Trwałość chińskich mechanizmów

[gcze 138]

Czy ktoś z was ma dłuższe doświadczenie z chińskimi mechanicznymi chrono opartymi o ST19, przykładowo popularny seagull 1963?

Interesują mnie zegarki noszone jako EDC od lat, pomijając te leżące przez 90% czasu w szufladzie.  Jak wygląda ich trwałość przy codziennym użytkowaniu?

 

 

[Perpetuum Mobile 63210]

Mój głównie w szufladzie. Będzie już trzy lata. Bardzo mało noszony, ale codziennie nakręcany. Działa wciąż bez problemowo.

Nie sądzę, żeby ktoś tu na Forum nosił coś na ST19 jako "daily".

[Paulus57 119652]

Ostatnio na Aliexpress pojawiły się jakieś dziwnie niskie cenowo oferty. Już do kupienia za około 80 USD. Ze zdjęć wynika, że nie są to kwarce, ale mechaniki na Seagullu. Coś wiecie na ten temat?

[gcze 138]

Na aukcjach pełno jest mechanizmów  7120 za ok 20$, może na tym. 

[Paulus57 119652]

55 minut temu, gcze napisał(-a):

Na aukcjach pełno jest mechanizmów  7120 za ok 20$, może na tym. 

Nie. Na zdjęciach jest Seagull ST19.

[gcze 138]

23 minuty temu, Paulus57 napisał(-a):

Nie. Na zdjęciach jest Seagull ST19.

Ja gdzieś widziałem jedną ofertę w tym stylu ale opis się zupełnie nie kleił do zdjęć. 

[Paulus57 119652]

31 minut temu, gcze napisał(-a):

Ja gdzieś widziałem jedną ofertę w tym stylu ale opis się zupełnie nie kleił do zdjęć. 

Dlatego nie wychylam się i czekam na pierwszego odważnego.  

[ICE 620]

Ja mam Phylidę "moonwatcha" na ST1902 Mam go co prawda od czerwca zeszłego roku, więc okres może nie jest specjalnie miarodajny, ale w związku z tym, że jestem "jednozegarkowcem" to można przyjąć, że zegarek siedzi na nadgarstku przynajmniej od roku w dzień i w nocy (czasem tylko na kilka godzin zmieniam na jakiegoś kwarca przy cięższych pracach). Na początku miał odchyłkę około -7s na dobę, teraz ustabilizował się na poziomie -2 ~ -4s. Z mechanizmem nie dzieje się nic niepokojącego. Jedyny mankament to rezeraw na poziomie około 40~42 godzin, więc trzeba go nakręcać codziennie. 

Edytowane 29 Września 2023 przez ICE

[gcze 138]

Ten mechanizm ma jedną bardzo dużą wadę, której wcześniej nie zauważyłem i jakoś nawet recenzenci o tym nie wspominają 😕   Wskazanie godzin chronografu to fake, ta tarcza po prostu dubluje godzinę. Domyślam się, że to ograniczenie ST19 w którym po prostu tej komplikacji nie ma. Żeby klepać 3 tarczowe homary dodali tam bezsensowne 2 kółka zębate, żeby coś tam na przodzie zegarka się kręciło w miejscu 3 tarczy. Niby to nic takiego ale strasznie odrzucają mnie takie kretyńskie komplikacje. Już mogliby zrobić zamiast tego 24godzinny czas (jak robi to często casio), równie głupie ale przynajmniej choć teoretyczna użyteczność. 

Edytowane 30 Września 2023 przez gcze

[Perpetuum Mobile 63210]

Bo prawilny, sensowny mechanizm to ST1901 z dwiema subtarczami. ST1902 z trzecią tarczą powstał chyba tylko po to, żeby można było klepać homary szwajcarów z trzema subtarczami.

[mkoch 762]

8 godzin temu, gcze napisał(-a):

Ten mechanizm ma jedną bardzo dużą wadę, której wcześniej nie zauważyłem i jakoś nawet recenzenci o tym nie wspominają 😕   Wskazanie godzin chronografu to fake, ta tarcza po prostu dubluje godzinę. Domyślam się, że to ograniczenie ST19 w którym po prostu tej komplikacji nie ma. Żeby klepać 3 tarczowe homary dodali tam bezsensowne 2 kółka zębate, żeby coś tam na przodzie zegarka się kręciło w miejscu 3 tarczy. Niby to nic takiego ale strasznie odrzucają mnie takie kretyńskie komplikacje. Już mogliby zrobić zamiast tego 24godzinny czas (jak robi to często casio), równie głupie ale przynajmniej choć teoretyczna użyteczność. 

Są st19, które właśnie pokazują godzinę 24h. Mam taki, działa i ma sens.

Swoją droga - rozbierałem i konserwowałem już sporo st19. Jest to naprawdę przyzwoicie wykonany mechanizm. 

 

Edytowane 30 Września 2023 przez mkoch

[ICE 620]

Zgadza się, w ST1902 jako dodatkową subtarczę ma dodaną bezsensowną wskazówkę dublującą godzinę, jadnak ST1903 jak @mkoch napisał ma 24 godzinną i to ma sens. Generalnie mechanizmy te są przyzwoicie wykonane podobnie jak Unitas 6497, którego mam już kilkanaście lat i przez ten czas działa bezawaryjnie oraz trzyma stałe odchyłki. 

 

[gcze 138]

Jest jeszcze wersja z fazami księżyca ale to wymagałoby już wprowadzenia zmian w projekcie tarczy ;-). Żeby było śmieszniej to bardziej w zgodzie z oryginałem byłoby przyklejenie na stałe tej wskazówki na 12 po prostu, zamiast dublowania godziny 😁

To jeszcze wrzucę dla uzupełnienia warianty ST19:
ST1901: bas calibre ST19
ST1902: 12h-hand at 6h, just current time
ST1903: 24h-hand at 6h, just current time
ST1905: power-reserve display at 4:30h
ST1906: power-reserve display at 6h
ST1907: central power-reserve display
ST1908: date at 12h, moon phase at 6h
ST1940: automatic

Edytowane 30 Września 2023 przez gcze

[gcze 138]

Innym ciekawym przypadkiem są klony 7750. Określane są jako noname ale co ciekawe pojawiają się do nich części zamienne, przykładowo zespół balansu z mostkiem:

https://pl.aliexpress.com/item/1005005681454538.html

I ta aukcja sugeruje, że jest przynajmniej 2 producentów tych klonów. 

Dandong 7750 i Szanghaj 7750

 

Edytowane 30 Września 2023 przez gcze

[mkoch 762]

Godzinę temu, gcze napisał(-a):

Innym ciekawym przypadkiem są klony 7750. Określane są jako noname ale co ciekawe pojawiają się do nich części zamienne, przykładowo zespół balansu z mostkiem:

https://pl.aliexpress.com/item/1005005681454538.html

I ta aukcja sugeruje, że jest przynajmniej 2 producentów tych klonów. 

Dandong 7750 i Szanghaj 7750

 

Też temat poznany od środka Jakość bez zarzutów. Jedynie przerzucenie sekundnika na godz 6 spowodowało większe obciążenie mechanizmu poprzez dołożenie kół. Ale są one na kamieniach i powinno wszystko działać bezproblemowo.

Mniemam to na podstawie posiadanego sugessa top chronometer, ktorego sobie przeserwisowałem. Nie wiem z której rabryki wyszedł werk

Edytowane 30 Września 2023 przez mkoch

[gcze 138]

Jedna sprawa mnie zastanawia w ST19 i wersji ze "swan neck" Mam wrażenie, że w wersji chińskiej to rozwiązanie nie dość, że nie ma żadnego sensu to jeszcze w praktyce uniemożliwia regulację chodu. 

