Jump to content
Search In
  • More options...
Find results that contain...
Find results in...
Guest Yakovlev

ZEGARKI RADZIECKIE - INFORMACJE, CIEKAWOSTKI, MITY

Recommended Posts

Guest Yakovlev

System oznaczeń radzieckich/rosyjskich zegarków

30ho968.jpg

Dla kodu 6-cio znakowego:
Dwie pierwsze cyfry kodu fabrycznego charakteryzują konstrukcję i kształt koperty.
Trzecia - materiał i/lub pokrycie koperty.
Czwarta, piąta i szósta - tarczę i wskazówki.

Po "wyczerpaniu" przez producenta cyfr od 1 do 99, dla oznaczeń początkowych dwóch cyfr, kod przechodzi w 7-mio znakowy.
Wtedy pierwsze trzy cyfry oznaczają konstrukcję i kształt koperty.
Czwarta - materiał i/lub pokrycie koperty.
Piąta, szósta i siódma - tarczę i wskazówki.

 

Przykład:
Rakieta z katalogu, nr 11.
Wg kodu: najpierw mechanizm 2609HA/521046.
Potem oznaczenie całej reszty 2609HA/521046.
Trzecia cyfra "1" - koperta chromowana.

2h3tnj4.jpg

Edited by Yakovlev

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Yakovlev

Info dosyć stare, ale ciekawe, warte zapamiętania. Tu za przykład służy Rakieta.

Źródło oryginału: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=16210

Tłumaczenie: chgreg (dzięki serdeczne :) )

Dodatkowe oznaczenia, na kalibrach mechanizmów produkcji radzieckiej.\

Podstawę oznaczeń zegarków stanowi rodzaj mechanizmu i jego charakterystyczne elementy konstrukcji.

Jeśli oba mechanizmy mają te same oznaczenie, ale różnią się konstrukcją, to do oznaczenia mechanizmu, który został opracowany w późniejszym czasie, z prawej dodaje się literę H, na przykład, "Rakieta" 2609 i 2609H. Przy pojawieniu się nowych mechanizmów z tymi samymi oznaczeniami z prawej strony po kropce dostawia się 1H, 2H, na przykład, "Rakieta" 2603H, 2603.1H itd.

Przydzielenie oznaczeń zmodernizowanym mechanizmom przeprowadza się w sposób następujący:

a) Jeżeli wyżej opisana modernizacja nie powoduje zmiany kosztów produkcji zegarków (zmiana konstrukcji poszczególnych części, itp.), to mechanizmowi nadaje się oznaczenia podstawowego mechanizmu, w którym po prawej stronie dodaje się do jedną z następujących liter alfabetu w Rosji: А, Б, В, Г, Д i Е. Na przykład, mechanizm ma oznaczenie"Rakieta"2609. W wyniku modernizacji zmieniono projekt zapadki i sprężynę zapadki (ang.Click spring). Mechanizm dostał oznaczenie - "Rakieta" 2609A

B) Jeżeli po modernizacji mechanizm będzie się różnić od podstawowej konstrukcji ilościa kamieni w tym przypadku jego oznaczenie będzie się składać z oznaczenia z konstrukcji podstawowej, do którego z prawej strony po kropce dodaje się literę K i cyfrę która oznacza ilość dodanych kamieni.Na przykład, Rakieta w 2609. Po modernizacji - "Rakieta" 2609.K5

c) Jeżeli po modernizacji zmienia dokładność chodu mechanizmu, to mechanizm oznacza się, z prawej strony dodaje się: П - podwyższona dokładność, 1 - pierwsza klasa, 2 - druga klasa. Na przykład, mechanizm przed modernizacją drugiej klasy chodu "Rakieta" 2609, po tym jak stał się pierwszą klasą, jego oznaczenie to "Rakieta" 2609.1

d) Jeżeli po modernizacji mechanizm różni się od podstawowego ilością kamieni i dokładnością chodu, po podstawowym oznaczeniu z prawej strony po kropce dodaje się oznaczenie dokładności chodu, literę K i cyfra która oznacza ilość dodanych kamieni. Na przykład, "Rakieta" 2609, po modernizacji - "Rakieta"2609.1K5

e) Jeżeli po modernizacji zmieniono w mechanizmie cechy konstrukcyjne, i różni się on od podstawowej wersji, to nadaje mu się nowe oznaczenie. Na przykład, przed modernizacją 2600. W trakcie modernizacji dodano boczną wskazówkę sekundową - oznaczenie nowego mechanizmu 2602.

