Skocz do zawartości

Ogłoszenie

Magazyn Zegarki Club


MIEJSCE NA TWOJĄ REKLAMĘ
MIEJSCE NA TWOJĄ REKLAMĘ


Zdjęcie

Gustav Becker skatowany przez "fachowca"

Szukam porady i pomocy Gustav Becker

  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
24 odpowiedzi w tym temacie

#1 tomek-05

tomek-05
  • Nowy Użytkownik
  • 14 postów

Napisano 06 marzec 2017 - 12:26

Witam serdecznie.

 

Jestem tu nowy, nie wiem czy dobrze zlokalizowałem dział na mój wpis.

 

Posiadam staruszka GB sprężynowca z werkiem  ( i tu pytanie co to za mechanizm: oznaczony 42  bez litery P ) Numer seryjny to 3886 co sugeruje rok produkcji 1859. Proszę mnie uświadomić czy dobrze tą datę ustaliłem.

Zegar z tą datą pasuje do histori rodzinnej, bo był prababci. Cały czas jest z nami i mam do niego sentyment. Przeleżał na szafie ze 40 lat uszkodzony i pewnego dnia napadło mnie aby tchnąć w niego życie :-)

Na płycie są wyskrobane dwie daty z inicjałami zegarmistrzów, jedna z 1935 roku i druga z lipca 1967 i to od Płonki z Krakowa ul. Szewska 12.

Wychwyt Grahama i tu się pojawiają schody. Koło balansowe (chyba tak się nazywa) ma złamaną oś a dokładniej tą najcieńszą część wchodzącą do płyty. Jakiś magik wypiłował pilnikiem !!! coś co miało przypominać to co się złamało, przez co oś stała się krótsza o jakieś 2mm. Kolejna katastrofa to koło pracujące z tym balansowym. Tam brakuje zęba a ze dwa sąsiednie wyglądają na pokrzywione. Podobno da się to dorobić, tzn. zęby a oś wytoczyć ze szprychy rowerowej. Problem że wolał bym nowe koła.

Poszukuję takowych, ale albo słabo szukam albo ich zdobycie można by porównać do zakupu promu kosmicznego.

Czy Panowie mogą coś doradzić? Czy te koła są zunifikowane i czy by pasowały z innego werka? Jak tak to z jakiego?

Załączam fotki poglądowe :-)

 

Pozdrawiam

Załączone miniatury

  • IMAG1735.jpg
  • IMAG1743.jpg
  • IMAG1751.jpg

Użytkownik tomek-05 edytował ten post 11 marzec 2017 - 01:11

  • 0

#2 tarant

tarant

    Młodszy kustosz od zegarów nr [LX]CDII

  • Moderator
  • 16011 postów
  • Płeć:Nie określona
  • Lokalizacja:Neverwhere

Napisano 06 marzec 2017 - 13:17

Daruj, niewiele widać na pierwszym zdjęciu, ale numer seryjny składa się z 6 cyfr, z których pierwsza jest szczególnie niewyraźna (6?). Numer powinien być powtórzony także na przedniej płycie. Porządne zdjęcie wyjaśni sprawę. Niekiedy spotykamy "niedobite" numery. W każdym razie, werk wygląda na model z przełomu lat 80 19 w., z całą pewnością nie zaś wyrób "czterocyfrowy" z Freiburga.

Dorobienie wyłamanego zęba i złamanego czopa to żaden problem dla zegarmistrza. Mechanizm jest z produkcji seryjnej, ale nie gwarantowałbym całkowitej powtarzalności elementów na przestrzeni pewnego czasu w owych latach. Należy mieć nadzieję, że nie pogubiłeś części...

 

post-96411-0-10076800-1488799448.jpg


Użytkownik tarant edytował ten post 06 marzec 2017 - 13:18

  • 1

#3 tomek-05

tomek-05
  • Nowy Użytkownik
  • 14 postów

Napisano 06 marzec 2017 - 14:20

Dzięki za odzew.

Daruj, niewiele widać na pierwszym zdjęciu

Jak jest limit na zdjęcia to nie będę 4MB pakował,  czytać umiem i liczyć też :-) Taki numer jest wybity tak jak mówisz i z przodu i tyłu.IMAG1739.jpg

Zegarmistrza mam dobrego, tylko tak jak pisałem chciał bym oryginalne koła. Mówił mi że bez problemu dorobi i zęby jak i oś, ale jak by mi się udało to lepiej skołować nowe.