W moim egzemplarzu i na innych zdjęciach wygląda to w ten sposób: 

 

Regulacja jest w skrajnym położeniu na minus, a zegarek spieszy o kilka sekund. Nie ma więc możliwości żadnej regulacji. No chyba, że ja na to jakoś źle patrzę 😉

Z tego by wynikało, że Chińczycy koncertowo to skopali. 

[mkoch 762]

10 minut temu, gcze napisał(-a):

Jedna sprawa mnie zastanawia w ST19 i wersji ze "swan neck" Mam wrażenie, że w wersji chińskiej to rozwiązanie nie dość, że nie ma żadnego sensu to jeszcze w praktyce uniemożliwia regulację chodu. 

W moim egzemplarzu i na innych zdjęciach wygląda to w ten sposób: 

Regulacja jest w skrajnym położeniu na minus, a zegarek spieszy o kilka sekund. Nie ma więc możliwości żadnej regulacji. No chyba, że ja na to jakoś źle patrzę 😉

Z tego by wynikało, że Chińczycy koncertowo to skopali. 

Nie da się bardziej wkręcić tej śrubeczki? Opiera się już na łebku? Jeśli tak, to faktyczna kicha. W wersji bez swanka regulacja byłaby dalej możliwa.

Muszę sprawdzić jak jest w moich sugessach.

 

Edit. Mam 3 sugessy z regulacją na swankch. I ciekawostka - regulatory wszystkich są dokładnie ustawione jak na zdjęciu @gcze

Edytowane 23 Października 2023 przez mkoch

[gcze 138]

4 minuty temu, mkoch napisał(-a):

Nie da się bardziej wkręcić tej śrubeczki? Opiera się już na łebku? Jeśli tak, to faktyczna kicha. W wersji bez swanka regulacja byłaby dalej możliwa.

Muszę sprawdzić jak jest w moich sugessach

 

Tak i już zdążyłem wyczytać, że na innych forach śmieją się z tych chińskich "swan neck", ponoć często to ramie nie jest sprężyną i zostaje w tym miejscu jak się reguluje na + 😂

Tutaj przykładowo:

Edytowane 23 Października 2023 przez gcze

[mkoch 762]

6 minut temu, gcze napisał(-a):

 

Tak i już zdążyłem wyczytać, że na innych forach śmieją się z tych chińskich "swan neck", ponoć często to ramie nie jest sprężyną i zostaje w tym miejscu jak się reguluje na + 😂

Tutaj przykładowo:

Sprężynka jest zbyt słaba, żeby przesunąć regulator na + i to nie jest coś nadzwyczajnego. Tu bardziej chodzi o precyzję regulacji śrubeczką i to można zrobić dokręcając w stronę minusa z jednoczesnym dociskiem sprężynki

Edytowane 23 Października 2023 przez mkoch

[gcze 138]

15 minut temu, mkoch napisał(-a):

Sprężynka jest zbyt słaba, żeby przesunąć regulator na + i to nie jest coś nadzwyczajnego. Tu bardziech chodzi o precyzję regulacji śrubeczką i to można zrobić dokręcając w stronę minusa z jednoczesnym dociskiem sprężynki

Tylko, że to jedyne jej zadanie, wiec w takim przypadku nie ma żadnego sensu. No i nie zmienia to faktu, że jeśli śrubka jest w skrajnym położeniu "na dzień dobry" to jakbym chciał dokładniej wyregulować chód  to pozostaje mi tylko demontaż tego ekskluzywnego bajeru 😉

 

Jeszcze z ciekawości porównałem sobie ustawienie regulatora z drugim chrono sugessa, bez "swan neck" i jest mniej więcej w tym samym położeniu, więc to ewidentny babol, po prostu to ramię jest źle zaprojektowane i zamiast w zerowym położeniu jest na maks na -

Edytowane 23 Października 2023 przez gcze