(Uwaga dla nie znających cyrylicy: należy zapamiętać, że "H" w cyrylicy, to łacińskie "N", a nie jak ktoś gdzieś  próbował tłumaczyć, że to H (ha) od "HARD", i jeśli jest taka literka, to werk jest wykonany z super twardej, specjalnej stali :P )

PYTANIE KRISA:
Czy dodana na końcu literka "A" w każdym modelu zegarka ( Rakieta, Wostok, Poljot itd ) oznacza modernizację tego samego elementu ?
W przypadku Rakiety oznaczenie 2609A oznacza modernizację zapadki i sprężyny zapadki.
Czy w takim razie w tym moim wojskowym Wostoku oznaczenie 2809A oznacza też modernizację zapadki i sprężyny zapdki ?

DODATKOWE WYJAŚNIENIE chgreg`a
Trochę jeszcze poczytałem, a także wróciłem do tekstu źródłowego i może nie do końca zrozumiale to zdanie w punkcie a) przetłumaczyłem ale zmiana projektu zapadki i sprężyny zapadki która spowodowała dodanie do kalibru literki A jest też przykładowa. Czyli litera A oznacza jakąś nieistotną (z punktu widzenia kosztów producenta/fabryki) zmianę w mechanizmie. I nigdzie nie wyczytałem że jedna litera np. A oznacza modernizację tego samego elementu we wszystkich radzieckich mechanizmach. Raczej chodzi o to że jak zaczęto produkować mechanizm to nadano mu kaliber, potem coś zmieniono np. jakąś zapadkę na mniejszą (oszczędności) i wtedy już do oznaczenia kalibru trzeba było dodać literkę A. Po literze można było dojść ile razy dany mechanizm był nieistotnie modernizowany.
 

Edited by Yakovlev

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Yakovlev

Klasy dokładności wg radzieckich standardów:
 
CHRONOMETRY: -10/+10 sek,/na dobę
PRECYZYJNE: -15/+10 sek./na dobę
1 KLASA DOKŁADNOŚCI:
- montaż ręczny: -10/+25 sek./na dobę
- montaż zautomatyzowany: -20/+40 sek./na dobę
MECHANIZMY O PODWYŻSZONEJ DOKŁADNOŚCI:
- montaż ręczny: -10/+30 sek./ na dobę
2 KLASA DOKŁADNOŚCI: -25/+65 sek./na dobę
 
Drugiej klasy dokładności nie oznaczano na zegarkach, klasę pierwszą tylko do około 1964 roku.
 
Ale jak to w czasach ZSRR było masę wyjątków, które nikogo nie powinny dziwić.
I tak np:
Strela 3017, bez klasy dokładności na tarczy, ale w paszporcie określona klasa 2 z odchyłką +/- 45 sek.
Mołnia 3017, z włączonym stoperem zapis w paszporcie mówi o odchyłce -50/+10 sek.
Poljot Kosmos, zapis w paszporcie mówi o klasie 1 i odchyłce +/- 45 sek.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Yakovlev

Ciekawostką jest produkcja zegarków wg norm:

- GOST (ГОСТ) - normy (standardy) produkcyjne
- BTU (Временно Технические Условня) - tymczasowe specyfikacje techniczne
- TU (Технические Условня) - specyfikacje techniczne.

Szczerze mówiąc nie wiem jakie tu rządziły prawa. Poniżej kilka przykładów.

Mołnia produkowana na podstawie GOST
2b4i3d.jpg

Łucz Produkowany na podstawie BTU
vi191v.jpg

Ural na podstawie TU
ofyug.jpg

Ciekawe jest to, że Wołna była produkowana wg GOST, a Wostok Precyzyjny wg TU.
28hzwpc.jpg

2hcq615.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

No i problem nowego tematu mamy rozwiązany :)

Jak Narazie to same ciekawostki które na pewno pozwolą lepiej zrozumieć radzieckie zegarki. Brawo Yakovlev :)

Edited by rk7000

Pozdrawiam

Roman

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Yakovlev

Czas na Poljota 3133, choć nie do końca 3133, ale o tym niżej ;)

 

Video obrazujące pracę przekładni kalendarza w 3133. 
Zwróćcie uwagę, że to koło zębate z satelitą musi wykonać w ciągu doby aż 3 obroty żeby zapadka ustawiła się w odpowiedniej pozycji i przerzuciła kalendarz. 
Tak, że możecie błysnąć kiedy Wasz majster będzie miał problem z nastawieniem kalendarza :)
 
Edited by Yakovlev

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Yakovlev
Zamienny balans do Poljota 3133

 

2bxwti.jpg

 

Należy pamiętać o tym: "самые последние модифиикации", czyli te z literkami po cyfrowym symbolu też lub najlepiej się nadają, np 2609 i 2609H, 2614 i 2614B, 2616 i 2616.1H lub 2616.2H. 

 

Nie mam pojęcia jaka jest zależność, ale skoro zwracają na to uwagę to coś musi być na rzeczy.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Yakovlev
TEST DŁUGOŚCI CHODU POLJOTÓW 3133:

 

Testowałem czas działania przy pełnym nakręceniu sprężyny. 

Dwa 3133 nakręcone w niedzielę o godzinie 10:45. 

Leżały sobie w pozycji horyzontalnej na poduszkach w pudełku. 

Zatrzymały się we wtorek, pierwszy o godzinie 23:20, drugi o 23:30. 

Czyli oba pracowały ponad 60 godzin, a fabryczny paszport mówi o 42 godzinach pracy. 

 

U kolegi, który testował swoje chrono wyniki są podobne: od 62 do 65 godzin.

 

 

TEST Z WŁĄCZONYM STOPEREM:

 

3133 z włączonym stoperem, leżąc spokojnie w pudełku na poduszce, w pozycji horyzontalnej pracował 57 godzin. 

Instrukcja fabryczna mówi o czasie "nie mniej niż 37 godzin" tak, że nie kłamali ;) 

 

U kolegi podobnie: 52, 56 i 57 godzin.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Yakovlev
POLJOT Chrono z oznaczeniem 3132 na mostku.

 

awfiwi.jpg

 

ofbpt2.jpg

 

Inne mechanizmy z tym samym oznaczeniem:

 

jjmxip.jpg

 

21d4ifp.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Yakovlev

Jeszcze o klasach dokładności ;)

 

Tabela poniżej z roku 1979 wg GOST 10733-79. Trzy klasy podzielone na 4 grupy każda:

 

nnmqeg.jpg

 

 

W 1998 roku zmienia się na taką, GOST 10733-98. Tylko 4 grupy:

 

21msohz.jpg

Edited by Yakovlev

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Yakovlev

No i moje ulubione ;)

 

Specyfikacja Zlatousta i Uszatej НВЧ-30.

W opisie Uszatej mowa o uszach pod pasek 22mm, tak więc musiały być to druciki, na ruskim forum nazywają je "samowary" ;) 

 
"Наручные водолазные часы предназначены для определения водолазом под водой текущего времени. 
 
Часы НВЧ имеют механизм карманных часов на 15 камнях, смонтированный в водонепроницаемом корпусе из нержавеющей стали. На черном матовом поясе циферблата светящейся массой нанесены 12 делений и цифры 2, 4, 6, 8, 10 и 12. Светящейся массой покрыты также стрелки часов. Рабочая глубина погружения часов до 30 м; габариты 60x60X19,8 мм; масса 0,26 кг."
 
Tu chodzi o Zlatousta, takiego jak w linkach poniżej:
 
 
 
"Часы НВЧ-30 имеют механизм наручных часов с центральной секундной стрелкой. Часовой механизм заключен в водонепроницаемый корпус, рассчитанный на глубину погружения 300 м вод. ст. Часовая, минутная и секундная стрелки, а также пятиминутные деления шкалы имеют знаки из светосостава постоянного свечения. Часы имеют поворотный лимб (поворотное кольцо со шкалой), позволяющий отсчитывать время пребывания водолаза под водой. Корпус часов имеет ушки для ремня шириной 22 мм и толщиной 1,5 мм. Продолжительность хода часов от одной полной заводки пружины от 40 до 45 часов, габариты 38X Х42Х12,3 мм; масса 0,45 кг" 
 
Podane parametry НВЧ-30 "...габариты 38X Х42Х12,3 мм" pasują do uszatej, tylko prawdopodobnie błędnie zapisana jest waga zegarka, zabrakło jednego zera po przecinku, powinno być 0,045 kg. 
 
Źródło: 
Podręcznik nurka - Справочник водолаза, rozdział 5.1 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Yakovlev

Zegarki radzieckie, których produkcja została zakończona przed rokiem 1979.

 

Przedstawiono w następującej kolejności: zakład produkujący zegarek, marka, mechanizm i rok zdjęcia z produkcji.

 

1433zfq.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Yakovlev

To może zaczniemy o 2809 ;)

 

Radzieckie standardy.

 

5vd6yu.jpg

 

14a8x37.jpg

 

5kekbo.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Yakovlev

Świadectwo (dowód) badania dla mechanizmu precyzyjnego wydane przez (w wolnym tłumaczeniu) Ministerstwo oprzyrządowania, środków automatyzacji i systemów kontroli.

Według zapisów w dokumencie mechanizm był codziennie sprawdzany z wzorcem zgodnym ze specyfikacją techniczną CTY-27-542-64 dla naręcznego zegarka precyzyjnego.

Zwróćcie uwagę na daty. Trwało to od 16 czerwca do 12 lipca 1971 roku.

Wyniki pomiarów poniżej.

 

fktes9.jpg

 

hsjlnk.jpg

 

27y0hoh.jpg

 

elcrgg.jpg

 

2dl3xqe.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Yakovlev
Różnice w tarczach OKEANÓW.

 

Średnica wszystkich: 30,2 mm,

 

Wariant 1.

Kolor lumy: biały

Napis OKEAN: 

- wysokość czcionki 1,0 mm, 

- szerokość napisu: 7,0 mm.

 

Wariant 2.

Kolor lumy: biały

Napis OKEAN: 

- wysokość czcionki 1,0 mm, 

- szerokość napisu: 7,0 mm.

Inna czcionka skali telemetrycznej niż w wariancie 1 (cyfry 3,4, itd).

 

Wariant 3.

Kolor lumy: biały

Napis OKEAN: 

- wysokość czcionki 1,5 mm, 

- szerokość napisu: 8,0 mm.

Inna czcionka skali telemetrycznej niż w wariancie 1 (cyfry 3,4, itd).

 

Wariant 4.

Kolor lumy: zielony

Napis OKEAN: 

- wysokość czcionki 1,5 mm, 

- szerokość napisu: 8,0 mm.

Inna czcionka skali telemetrycznej niż w wariancie 1 (cyfry 3,4, itd).

Czcionka cyfr na subtarczach cieńsza niż w wariantach 1,2 i 3.

 

 

1ze84tg.jpg

 

 

(Uwagi, sprostowania, dodatkowe informacje mile widziane)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Yakovlev
Rosjanie w czasach ZSRR nie mieli swojego przedstawicielstwa w jakimkolwiek zakątku świata z jednym wyjątkiem:

przedsiębiorstwa MASZPRIBORINTORG w Finlandii.

Natomiast np. Szwedzka firma AB Svenska Urdepoten tylko importowała gotowe Exacty (naręczne i budziki)

 

Rosjanie w większości sprzedawali swoje mechanizmy, a kto inny je składał i sprzedawał pod swoją marką.

Np. PCzZ w latach 80-tych produkował rocznie około 4,5 mln mechanizmów z czego sprzedawał na eksport około 1,5 mln.

Większość tych "brandów" na ruskich werkach montowana była w Hong Kongu i rozsyłana po Europie a nawet do USA.

Bardzo rzadko zdarzało się by radziecki zakład wyprodukował partię zegarków u siebie.

A jeśli tak się zdarzyło to (jak wyżej) i tak pod eksportową marką, np. Sekonda, Exacta, itp. i w niewielkich ilościach.

Dodam jeszcze, że wszystkie sprawy eksportu zegarków/mechanizmów/tarcz były w gestii firmy WREMEKS ( "Времекс").

To oni zlecali poszczególnym zakładom produkcję odpowiedniej ilości danego towaru i dyktowali producentom co pieczętować na tarczy.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Yakovlev

Eksportowe marki zegarków radzieckich.


 


Bez typowo polskich, bo to znany temat ;)


No i wyłącznie naręczne, bo brandowane Mołnie to osobna lista.


 


W kolejności alfabetycznej i dalej:


- nazwa


- prawdopodobny kraj docelowy


- ??? oznacza niepewność informacji


- ? brak pewnych informacji


 


Wszelkie uwagi, dodatkowe informacje i sprostowania mile widziane :)


 


ADANAC - Kanada

ANKER - NRD (???)

CARDINAL - ?

CARLISLE - USA i Ameryka Łacińska (???)

CHRONOS - ?

CORNAVIN - ?

CORSAR - ?

COSMO - ?

COSSAK - ?

EWA - ?

EXACTA - Skandynawia (Szwecja)

FABUNA - Szwajcaria

GLOBAL-P - ?

JEAN CARDOT - USA i Ameryka Łacińska

LEON PIRADET - USA i Ameryka Łacińska.

LORIN PIRADET - USA i Ameryka Łacińska

LOURIN PIRADET - USA i Ameryka Łacińska

MAISTER ANKER - NRD

MESTIS - Jugosławia, Szwecja, Finlandia

MONTINE - ?

NOXIL - ?

OMAX - ?

PIERRE LOURIN - ?

POSEIDON - ?

PRATINA - ?

PRIMUS - Szwajcaria, Czechosłowacja

SEKONDA - UK

SERKISOF - ?

S-MASTER - Węgry (???)

SWAN - Skandynawia

TITAN - ?

T-MASTER - ?

ULTRA - ?

VELMA - Republiki Nadbałtyckie i/lub Kanada (Polska ???)

VINCA - ?

W&CM - Watch & Clock Makers - Włochy ?

Edited by Yakovlev

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Yakovlev

Informacja dotycząca dodatkowych oznaczeń literowych po symbolu cyfrowym na radzieckich mechanizmach.

 

Ciąg dalszy informacji z posta nr 2 tego wątku. Znowu za przykład służy Rakieta. 

 

Mechanizmy 2609 НA vs 2609 НП

 

НП zmodyfikowana została sprężyna naciągowa, jest cieńsza i co za tym idzie dłuższa.

Tym samym zapas chodu wydłuża się o 4 godziny i , jak udowadniają Rosjanie na swoim forum, zwiększa dokładność chodu.

 

Mechanizm ten, a właściwie zegarki z nim, występuje już w katalogach z 1975 roku.

Możliwe jest, że w tym konkretnym przypadku literka П ("P") oznacza właśnie modyfikacje sprężyny.

SPRĘŻYNA - ПРУЖИНА

 

2w353k9.jpg

 

 

EDIT:

 

Sorry, namieszałem swoimi przypuszczeniami.

 

Przecież П to podwyższona dokładność.

 

Już skorygowane ;)

Edited by Yakovlev

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wracając do oznaczeń z posta nr 2 - swego rodzaju ciekawostką jest Wostok 2409A - jak wiadomo bardzo ciężko jest utrafić werk 2409 (bez "A"). Jeszcze ciekawsze jest, to, że w Petrodvorcu powstał prawdopodobnie pierwowzór tego werku. W tym wątku jest garść ciekawostek związanych z tym werkiem (polecam zwłaszcza stronę 3 :) )

 

http://forums.watchuseek.com/f10/vostok-2409-v-2409a-652552.html

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Yakovlev

Wracając do oznaczeń z posta nr 2 - swego rodzaju ciekawostką jest Wostok 2409A - jak wiadomo bardzo ciężko jest utrafić werk 2409 (bez "A"). Jeszcze ciekawsze jest, to, że w Petrodvorcu powstał prawdopodobnie pierwowzór tego werku. W tym wątku jest garść ciekawostek związanych z tym werkiem (polecam zwłaszcza stronę 3 :) )

 

http://forums.watchuseek.com/f10/vostok-2409-v-2409a-652552.html

Nie prawdopodobnie a na pewno pierwotny mechanizm powstał w niewielkiej ilości w Petrodvorcu. Później został odsprzedany do Czystopola.

 

Na stronie 3 linka, który podałeś jest odnośnik do tematu o tej Rakiecie na rosyjskim forum: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=60558

 

A autor tego tematu to sławny АЛЕКСАНДР2 - Aleksander Brodnikowski, były pracownik Petrodvorca.

Ten od tej kolekcji: https://fotki.yandex.ru/users/asasin0611/albums/

Jest tam właśnie ta Rakieta 2409 i opis co i jak się działo.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Nie prawdopodobnie a na pewno pierwotny mechanizm powstał w niewielkiej ilości w Petrodvorcu. Później został odsprzedany do Czystopola.

 

Na stronie 3 linka, który podałeś jest odnośnik do tematu o tej Rakiecie na rosyjskim forum: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=60558

 

A autor tego tematu to sławny АЛЕКСАНДР2 - Aleksander Brodnikowski, były pracownik Petrodvorca.

Ten od tej kolekcji: https://fotki.yandex.ru/users/asasin0611/albums/

Jest tam właśnie ta Rakieta 2409 i opis co i jak się działo.

 

 

 

 

 

 A czy wiadomo jakim szczegółem technicznym różnił się 2409 (już z Czystopola) od 2409A? Z porównania na fotografiach wynika, że prawie nie ma róznic wizualnych między tymi werkami. Czyżby to tylko opisywana na watchuseek inna sprężyna? 2409A miał dłuższą rezerwę chodu w porównaniu z 2409 - może w 2409A modyfikacja polegała na wprowadzeniu innego rodzaju zaczepu sprężyny w bębnie (tego, który często sprawia problemy przy konserwacji)?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.