Precyzja chodu, certyfikaty i inne .....

[Master Yoda 2171]

- Termokompensacyjny mechanizm Seiko calibre 8J56

- Odchylenie dokładności precyzji chodu, gwarantowanej przez producenta to max. +/- 10 s / rok (!)

- Oddzielnie regulowana wskazówka godzinowa bez zatrzymania minut / sekundy (ta funkcja może być również użyta do ustawienia daty)

- Zmiana daty wyświetlana jest tuż przed godziną 23:00, zakończona skokiem na wyświetlaczu o ok. 00:03

- Koperta o średnica 38 mm (bez koronki)

-Wysokość koperty zaledwie 10 mm

- Między uszami: 19 mm

- Waga 130 gram

- Szkiełko szafirowe, ar po obu stronach

- Luma ( LumiBrite)

- Materiał koperty i bransolety: stal

- Zakręcana koronka

- Wodoodporność 200 m

[tomaliusz 22324]

No ale po huus ten opis? 

[Sol 7128]

Przeczytaj sobie cztery pierwsze punkty jeszcze raz.

I jeszcze raz

[tomaliusz 22324]

Przeczytaj sobie cztery pierwsze punkty jeszcze raz.

I jeszcze raz

I ... ?

[golumiasty 77]

Zulu Gula tworzył ten opis lub translator bystrzaku @tomaliuszu

[Master Yoda 2171]

No ale po huus ten opis? 

 

 

I ... ?

 

 

Zulu Gula tworzył ten opis lub translator bystrzaku @tomaliuszu

Możecie obaj zaczerpnąć świeżego powietrza?    

[tomaliusz 22324]

Zulu Gula tworzył ten opis lub translator bystrzaku @tomaliuszu

A jaki ma to związek z tematem spamerze SKX-owy 

 

 

Możecie obaj zaczerpnąć świeżego powietrza?    

Idę na spacer z psem to się zaciągne   

[Sol 7128]

Widocznie nie na każdego to działa

 

A jaki ma to związek z tematem spamerze SKX-owy 

 

 

Idę na spacer z psem to się zaciągne   

 

[Muzzy 4001]

Widocznie nie na każdego to działa

 

 

Ale zdajesz sobie sprawe że to jest zegarek na baterie? I że taki wynik to nic nadzwyczajnego?

[tomaliusz 22324]

Ale zdajesz sobie sprawe że to jest zegarek na baterie? I że taki wynik to nic nadzwyczajnego?

500+

[Master Yoda 2171]

Ale zdajesz sobie sprawe że to jest zegarek na baterie? I że taki wynik to nic nadzwyczajnego?

 

 

500+

Niestety mylicie się, Obaj.....

 

http://forums.watchuseek.com/f9/thermocompensation-methods-movements-2087.html

 

http://zegarkiclub.pl/forum/topic/144994-sp%C3%B3%C5%82a-czyli-jak-szwajcarzy-starali-si%C4%99-ratowa%C4%87-przed-kryzysem/?do=findComment&comment=1951325

 

Proszę podać przykłady zegarków z taką roczną odchyłką,....taki wynik to szczytowe osiągnięcie, nie norma.

edit Za kolegą @sergserg:

 

"Tytułem krótkiego wstępu: zegarki HEQ (high end quartz) to zegarki kwarcowe, które bardzo precyzyjnie mierzą czas. Bez "zewnętrznej pomocy" (czyli synchronizacji czasu z nadajnikami wzorców radiowych), wykorzystując termokompensację (w skrócie TC) w celu zniwelowania niedoskonałości oscylatora kwarcowego w efekcie zmian temperatury. 

Tak jak standardowe zegarki kwarcowe mają dokładność mierzenia czasu określaną maksymalną odchyłką +-20s/miesiąc (a te lepsze +-15s/miesiąc), tak zegarki HEQ "odchylają się" o parę sekund na rok. 

Metoda na taką dokładność polega w dużym skrócie na określeniu w zegarku aktualnej dewiacji oscylatora kwarcowego (np. przez pomiar temperatury jego pracy) i odpowiednim uzupełnieniu generowanych przez niego cykli tak, żeby nadal sekunda była sekundą. "

 

Cały problem opisany w linku powyżej.

[Lincoln Six Echo 67139]

Ale zdajesz sobie sprawe że to jest zegarek na baterie? I że taki wynik to nic nadzwyczajnego?

 

500+

 

No, nie wiem za co to "500+" - nie jestem żadnym ekspertem, a w ok. 10 minut znalazłem w necie informacje mówiące, że o ile w naprawdę za***istych kwarcach realny wynik +/- 7-9 sek. na miesiąc budzi respekt, to tu macie 10 sekund NA ROK .

[Master Yoda 2171]

"500+" to na dzieci.... :lol:

[Master Yoda 2171]

To jeszcze jedno Grand Seiko, 1968", mechaniczne, i standardy  precyzji chodu , które dopiero dziś posiadają specjalne modele Rolexa...po 50 latach

[tomaliusz 22324]

Niestety mylicie się, Obaj.....

Dalej to tylko kwarc, zwykłego Casioka np. DW-5600 idzie wyregulować na 1 sek. odchyłki miesięcznie 

No ale fakt, będzie mniej stabilny na odchyłki przy znaczących zmianach temperatur.

[Bugs 4410]

No, nie wiem za co to "500+" - nie jestem żadnym ekspertem, a w ok. 10 minut znalazłem w necie informacje mówiące, że o ile w naprawdę za***istych kwarcach realny wynik +/- 7-9 sek. na miesiąc budzi respekt, to tu macie 10 sekund NA ROK .

Ale wiecie że Seiko robiło mechanizmy kwarcowe specyfikowane na 5 SPY już na przełomie lat 70/80?

[Meches 439]

@Master Yoda że 9f nie ma niezależnego sterowania godzinową to jeszcze zniosłem ale tym high beatem to mnie już drażnisz ( w sensie pozytywnym)

[Lincoln Six Echo 67139]

Dalej to tylko kwarc, zwykłego Casioka np. DW-5600 idzie wyregulować na 1 sek. odchyłki miesięcznie 

No ale fakt, będzie mniej stabilny na odchyłki przy znaczących zmianach temperatur 

 

 

 

A wracając do meritum, może to i kwarc, ale dużo mądrzejsi (tak, Tomaliusz, wiem, że przypuszczasz, iż są tu i ówdzie mądrzejsi ode mnie ), piszą wyraźnie w różnych opracowaniach, że parametry ten zegarek osiąga BARDZO MOCNO NIEPRZECIĘTNE. I to tylko chciał żem ja pedzieć. 

[Master Yoda 2171]

Dalej to tylko kwarc, zwykłego Casioka np. DW-5600 idzie wyregulować na 1 sek. odchyłki miesięcznie 

No ale fakt, będzie mniej stabilny na odchyłki przy znaczących zmianach temperatur 

Widzisz, dalej to to forum ma być profesjonalne i opiniotwórcze, oczywiście trzeba też pożartować, ale trzymajmy się jakiegoś poziomu, nie tylko tego z jakiego telefonu post został napisany

Wyregulować do takiego wyniku można i 50 letni ruski zegarek, problem od zawsze leży w tym, by utrzymać stabilizacje chodu..

Na dziś, zegarek który pokazałem ( mechanizm, i pokrewne) jest jednym z najlepszych osiągnieć w tej dziedzinie.

Koniec, kropka.

 

 

 

 

Ale wiecie że Seiko robiło mechanizmy kwarcowe specyfikowane na 5 SPY już na przełomie lat 70/80?

 

tak.

@Master Yoda że 9f nie ma niezależnego sterowania godzinową to jeszcze zniosłem ale tym high beatem to mnie już drażnisz ( w sensie pozytywnym)

Ciesze się, i dziękuję  

[Master Yoda 2171]

Gwoli ścisłości i obiektywnie:

 

W GS tylko VFA ma na papierze -2/+2 na dobę, które obecnie na papierze mają nie specjalne modele a wszystkie Rolexy (15 linii modelowych) i dają na to gwarancję przez 5 lat.

 

Piszę na papierze, bo z kolei w rzeczywistości cal. 32xx z moich doświadczeń i innych kolegów robi odchyłki na poziomie +0.05-0.15/dobę, a z kolei żaden z cal. 31xx nie robią więcej niż -1/+1 na dobę.

 

Pytanie jak wyglądała w rzeczywistości odchyłka VFA i przez jaki czas była stabilna?

Pisząc "specjalne" miałem to na myśli:

 

" Od teraz, po zbadaniu w COSC werk wróci do Rolexa, gdzie trafi do koperty, a następnie, już jako „gotowy” zegarek powędruje do nowego, dopiero co przeprojektowanego centrum badawczego. Tu – na w pełni zautomatyzowanej linii – zbadana zostanie wodoodporność, „pojemność” sprężyny, czy odchyłka dobowa. W trakcie testów zegarek trafi również na maszyny symulujące sytuacje z życia codziennego, jakim poddawane są nasze czasomierze.

Ukończenie procesu, przez który przejść muszą wszystkie – bez wyjątku – zegarki, wieńczone będzie dołączoną do nich zieloną „pieczęcią” z napisem „Superlative Chronometer”. Modele spełniające wyśrubowane wymagania dot. precyzji chodu (-2/+2 sekundy / dobę) oznaczone będą również słowem Superlative na tarczy."

Z tego artykułu zaczerpnięte, napisanego 16.02.2016 roku:

https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwig8rqC1LTWAhWoPZoKHR9UDTgQFggpMAA&url=https%3A%2F%2Fch24.pl%2Frolex-wyznacza-nowy-standard-w-zakresie-precyzji-chodu-mechanizmow%2F&usg=AFQjCNHkT8QyAq4VZRQcZjgFlAsgyawnUA

 

Co do stabilności chodu 61GS VFA , gwarancja na stabilność była określana na okres dwóch lat.

Na stan wiedzy jaki posiadam, dziś zachowane egzemplarze niewiele odbiegają od w\w standardów.

 

 

 

 

Piszę na papierze, bo z kolei w rzeczywistości cal. 32xx z moich doświadczeń i innych kolegów robi odchyłki na poziomie +0.05-0.15/dobę, a z kolei żaden z cal. 31xx nie robią więcej niż -1/+1 na dobę.

Rozumiem że nie są to wyniki oparte tylko na tym że odchyłka miesięczna jest dzielona przez 30?, a na rzetelnym badaniu?

 

Oczywiście jestem pełen podziwu, i piszę serio, nad jakością wykonania i precyzją chodu Rolexa zachowaną pomimo tak ogromnej produkcji..( 2000 egzemplarzy dziennie?)

[Master Yoda 2171]

Tak to ja lubię, aż miło porozmawiać...

[Master Yoda 2171]

Myślę że naciąg automatyczny, zakładając że zegarek będzie użytkowany "non stop" ( a sprężyna naciągnieta nieomal na 100%) może zachować większą stabilność , niż , zakładając naciąg manualny, w którym sprężyna będzie uwalniać energię z "różną mocą"- mam na myśli czas tuż przed końcem rezerwy.....który będzie mniej "przewidywalny" niż pełna rezerwa (naciąg automatyczny ).

Dodatkowo, by regulacja była możliwa (mówimy o takiej rzędu +,- 2 s) wszystkie elementy mechanizmu muszą idealnie współgrać ze sobą, opieram to na selekcji mechanizmów, nie wszystkie,  w obrębie tego samego kalibru przechodzą proces certyfikacji...

Edit

Oczywiście te nie poddawane certyfikacji też bywają super dokładne, stabilne. 

 

( to tylko moje przypuszczenia, nie poparte żadnymi danymi, poza selekcją mechanizmów)

[Muzzy 4001]

Z tego co kojarze to Bulova Precisionist za kilkaset złotych deklaruje odchyłke +/- 5 sek na rok. Dlatego napisałem że +/- 10 sek to nie jest jakiś wybitny wyczyn dla zegarka kwarcowego.

[Master Yoda 2171]

 

Na dziś, zegarek który pokazałem ( mechanizm, i pokrewne) jest jednym z najlepszych osiągnieć w tej dziedzinie

 

 

Z tego co kojarze to Bulova Precisionist za kilkaset złotych deklaruje odchyłke +/- 5 sek na rok. Dlatego napisałem że +/- 10 sek to nie jest jakiś wybitny wyczyn dla zegarka kwarcowego.

Bulova też deklaruje 10 sekund.

Ale nie tylko o precyzji chodu była mowa, a o zegarku jako całości.

Który zegarek kwarcowy posiada takie parametry?, raz jeszcze:

 

- Termokompensacyjny mechanizm Seiko calibre 8J56

- Odchylenie dokładności precyzji chodu, gwarantowanej przez producenta to max. +/- 10 s / rok (!)

- Oddzielnie regulowana wskazówka godzinowa bez zatrzymania minut / sekundy (ta funkcja może być również użyta do ustawienia daty)

- Zmiana daty wyświetlana jest tuż przed godziną 23:00, zakończona skokiem na wyświetlaczu o ok. 00:03

- Koperta o średnica 38 mm (bez koronki)

-Wysokość koperty zaledwie 10 mm

- Między uszami: 19 mm

- Waga 130 gram

- Szkiełko szafirowe, ar po obu stronach

- Luma ( LumiBrite)

- Materiał koperty i bransolety: stal

- Zakręcana koronka

- Wodoodporność 200 m

Proszę wskazać zegarek o podobnych parametrach i jakości wykonania....

[Muzzy 4001]

Bulova oferuje taka sama precyzje chodu ale dodatkowo dzięki 262kHz vibrational frequency jej sekundnik pieknie płynie. Dodatkowo większa wodoodporność 300m i szkło anti-reflective curved sapphire. Chyba wstydu nie ma za kilkaset złotych.