Dalsze sygnatury powiększone

IMAG1738.jpg


  • 0

#4 tarant

tarant

    Młodszy kustosz od zegarów nr [LX]CDII

  • Moderator
  • 16011 postów
  • Płeć:Nie określona
  • Lokalizacja:Neverwhere

Napisano 06 marzec 2017 - 15:22

W te umiejętności nie wątpiłem. Czterocyfrowe numery pojawiały się czasem około 1890 roku o ile pamiętam, nie wybijano pierwszych 2, trzeba poszukać w temacie o GB na NAWCC. Na nowszym zdjęciu po części mozna wyjaśnić, w czym problem - w tym miejscu nie ma miejsca na kolejne 2 cyfry.

Chcesz szukać części - to szukaj. Potrzebny jest werk sprężynowy z biciem i z długością wahadła 42 cm, wykonany po 1877 a przed przed 1896 rokiem. Trzeba dodać, że wiszące zegary sprężynowe stanowiły wówczas zdecydowanie niewielką liczbę wśród zegarów "wieszanych". Wśród tych dominowały linkowce i proporcja ta odmieniła się dopiero na początku XX wieki po wprowadzeniu linii tańszych mechanizmów z serii Silesia.  W związku z tym może to nie być łatwe zajęcie.

I prośba jeszcze. Zamieść wyraźne zdjęcia całej przedniej i tylnej płyty.


PS. Poproszę o przeniesienie tematu do działu zegary - tam jest większa szansa ma trafienie posiadacza dawcy narządów niż wśród fanów zegarków :)


  • 0

#5 tomek-05

tomek-05
  • Nowy Użytkownik
  • 14 postów

Napisano 06 marzec 2017 - 21:41

Proszę zdjęcia płyty przód i tył.

Załączone miniatury

  • IMAG1775.jpg
  • IMAG1769.jpg

  • 0

#6 kiniol

kiniol

    wieżowy

  • Użytkownik
  • 6302 postów
  • Płeć:Nie określona
  • Lokalizacja:Puszczykowo

Napisano 06 marzec 2017 - 21:49

Mam wrażenie, że sposób wykonania zapadek oraz sprężynek zapadkowych świadczy o dość późnej produkcji...


  • 0

#7 tarant

tarant

    Młodszy kustosz od zegarów nr [LX]CDII

  • Moderator
  • 16011 postów
  • Płeć:Nie określona
  • Lokalizacja:Neverwhere

Napisano 06 marzec 2017 - 22:18

Hmm. Tak to wyglądało w 1886:

IMG_2553.JPG IMG_2554.JPG

 

Układ medal/sygnatura jest taki, jak stosowano do 1896.

Zegar moim zdaniem jest "niedobity", albo został złożony na początku produkcji w Braunau, ze świebodzicką sygnaturą.


  • 0

#8 tomek-05

tomek-05
  • Nowy Użytkownik
  • 14 postów

Napisano 07 marzec 2017 - 08:56

Hmm. Tak to wyglądało w 1886:

attachicon.gifIMG_2553.JPGattachicon.gifIMG_2554.JPG

 

Układ medal/sygnatura jest taki, jak stosowano do 1896.

Zegar moim zdaniem jest "niedobity", albo został złożony na początku produkcji w Braunau, ze świebodzicką sygnaturą.

A jaki ma numer ten ze zdjęcia?

Co to znaczy niedobity? Czemu by mieli nie dobijać? Na obu płytach jest identyczny. Ciekawe jest to że ósemki są do góry nogami :rolleyes: zwrócił ktoś na to uwagę?

 

A wracając do meritum, to co z tymi kołami? Od czego by pasowały? Ma ktoś takie? Przypominam że wychwyt jest Grahama.

Bardzo wdzięczny bym był za pomoc.

 

Edit. Może w identyfikacji pomoże to zdjęcie:IMAG1776.jpg


Użytkownik tomek-05 edytował ten post 07 marzec 2017 - 10:16

  • 0

#9 tarant

tarant

    Młodszy kustosz od zegarów nr [LX]CDII

  • Moderator
  • 16011 postów
  • Płeć:Nie określona
  • Lokalizacja:Neverwhere

Napisano 07 marzec 2017 - 12:51

A jaki ma numer ten ze zdjęcia?

 

Ten ze zdjęcia ma numer 639432. Rzecz w tym, że konstrukcyjnie wygląda na starszy od Twojego.


Co to znaczy niedobity? Czemu by mieli nie dobijać? Na obu płytach jest identyczny. Ciekawe jest to że ósemki są do góry nogami :rolleyes: zwrócił ktoś na to uwagę?

 

To znaczy że sądzimy, że nie wybito na nim 2 lub 3 cyfr. Pisałem już poprzednio, że spotykamy takie mechanizmy Beckera. Nie wiem dlaczego tak robiono. Cyfry odbijano zwykle w zestawach po dwie. Może zdarzały się złe dnie i numerator ginął, majster miał kaca itp.

O drugiej opcji już napisałem.



A wracając do meritum, to co z tymi kołami? Od czego by pasowały? Ma ktoś takie? Przypominam że wychwyt jest Grahama.

Bardzo wdzięczny bym był za pomoc.

 

Edit. Może w identyfikacji pomoże to zdjęcie:attachicon.gifIMAG1776.jpg

 

Meritum jest takie, że usiłujemy ustalić kiedy mniej więcej wyprodukowano ten mechanizm. Będziesz wtedy mógł poszukać wśród modeli ze zbliżonego rocznika. Może pasują też z tego mojego, ale ja go na części nie rozkręcę :)


Jest prawdopodobne, że masz model wyprodukowany w otwartej w roku 1888 filii Beckera w Braunau (zegary tam produkowane zaczęto numerować od początku), ale z nabitą sygnaturą z Freiburga (tylko Freiburg in Schl., bez Braunau in Boehm)

post-33250-0-53555800-1331635440.jpg

 

W tym wypadku też nie wszystko całkiem pasuje.


Użytkownik tarant edytował ten post 07 marzec 2017 - 12:53

  • 0

#10 tomek-05

tomek-05
  • Nowy Użytkownik
  • 14 postów

Napisano 07 marzec 2017 - 12:59

Ok, dzięki.

 

tarant napisał:

Może pasują też z tego mojego, ale ja go na części nie rozkręcę :)

A całego nie sprzedasz??
 
Ps. Przeniesie ktoś ten temat do tych zegarów???

Użytkownik tomek-05 edytował ten post 07 marzec 2017 - 13:04

  • 0

#11 tarant

tarant

    Młodszy kustosz od zegarów nr [LX]CDII

  • Moderator
  • 16011 postów
  • Płeć:Nie określona
  • Lokalizacja:Neverwhere

Napisano 07 marzec 2017 - 13:07

Wczoraj już został przeniesiony. Rozejrzyj się. Ten mój? Może bym i sprzedał. Ale to jeden z 2 znanych na świecie sprężynowych (jest jeszcze jeden linkowy i jeden łańcuchowy) zegarów GB z systemem bicia patentu Carla Hahlwega. Jeżeli dasz odpowiednią cenę, to możesz sobie z niego wyjąć te koła i spróbować :) Przejdziesz do historii i ja też ;)


  • 0

#12 tomek-05

tomek-05
  • Nowy Użytkownik
  • 14 postów

Napisano 07 marzec 2017 - 13:53

A to inna sprawa, już nie chcę :lol:


  • 0

#13 tarant

tarant

    Młodszy kustosz od zegarów nr [LX]CDII

  • Moderator
  • 16011 postów
  • Płeć:Nie określona
  • Lokalizacja:Neverwhere

Napisano 09 marzec 2017 - 11:18

Zamieściłem zdjęcia plyt Twojego zegara na NAWCC. Wygląda, że masz bardzo nietypowy model, nie dający się dopasować do znanych typów.

http://mb.nawcc.org/...l=1#post1096927


  • 0

#14 tomek-05

tomek-05
  • Nowy Użytkownik
  • 14 postów

Napisano 09 marzec 2017 - 21:41

Zamieściłem zdjęcia plyt Twojego zegara na NAWCC. Wygląda, że masz bardzo nietypowy model, nie dający się dopasować do znanych typów.

http://mb.nawcc.org/...l=1#post1096927

Dziękuję bardzo.

 

Widzę że jestem posiadaczem niezłego wynalazku :rolleyes:

Wiedziałem że coś jest na rzeczy, bo już od dłuższego czasu szukam tych kół i lipa bo zawsze coś nie pasuje.

Jak jest coś sprężynowego z wahadłem i wychwytem Grahama to koło wychwytu jest inne. O przekuciu osi można zapomnieć, bo koło zanitowane (to jeszcze by się dało zrobić) ale problem jest z usytuowaniem zębatki tej na osi, jest frezowana na osi i nie da się jej zdjąć :( 

Zostaje toczenie nowych czopów. Koło pośrednie chyba prędzej się znajdzie bo już coś obczaiłem, ale też w razie co to można dorobić zęba na jaskółczy ogon :unsure: Zawsze by koło było oryginalne.

Ale mimo wszystko ponawiam prośbę, może jakiś cud się zdarzy i ktoś takie będzie miał.


  • 0

#15 ondra1955

ondra1955
  • Użytkownik
  • 114 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Dietershausen k. Fuldy

Napisano 10 marzec 2017 - 00:22

Nawed nie podales wymiarow miedzy plytami kola wychwytu ktorego poszukujesz

wiec po co ta dyskusja


  • 0

#16 tomek-05

tomek-05
  • Nowy Użytkownik
  • 14 postów

Napisano 10 marzec 2017 - 00:50

Upss... faktycznie, już podaję.Długość osi z czopami to 34 mm, więc odjąć czopy to jakieś 30mm między płytami. Werk mam w warsztacie to sprawdzę jutro dokładnie.IMAG1755.jpg


  • 0

#17 arek1a2b

arek1a2b
  • Użytkownik
  • 2246 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Raszyn

Napisano 10 marzec 2017 - 07:42

Jednak lepiej jak byś podał odległość między płytami.

czopy mogły być dorabiane i osadzone troszeczkę dłuższe lub krótsze. 


  • 0

#18 ondra1955

ondra1955
  • Użytkownik
  • 114 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Dietershausen k. Fuldy

Napisano 10 marzec 2017 - 23:50

Podaj srednice tego kola wychwytu, i zmierz jakakolwieg inna os oryginalna bez przerobek i bez czopow

miedzy plytami, mam podobne kolo na stanie ale czy srednica odpowiada?????


  • 0

#19 tomek-05

tomek-05
  • Nowy Użytkownik
  • 14 postów

Napisano 11 marzec 2017 - 01:06

Panowie, dzięki za zainteresowanie.

 

Podaję wszystkie wymiary:

 

Odległość między płytami - 30,88mm

 

Koło pośrednie (duże)

średnica wieńca - 33,92mm

ilość zębów - 80 (z tym wyrwanym :D  3x liczyłem, chyba się nie pomyliłem.

małe na osi  średnica - 7,39mm wysokość 8mm

ilość zębów - 12

długość osi bez czopów - 30,42mm

średnica osi - 3,56mm

średnica czopa - 1,9mm

 

Koło wychwytu Grahama

 

średnica wieńca - 21,2mm

ilość zębów - 26

małe na osi - średnica 2,71mm

ilość zębów - 7

wysokość - 4,49mm

średnica osi 1,5mm do 1,2mm ( taka dziwna wrzecionowata)

średnica czopa - 0,6mm

 

Jeszcze odkryłem że złamana jest sprężyna i ktoś ją owinął drutem i zalutował (na zdjęciu zaznaczone strzałką)

Też jak by ktoś taką miał to przygarnę.

IMAG1757.jpg

 

 

Jeszcze mam takie pytanie, bo spać nie mogę przez to :D

Co to za cyfra 6 czy 9 wybita na wszystkich częściach? Na nie których nawet po dwa razy, ale nie obok siebie.

 

 


  • 0

#20 kiniol

kiniol

    wieżowy

  • Użytkownik
  • 6302 postów
  • Płeć:Nie określona
  • Lokalizacja:Puszczykowo

Napisano 11 marzec 2017 - 08:04

Ostatnia cyfra numeru seryjnego...


  • 0





Również z jednym lub większą ilością słów kluczowych: Gustav Becker

Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych