Co to jest CZAS ?

[demon 0]

Kolejne głupie pytanie: co to jest CZAS :?:

 

Czy ktoś zna jakąś sensowną definicję ? Bez filozoficznych wywodów i przeksztalceń wzorów ( na szybkość np.).

 

Ps. mam nadzieję zę tego pytania na forum nie było. Szukałem, szukałem i jak do tej pory nie widzę.

[neuro 7]

http://wiadomosci.onet.pl/1241122,242,kioskart.html

 

[demon 0]

Dzięki neuro - za dobre chęci ... niestety wiem tyle ile wiedziałem przed przeczytaniem arykułu

[aaronek 0]

Czas – jedno z podstawowych pojęć filozoficznych, wielkość fizyczna określająca kolejność zdarzeń oraz odstępy czasowe między zdarzeniami.

 

źródło: http://pl.wikipedia.org/wiki/Czas_(fizyka)

 

Temat interesujący, ciekawe czy się rozwinie

[deem 1]

"Time is a train

Makes the future the past

Leaves you standing in the station

Your face pressed up against the glass"

 

Bono, "Zoo Station"

[Marekp 0]

aaronek

Czas – jedno z podstawowych pojęć filozoficznych, wielkość fizyczna określająca kolejność zdarzeń oraz odstępy czasowe między zdarzeniami.

 

Czas nie moze określać odstępów czasowych określał by wtedy samego siebie.Chyba ? Nie wiem.

[neuro 7]

Czas to jest to coś co mierzą zegarki.

 

I już

[Kornaszewski 1]

A po co komu wiedzieć "czym" jest czas... ?

Ważne, że można go zmierzyć i tu przechodzimy do meritum sprawy... ZEGARKI!!!

[demon 0]

Zaczynam węszyć spisek :!:

 

Wiadomo że "walentynki" wymyślili producenci pocztówek - czyżby czas wymyślili fabrykanci zegarków :?: Żeby wypatroszyć nam świnki skarbonki :idea:

 

- odpowiedzi jak nie było, tak nie ma ...

[Kornaszewski 1]

Masz swoją odpowiedź... cokolwiek to znaczy:

 

"sekunda (s) jest to czas równy 9 192 631 770 okresom promieniowania odpowiadającego przejściu między dwoma nadsubtelnymi poziomami stanu podstawowego atomu cezu 133;"

 

A czas jest to ciąg bezustannie następujących po sobie sekund... Lub jeśli wolisz inną definicję...

 

Czas jest... był i będzie.

 

Oto odpowiedź na Twoje pytanie: "był i będzie"

 

A teraz "poważnie"...

 

Czas jest wartością abstrakcyjną, która umożliwia nam umiejscowienie zdarzeń/zamiarów przy pomocy jednostki, dla większej dokładności wskazań. Taka kotwica do której możemy się przyczepić i zmierzyć ile rozwinęliśmy sznurka, zamiast mówić "kiedyś było", "kiedyś będzie"

Coś w stylu matematycznej liczby urojonej (pierwiastek z -1). Wszyscy wiedzą, że taka liczba nie istnieje ale jeśli "przyjmiemy", że jednak istnieje taka liczba, to pomoże nam to obliczać pewne wartości (przy zagadnieniach związanych z elektrycznością).

Taka moja definicja

[aaronek 0]

Mam gdzieś w domu "Krótką historię czasu" Stephena Hawkinga, dzisiaj mi się już nie chce, ale jutro postaram się coś mądrego wyczytać i napisać

[demon 0]

Corvus ... wartości abstrakcyjnych nie można zmierzyć - a czas mierzymy. Poza tym zakładasz że czas jest liniowy. A podobno nie jest to takie pewne. Ok, powiedzmy że my europejczycy postrzegamy czas liniowo. Nawet definicja uproszczonego liniowego czasu poprawi mi humor. Może ktoś zna ?

 

:idea: jakaś paranoja - mierzymy coś czego nie umiemy zdefiniować ...

 

aaronek - śpiesz się ... mój prywatny dom wariatów coraz bliżej ...

[Gość crategus]

Czas to jest to coś co mierzą zegarki.

