Ulan

Pozostajac w klimacie skrzynek, a zmieniajac styl i producenta. Jungendstil sprzedany w Berlinie, ale kto wykonal zegar? Jak nie widze napisow zawsze mysle ze JUF. Plyta 1635 By ulan65 at 2011-11-06 By ulan65 at 2011-11-06 By ulan65 at 2011-11-06

Jak najbardziej stara - zobacz w temacie spotkania zegarowego w Srebrnej - tam lezy na kuflu piwa ( wiec masz porownanie i mozesz przeskalowac wymiary) Zegar wyglada dobrze, i dobrze kupiony. Skrzynia w dobrym stanie, czy cos bylo w niej robione? i co to? mozna by ocenic po lepszych zdjeciach.

Masz racje. Czyli nastepna zagadka? Mysle ze te podiecia zrobiono w fabryce, nikt by sie z tym nie bawil pozniej, poza tym zrobiono to calkiem dobrze. Bardzo ladny zegar.

Nie ma co sie zastanawiac - dorabiaj taka jak zaprezentowal Wojtek. Co do nowego zakupu - to gratulacje! ( dobrze ze nie licytowalem).

Kolejne zalozenie, oj duzo ich ostatnio! :) Pisze na bazie mojego doswiadczenia oraz wyobrazajac sobie XIX w proces produkcyjny. Chcesz to podesle Ci moje CV ... ....gdzie znajdziesz m in, ze pracowalem przeszlo 4 lata na tloczni jako szef utrzymania ruchu w bardzo duzej miedzynarodowej firmie. Tloczylismy stal, nie mosiadz czy zloto, ale pewne zasady sa uniwersalne. Robilismy tez tam wlasne matryce i stemple oraz oprzyrzadowanie. Obecnie doradzam jak optymalizowac produkcje. Z wyksztalcenia jestem inzynierem mechanikiem po politechnice wroclawskiej. Nie bede sie z nikim licytowal i udowadnial co wiem, co umiem i co widzialem.

Dziekuje. No wlasnie, czy jest orginalne? Tak malo podobnie starych przykladow zeby ocenic. Do tej pory spotykalismy 2 typy: - drewno zakute na caly obwodzie - "kapturek" - blacha U - obejmujaca od przodzu i od tylu pret. Oba z prostokatnym oczkiem. Te jest zupelnie inne - taka koncowka wyglada jak ...domowej roboty. Oczko tez nie pasuje. Co sadzicie? Canaletto - dorobiles korone?

Moze. Blacha ma ok 0,8 mm. Medalowy stempel jest maly i zwarty, co przy braku kontroli sily i kierunku tloczenia - moze po prostu wykroic dziure ( moze nie na calym obwodzie ale zawsze) Tak, sa rozne stemple, ale sa otwarte, duze i rozciagniete. A tloczenie jest jednak glebokie, co widac po drugiej stronie blachy.

Alez ja niczego nie twierdze stanowczo, bo NIE WIEM, poddaje jedynie swoje przemyslenia. Ty tez NIE WIESZ, bo nie ma na nic dowodow, wszystko to przypuszczenia. Nie jestem tak skrupulatny jak Ty i nie chce mi sie marnowac czasu, odnosze sie krotko: 1. Nie ma miarodajnych zrodel potwierdzajacych Twoja teorie, ze budzikow bylo produkowanych wiecej, ja tylko gdybalem dlaczego przetrwalo wiecej. 2. Dalaczego w budzikach a wlinkach nie - nikt tego nie wyjasnil. 3. Moze tak czesto wyjmowalem ze juz dla mnie nie stanowi to problemu. 4. Medal na mech. budzika bardziej bedzie sie rzucal niz w lince - przeciez jak mowisz latwiej jest zobaczyc co w srodku. 5. Kazde wykonanie, czegokolwiek to juz technologia. Na cieniej blasze wykonanie medalowego stempla jest niemozliwe - z uwagi na TA technologie. 6. Nie pisalem ze byly kotwice na tarczach, pisalem ze byly rozpoznawalne jako wyrob GB. 7. Co do spojnosci - to sam poddajesz to pod watpliwosc odpowiadajac Dziadkowi, ze moze dla prototypow, po oprostu nie wiemy i tyle. 8. Ja tez nie twierdzilem ze Ty twierdzisz

Bardzo w skrocie - bo bylo na forum. Ja uzywam Starwaxa Fongitol. Jest w spray-u z igla i rurka do aplikacji w otwory lub szczeliny. Tak tez aplikuje. Nastepnie owijam folia i czekam ...jak dlugo mam cierpliwosc, czasami miesiac czasami 2 tygodnie. Twoj zegar nie wyglada zle, po wytruciu kolatek zamaskuj otwory barwionym woskiem, lub zwlyklym i podbarw sam. Wczesniej umyj powierzchnie.To chyba tyle. Do odswiezania powierzchni uzywam StarWax Wosk na terpentynie i wosku pszczelim. Kupilem to w markecie. Dlaczego ta firma? Ktos polecal i sa dorbej jakosci oraz dostepne.

Ile mamy przykladow budzikow z medalami? Kilka? Takich do 100 000? Sygnatura z medalami jest dopracowana, co mi bardziej pasuje na pozniejsza. Zegarmistrz podpisuje swoje wyroby, prawdopodobnie rysikiem, lub prostym znakiem, lub wogole teg onie robi. Jesli zaczyna produkcje - pierwsze kilka ( moze tysiecy moze setek) wypuszcza bez sygnatury. Zyskuje slawe, sprzedaje wiecej, tworzy marke i znak, dobrze widoczny; nazwisko, kotwice symbol od wychwytu, nawiazuje do tego co robil juz wczesniej? I jest to proste. Dlaczego mialby stemplowac medalami tylko budziki a nie tez inne? Bo tak robili Francuzi? Ten np Kochmanna przypadek nie ma wogole zadnych sygnatur. Najczesciej nie maja!

Zagalopowales sie bardzo w stosunku do Ulana. To prawda. A jako neofita moge dodac....cokolwiek i wszyscy mi przebacza. . Zastanawiam sie na Twoja teoria i prowadzi mnie ona kilku pytan. 1. Ilosc zachowanych budzikow niekoniecznie musi wynikac z ich duzej produkcji, stal, mosadz oraz fakt ze wyrob jest mniejszy oraz mniej zawadza przetrwa w stosunku do duzego drewnianego zegara ktory po czasie staje sie niemodny, cos tam sie odkleji lub zostanie strawiony przez pozoge wojenna. czy wrzucony na strych nie przetrwa tak samo jak mosiezny budzik. 2. Dlaczego w tym samym czasie medale byly w budzikach, a w linkowych nie. Przeciez nie dlatego ze latwiej ukryc. W linkowcach tez sa przykryte wiec rownie dobrze mogly tam byc. Ta sama logika do wszystkich wyrobow. Tak samo latwo wyjac mechanizm z linki co podwazyc obudowe w budziku lub ja odkrecic. 3. Na zewnetrznym cienkim deklu budzika z puntu widzenia technologii wykonania nie moza wybic "gestych" medalowych sygnatur, ktore musza byc dodatkowo bite gleboko, kotwica to co innego. Kotwica ktora juz istniala i byla rozpoznawana przez klientow wlasnie z ..linek. 4, Dlaczego zakladamy ze GB mial spojna numeracje wyrobow? Ta wlasnie sprzecznosc sygnowania budzikow moze dowodzic ze niekoniecznie. A moze po prostu budziki mialy inna numeracje i zaczeto je produkowac pozniej? Gustav uczyl sie zawodu w Wiedniu gdzie jednak krolowaly wiszace wahadlowce. Moze jednak zaczal od linek i jak juz zarobil odpowiedna kase zainwestowal w nowe maszyny i zaczal robic budziki, bardziej seryjnie? Nic tu nie jest pewne, bez dowodow to tylko zgadywanie. Moze jakies nowe przypadki pomoga w odpowiedzi na te i rozne inne pytania. -

Rozumiem Twoje rozgoryczenie, o uczuciach nie chce rozmawiac, ale o faktach, a te sa takie: 1. Dostalem zgode na zrobienie zdjec od Ciebie. Nie wyczulem twojej irytacji (wtedy bym ich nie robil). 2. Zrobione zdjecia zamiescilem na naszym Forum, lub trzymam w swoim archiwum. 3. Nie zamiescilem zadnego zdjecia Twoich budzikow na NAWCC. 4. Nie komentowalem tego watku, wogole nie pisalem o tym na NAWCC (czy tez na naszym Forum) Zeby bylo latwiej - prosze Cie i czytelnikow o sprawdzenie: http://mb.nawcc.org/showthread.php?t=10545&page=92 5. Nie sprzedalem rewolucyjnej tezy - bo patrz punkt 4 6. Rozumiem na czym polega prawo wlasnosci, wszystkie zdjecia zamieszczane z gield staroci sa zrobione za zgoda wlascicieli stoisk. Wojtek, prosze przeczytaj powyzsze punkty i potwierdz lub zaprzecz. A jak to juz zrobisz to przeczytaj jeszcze raz swoj post i pomysl.

Wojtek - jak wiesz, te zdjecia zrobilem ja. Nie zrobilem ich z nienacka, aparatem szpiegowskim. Zapytalem, czy moge je zrobic, na co otrzymale zgode. - to akurat pamietam . Ustawianie eksponatow trwalo...dosc dlugo ...trwalo. Oczywiscie nie wiem czy byles swiadomy, ze umieszcze te zdjecia na Forum. Zalozylem ze tak. Zreszta w tych okolicznosciach bylo to oczywiste. Wszyscy robilismy zdjecia i je zamieszczalismy. Z Broumova z Klodzka, eksponaty pochodzily z roznych zrodel i byly wlasnoscia roznych osob. Bardzo szanuje Twoja wiedze, Taranta, Dziadka i to ze sie nia dzielicie. Ja ucze sie wiele. To tyle co mam do powiedzenia.

Bardzo dziekuje!

Jest duzo oczywistych za.... i ja jestem za Jako watpliwosc mozna dodac tylko, ze: - ogol musi nad tym pracowac - a to nie zawsze wychodzi - trzeba wymyslec sprytny sposob do porzadkowania zdjec i opisow Mozemy to kontynuowac w tym watku - i jak widzicie staram sie wychwytywac ciekawe ( niet ylko GB) i wklejac (jesli z aukcji, to dopiero po jej zakonczeniu).

Wlasciwie to nie rozumiem. Nie czepiam sie, tylko chce zrozumiec. Aby podtrzymac chod zegara musimy dodac ok 1 Gmm na sekunde, a jesli wisi tam odwaznik 3 kg to w tejze sekundzie dysponujemy energia 22,5J. Czyli mamy nadmiar energii?

Dzieki. Ja juz tak mam . Przepraszam za klopot .

Jak pisalem swojego posta Kiniol podrzucil zdjecia. Ja bym jednak odkrecil wieszak - przy wkretach ktos jednak majstrowal. Mozliwe ze wieszak zmienil polozenie? Przesuniety do gory?

No jestesmy coraz blizej. Wojtek to przeliczy, jak dostaniemy dane, ciekawy jestem rozwiazania. Czyli potwierdza sie ze waga, wychwyt oraz wahadlo byly "tuningowane". Przy naturalnym zuzyciu kotwicy i kola - nie trzeba wymieniac tego zestawu abu uruchomic zegar, nawet na malej wadze. Chyba ze np w tym mechanizmie brakowalo wychytu i kola. Ktos je dorobil, a ze nie "za bardzo wyszlo" - dodal wage, obizyl wahadlo oraz dodatkowo obciazyl.

OK, ale: Jesli zwiekszymy 4-krotnie srednice bebena to przy tej samej wadze juz mamy czterokrotnie wiekszymy moment napedowy, ktory wystarcza do napedu miesiecznego. Wtedy nie musimy zwiekszac ciezaru wagi. Ciezar wagi trzebaby bylo zwiekszyc jesli zostaje mala srednica bebna. Dlatego pomyslalem ze zegar przerobiono. Ale przeciez nie musi tak byc i tego nie twierdze. Dlugosc zredukowana zalezy od masy - w pewnym stopniu - bo przeciez jest mierzona od srodka zredukowanej masy do miejsca zaczepienia. Czyli to dolanie olowiu do soczewki teoretycznie i praktycznie zwieszylo dlugosc zredukowana calego obiektu jakim jest wahadlo. Czy z punktu mechaniki oba sformulowania sa prawdziwe?

Te 3 kg robi wielka roznice... ...bo w tych czasch robili bardzo wymiarowe konstrukcje, nikt by nie dal 3 kg wagi do takiego mechanizmu. Nawet gdyby sie zuzyla - to wystarczy podszlifowac kuta kotwice, zmieniajac katy, podgjac lekko... a nie wymieniac. Jesli byla kuta to ktos ja zmienil bo robil z tygodnia miesiac.. Tak mysle tylko... .

Mechanizm jak najbardziej z epoki. Fajny - duzej srednicy beben napedowy, gladki. Ten patyk od wychwytu byl lutowany w celu przeduzenia? Kotwica mosiezna? Soczewka wahadla bardzo ciezka - juz sama w sobie, gruba blacha tylna ( czy to tez mosiadz?), nie widze jak przednia blacha byla laczona z tylna, nie widze zakladki. Czyzby lutowane, jeszli tak to jednostkowa/reczna robota ....? To dodatkowe obciazenie olowiem od srodka, nalane troche niestarannie, bez obrobienia. Okucia patyka sa OK. Jak wyglada waga? Metoda zalania w cienkim kartuszu czy w rurze o grubych sciankach? Jaki jest haczyk? Jakie dno? Wydaje mi sie ze ten zegar zostal dawno temu przerobiony na miesieczny: - wydluzono wahadlo? - zwiekszono ciezar wahadla? - dodano wieksza wage - zmieniono kotwice? Trzebaby obejrzec przekladnie pod lupka, czy pasuje wykonaniem do pozostalych kółek, czy material jest ten sam. To takie moje spekulacje, i wcale nie musza byc prawdziwe. Po prostu zastanowily mnie ww fakty. Fajny i tajemniczy zegar, b. mi sie podoba. Gratuluje zakupu.

Zegar na pierwszy rzut oka wyglada niepozornie. Ale po przyjrzeniu sie jest piekny. Podobaja mi sie; proporcje ( BTW pisales ze jest duzy - jaka wysokosc?), gwiezdna intarsja nad tarcza, te zlote malowania wokolo dzwiczek ( mimo dobrego zdjecia troche zgaduje) oraz piekna obwodka tarczy i delikatne orginalne wskazowki. Na poczatku uderzylo mnie, ze waga jest za duza, przewymirawana. Teoretycznie nie potrzeba az 3kg, wystarczy 1kg, a nawet mniej. Ale z drugiej strony do tak duzego zegara mala waga wygladalaby nieproporcjonalanie i moze dlatego jest taka. <BR><BR>BTW; tez zawsze fascynuja mnie kruche elementy - jak szyby, klosze itd - ktore przetrwaly 150-180 lat.

Piekny!!!!

Hurra! Wrescie cos sie TU dzieje! UFF