.

Wg mnie przy większym wzniosie potrzebne było solidniejsze wrzeciono ( wiadomo dlaczego ), więc włożono "10".

To jest wg mnie prosty związek logiczny/konstrukcyjny/wytrzymałościowy.

[Piotr Ratyński 551]

PS a tak na boku 3/8" - nie ma ktoś gwintownika 3/8" x 40 tpi ?

Przejrzałem swoje "zbiory" mało potrzebnych narzędzi i niestety takiego gwintownika nie mam.

 

Piotr - wybacz

 

Jesteś niewątpliwie fachowcem. Podejście " moim zdaniem" i pomiar na oko nie godzi się .

Mariusz wybacz, no ale za to teraz podam Tobie to co wyszło "zdaniem" przyrządów pomiarowych, wprawdzie z użyciem mojego oka, ale zawsze bardziej profesjonalnie:

• długość łoża 12" - 304,8 mm
  
• górna szerokość pryzmy 1" - 25,4 mm
  

Czyli tak jak pisałem gabaryty tokarki podobne do 8-ek:

bo te 10-tki co miałem lub widziałem to były na łożu o długości od 500 mm.

 

A podobieństwo do wyrobów firmy Favorite jest tu niewielkie, tak bardziej intuicyjne i na oko, czyli Twoim zdanie się nie godzi.

[Arek_Win 77]

To może ktoś zidentyfikuje również moją pierwszą tokarkę zegarmistrzowską (?):

http://tinyurl.com/d4j9r9u

Podobno pochodzi z niemieckiej łodzi podwodnej, wymiary ma w calach, łącznie ze średnicą wrzeciona 3/8'', gwintami cang itp.

 

Wydaje mi się, że informacja o pochodzeniu tokarki może być pomocna w identyfikacji. W pierwszej chwili nie wierzyłem,że pochodzi z U-bota, ale przecież na łodzi podwodnej mógł się znajdować warsztat do naprawy przyrządów precyzyjnych. U-bot w warunkach bojowych musiał być samowystarczalny i samonaprawialny, a siedemdziesiąt lat temu wszędzie w przyrządach była tylko mechanika.

Sądzę, że pytanie o pochodzenie tokarki można zadać po niemiecku na ich forum zegarkowym. Na potrzeby wojska wzór wojskowy narzędzia mogły produkować znane firmy.

Pozdrawiam

[Mariusz 109]

Może nie wszystko rozumiem, ale na pewno nie mam czego wybaczać

Myślę, że pewne niezrozumienie z obu stron powoduje używanie określenia przez Ciebie "8" jako wymiaru mówiącego coś o łożu.

Porzućmy to raz na zawsze, bo się jeszcze inni nauczą i się zrobi niezrozumiały/nielogiczny slang.

Sam dopiero teraz doprecyzowałem sobie ( chyba ) co rozumiesz przez pojęcie "8".

 

To co pokazałeś w ostatnim poście to oczywiście łoże WW.

Występuje u różnych producentów w różnych długościach.

Jak napisałem - szerokość pryzmy WW to c.a. 37 mm, czyli 50% więcej niż w Twojej.

Co do długości WW spotkałem takie po 250 mm - wtedy wiszą na jednej podporze i takie powyżej 400 na dwóch podporach.

Jak widać ze skanu w Twoim poprzednim poście 400 tez potrafili tylko na jednej podporze proponować.

"8" występowały również na wangach koło 20 mm (średnicy wałka ), a "10" montowano na łożu WW ( np Pultra )

 

Długość łoża jest mało istotna ( nie licząc wpływu na sztywność konstrukcji )- limituje tylko długość elementu jaki możesz zapiąć w kłach ... i wszystko.

Wznios to już większy problem, bo rośnie ramię i potrzeba większej wytrzymałości - prawda ?

Dlatego powiększali wrzeciona.

 

Podobieństwo to rzecz względna - jeden uzna, że bardzo duże, inny , że znikome.

Nie spotkałem w małych tokarkach takiego odlewu suportu krzyżowego u innych producentów

[Piotr Ratyński 551]

Tu nie ma co tworzyć slangu, bo on już jest tak długo jak tylko pamietam (czyli dłuuugo), gdy ktoś mówi kupiłem 8-kę czy 10-kę to nie musi jej opisywać wszyscy zainteresowani wiedzą co i jak (na oko znając gabaryty ). A taka "standardowa" 10-tka zawsze jest większa i na łożu dłuższym niż 8-ka, to widać też na oko, ale oczywiście są od tego odstępstwa czyli łoża krótkie przy 10-ce i łoża przedłużone przy 8-ce, ale wyjątki jak to mówią potwierdzają tylko regułę.

 

A tak po prawdzie , to zbytnio mi nie zależny na ustaleniu producenta tej tokarki, podrzuciłem temat tylko tak przy okazji, myśląc że może ktoś miał już do czynienie z takim "okazem", ale na szczegółowsze poszukiwania myślę, że szkoda czasu.

[Mariusz 109]

Piotr - jak ktoś kupił "8" to znaczy, że przelot wrzeciona w tokarce ma 8 mm.

Nie ma to nic wspólnego z łożem - ani długością, ani przekrojem poprzecznym.

Krakowska jest "8", ze Skarżyska też, Pultra, Boley na WW też "8" .

Nie rozumiem dlaczego się upierasz i... nie chce mi się dalej spierać - przepraszam.

[Piotr Ratyński 551]

Piotr - jak ktoś kupił "8" to znaczy, że przelot wrzeciona w tokarce ma 8 mm.

Nie ma to nic wspólnego z łożem - ani długością, ani przekrojem poprzecznym.

Krakowska jest "8", ze Skarżyska też, Pultra, Boley na WW też "8" .

Nie rozumiem dlaczego się upierasz i... nie chce mi się dalej spierać - przepraszam.

Taa... Któryś z nas się faktycznie upiera, powiedz mi tylko, po czym ja i wszyscy moi znajomi, którzy mają styczność z tokarkami zegarmistrzowskimi, z daleka na oko bez zaglądania do wrzeciona, rozpoznają która tokarka jest 8-ka, a która jest 10-ka?

[Mariusz 109]

Pewnie macie mikrometr w oku

Dla jasności by nazewnictwa nie mieszać.

Jaki rozmiar ma ta tokarka ?

[Piotr Ratyński 551]

Ze zdjęcia na którym nie ma żadnych punktów odniesienia to jest raczej trudno wyczuć w jakiej skali tokarka jest przedstawiona, ale wygląda mi na 6-tkę.

[kiniol 2520]

Mi na 8, wygrałem?