 

I już

 

definicja podobna do definicji jazz'u

jazz sa to kompozycje tworzone przez muzykow jazzowych

;]

[otho 1]

dialog:

- Czas to momenty następujące po sobie.

- No dobrze, ale czym są momenty?

/.|.

[Gość Ireneusz Paluszek]

dialog:

- No dobrze, ale czym są momenty?

/.|.

 

z dzieciństwa pamiętam jak starszy kolega opowiadał o filmie (tzw. "dla dorosłych"), w któym właśnie były momenty

[Kornaszewski 1]

Corvus ... wartości abstrakcyjnych nie można zmierzyć - a czas mierzymy. Poza tym zakładasz że czas jest liniowy. A podobno nie jest to takie pewne.

 

Pozwolę sobie podjąć polemikę z szanownym przedmówcą

 

Nie rozumiem czemu uważasz, że pojęcia abstrakcyjnego nie można zmierzyć? Oczywiście, że można ponieważ jednostka czasu jest równie abstrakcyjna jak i sam czas. Ktoś kiedyś dokonał założenia, że sekunda wynosi tyle a tyle i dziękuję.

Podobnie jest z temperaturą. Przecie ją mierzymy... a jednak jest pojęciam abstrakcyjnym. Zwróć uwagę, że aby dokonać pomiaru trzeba przyjąć jakieś założenie. Tym założeniem (dla nas) jest temperatura zamarzania wody. Przyjmujemy, że woda zamarza w temperaturze 0 stopni (Celsjusza) a wrze w temperaturze 100 stopni, ale jeśli wyrazisz tą samą temperaturę w stopniach Farenhaita, to się okaże... no właśnie... że woda nie zamarza w temperaturze 0 stopni. Bez podania czy to są stopnie Celsjusza, czy Farenhaita nie jesteś w stanie określić z jaką faktycznie temperaturą masz do czynienia.

 

Owszem, zakładam iż czas jest liniowy. Nie przekonuje mnie stwierdzenie "podobno nie jest to takie pewne". Na dzień dzisiajszy wiemy (przyjmujemy), że czas jest liniowy (chyba, że przegapiłem gdy ogłaszali odkrycie nieliniowości czasu) a teorie o nieliniowości czasu są tylko teoriami. Chyba, że masz jakieś dowody na nieliniowość lub liniowość czasu. To co wiemy (czyt. zakładamy) na temat czasu jest naszym "wydaje mi się, że...". Pomyśl ile z tego co my wiemy dziś, wiedzieli ludkowie 500 lat temu... I pomyśl ile my wiemy z tego, co będą wiedzieli ludzie za 500 lat (zakładając, że będą wtedy jeszcze jacyś ludzie).

[STARUSZEK 348]

Czas to jest to coś co mierzą zegarki.

 

I już

Zegarki mierzą zmiany bądż upływ tego czegoś(czasu),w określonej skali co jest ściśle związane z punktem odniesienia.Dam przykład, gdy jedziemy pociągiem to według naszego punktu odniesiena (przedziału) my stoimy a porusza się wszystko wokół.Wszyscy wiedzą że upływ czasu ściśle związany jest z prędkością,zawsze mnie ciekawi czy przy wzroście prędkości nasze zegarki zwalniają i czy zegarki w związku z tym pokazują upływ czasu względny czy bezwzględny.Przypominam że miało nie być definicji naukowych i cyferek.

[zxcvbnm 0]

Czas jest miarą w trujwymiarowym świecie, gdy będzie znany czwarty

wymiar, byc może, będzie znana definicja czasu.

[Gość]

nie da rady zdefiniwaćczasu. Ciekawe jest, że w Ameryce Płd czas postrzega się jako okrąg a nie jak linie (jak u nas). Jest nawet jedno plemię, które ponoć widzi czas jakby na odwrót - oni czują, że cofają się w czasie... :shock: poszukam na ten temat jeśli to kogoś interesuje

[b_mada 3]

...

Owszem, zakładam iż czas jest liniowy. Nie przekonuje mnie stwierdzenie "podobno nie jest to takie pewne". Na dzień dzisiajszy wiemy (przyjmujemy), że czas jest liniowy (chyba, że przegapiłem gdy ogłaszali odkrycie nieliniowości czasu) a teorie o nieliniowości czasu są tylko teoriami. Chyba, że masz jakieś dowody na nieliniowość lub liniowość czasu...

 

Zapewne masz tu na myśli szczególną i ogólną teorię względności. Otóż prawdziwość tych teorii jest udowodniona, czas nie wszędzie i nie dla każdego płynie tak samo. Prawa zawarte w tych teoriach są np. uwzględniane w systemie lokalizacji GPS.

[b_mada 3]

...zawsze mnie ciekawi czy przy wzroście prędkości nasze zegarki zwalniają i czy zegarki w związku z tym pokazują upływ czasu względny czy bezwzględny...

 

Im większa prędkość tym czas płynie wolniej. Oczywiście przy prędkościach z jakimi mamy do czynienia na co dzień (np. jazda samochodem) jest to niezauważalne - są to bardzo małe wartości.

Takie zjawisko nosi nazwę dylatacji czasu:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Dylatacja_czasu

[b_mada 3]

nie da rady zdefiniwaćczasu. Ciekawe jest, że w Ameryce Płd czas postrzega się jako okrąg a nie jak linie (jak u nas). Jest nawet jedno plemię, które ponoć widzi czas jakby na odwrót - oni czują, że cofają się w czasie... :shock: poszukam na ten temat jeśli to kogoś interesuje

 

ja jestem zainteresowany

[Kornaszewski 1]

Zapewne masz tu na myśli szczególną i ogólną teorię względności. Otóż prawdziwość tych teorii jest udowodniona, czas nie wszędzie i nie dla każdego płynie tak samo. Prawa zawarte w tych teoriach są np. uwzględniane w systemie lokalizacji GPS.

Bardziej chodziło mi o to:

To co wiemy (czyt. zakładamy) na temat czasu jest naszym "wydaje mi się, że...". Pomyśl ile z tego co my wiemy dziś, wiedzieli ludkowie 500 lat temu... I pomyśl ile my wiemy z tego, co będą wiedzieli ludzie za 500 lat (zakładając, że będą wtedy jeszcze jacyś ludzie).

[demon 0]

ja również jestem BARDZO zainteresowany - dlatego zadałem to pytanie.

 

Corvus - żar polemiki podsycę jak odrobinkę "odpocznę" ;-)

 

ps. robi się coraz ciekawiej :idea:

[demon 0]

Corvus ... wartości abstrakcyjnych nie można zmierzyć - a czas mierzymy. Poza tym zakładasz że czas jest liniowy. A podobno nie jest to takie pewne.

 

Pozwolę sobie podjąć polemikę z szanownym przedmówcą

 

Nie rozumiem czemu uważasz, że pojęcia abstrakcyjnego nie można zmierzyć? Oczywiście, że można ponieważ jednostka czasu jest równie abstrakcyjna jak i sam czas. Ktoś kiedyś dokonał założenia, że sekunda wynosi tyle a tyle i dziękuję.

Podobnie jest z temperaturą. Przecie ją mierzymy... a jednak jest pojęciam abstrakcyjnym. Zwróć uwagę, że aby dokonać pomiaru trzeba przyjąć jakieś założenie.

 

nie do końca się zgadzam - temperatura czy ciepło to wartość stosunkowo łatwomierzalna - ilość ciepła wypromieniowanego ... itp. jednostka miary to sprawa wtórna. Z czasem sprawa jest trudniejsza - owszem umiemy ZLICZAĆ DRGANIA kryształków, odczytywać kont o który zmieniło sie położenie wskazówek ... niestety nie ma to nic wspólnego z czasem jako takim ... z powodzeniem można podawać czas w takiej np formie: 1.000.000 drgnięć kryształka albo duża wskazówka obruciła się o 90 stopni... ani słowa o czasie. Poza tym temperaturę ( ciepło ) umiemy wytwarzać na zamówienie ( wiem bo pracowałem w instytucji która się tym zajmowała ;-) ) - a czasu jeszcze nie ...

 

powtarza sie historia średniowiecznych ludzi - nie wiedzieli że istnieje powietrze a mimo to oddychali :wink: