Skocz do zawartości
Szukaj w
  • Więcej opcji...
Znajdź wyniki, które zawierają...
Szukaj wyników w...

Temat został przeniesiony do archiwum

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.

adsx

Porównanie 4-rech HEQ (3x Grand Seiko i Longines VHP)

Rekomendowane odpowiedzi

Pierwsze dwa to podregulowane Grand Seiko SBGX061 z 9F62 (o jeden "Skok" w kierunku -)

Trzeci SBGV007 z 9F82 (nie dotykany)

Czwarty - ostatni nabytek - Longines VHP Chrono

 

 

 

Pytania mile widziane, podzielenie się swoimi doświadczeniami etc. Mam nadzieję, że ktoś mnie nie usunie z forum za ten post (nie w tym miejscu, nie na temat itp). Z góry przepraszam. 

 

 


 

post-109627-0-04852600-1566577996_thumb.jpg

 

Dla tych, którzy nie mają ochoty wczytać się w tabelkę trochę info w punktach:

 

1. Deklarowana dla GS dokładność przez producenta to +/-10s rok. Dla Longinesa VHP +/-5 (w co nie za bardzo wierzyłem ale udaje się).

 

2. Jak widać nawet termokompensacja nie jest doskonała - mechanizmy nawet przy niewielkich różnicach temperatury mimo wbudowanej termokompensacji osiągały wyniki w zakresie:

- pierwszy SBGX od -1,5 do + 0,65 s/rok (średnio w całym okresie pomiarów 148 dni wynik -0,27 s/rok); przed regulacją spieszył ok 7s/rok

- drugi SBGX  od -1 do +1,3 s/rok (średnio w całym okresie pomiarów 148 dni wynik +0,35 s/rok); przed regulacją spieszył ok 6s/rok

- SBGV od -1,8 do +1,1 s/rok (średnio w całym okresie pomiarów 70 dni wynik -0,55 s/rok)

- Longines VHP od -2,8 do -1,6 s/rok (średnio w całym okresie pomiarów 57 dni wynik -1,2 s/rok). Zegarek jest nowy - trochę przyspieszy w ciągu kilku lat (Longines (ETA) nie postarza raczej kryształów przed wsadzeniem do mechanizmu jak to robi GS. GS już raczej pozostaną na tym +/- ok 1s/rok...

 

3. Regulacja 9F62/9F82 nie jest trudna lecz należy robić to bardzo ostrożnie. Nie jest to regulacja płynna lecz skokowa o ok 6 do 8 s na jedną podziałkę. VHP nie otwierałem ale z fotek mechanizmu i informacji nie posiada on możliwości regulacji.

 

4. Występuje zjawisko starzenia kwarcu. Kiedy kupiłem pierwszego SBGX061 "robił" nowy +2s/rok, po ok czterech latach dociągnął do wspomnianych +6s/rok i termokompensacja nie ma tu nic do rzeczy. Pomaga tylko regulacja "krzyżykiem". Z info w sieci proces starzenia naturalnego (mimo starzenia przyspieszonego robionego przez Seiko) postępuje dość szybko przez pierwszych kilka lat w kierunku +, potem baaaardzo powoli (wiele lat) lekko koryguje na "-".

 

Tyle w ramach "hobby" heq. Na codzień noszę częściej automaty a nie kwarce:)

post-109627-0-82680900-1566587550_thumb.jpg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dzięki za ciekawy wpis.

Ciekawy jest ten świat zegarków.

 

Mechanizmy mechaniczne są wciąż doskonalone i upiększane, mimo, że prosty kwarc bije je parametrami użytkowymi na głowę.

 

Dalej, mechanizmy kwarcowe są doskonalone (mikroregulacjia, postarzanie, termokompensacja itd.) i upiększane (GS jest bardzo ładnie zdobiony), podczas gdy plastikowy kwarc z synchronizacją radiową i panelem słonecznym znowu bije go na głowę.

 

Sztuka dla sztuki i tak postrzegam droższe zegarki z racjonalnego punktu widzenia. Dla mnie sztuka bardzo ciekawa.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Mój SBGX093 od zmiany czasu na letni, zrobił na oko +1 s, czyli pewnie mieści się w standardzie dla limitek kwarcowych +/- 5 s/rok. :)

SBGN005 natomiast mam zbyt krótko, żeby cokolwiek powiedzieć. Na razie od nastawienia nie zauważyłem żadnej odchyłki.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ciekawe opracowanie :)

Wartości przez Ciebie pokazane nie do osiągnięcia przez większość naszych zegarków :unsure:

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dzięki za ciekawy wpis.

Ciekawy jest ten świat zegarków.

 

Mechanizmy mechaniczne są wciąż doskonalone i upiększane, mimo, że prosty kwarc bije je parametrami użytkowymi na głowę.

 

Dalej, mechanizmy kwarcowe są doskonalone (mikroregulacjia, postarzanie, termokompensacja itd.) i upiększane (GS jest bardzo ładnie zdobiony), podczas gdy plastikowy kwarc z synchronizacją radiową i panelem słonecznym znowu bije go na głowę.

 

Sztuka dla sztuki i tak postrzegam droższe zegarki z racjonalnego punktu widzenia. Dla mnie sztuka bardzo ciekawa.

Jasne, że sztuka dla sztuki. Większość ludzi spoza tego forum skierowałaby mnie na leczenie.

Tutaj przynajmniej wiadomo, że to tylko hobby:)

 

Co do "plastikowych" DCF - racja, mam 4 takie w kolekcji ale nie noszę ich raczej... Porównać można do wskazań godziny na ekranie TV - to tylko w pewnych momentach zegarki dokładne.

Co do dokładności - KAŻDY zegarek w określonych warunkach jest najdokładniejszym zegarkiem świata.

Mechaniczny - w określonej pozycji, naciągu sprężyny, temperaturze.

Kwarcowy - w określonej temperaturze (lub dwóch takich temperaturach, jak wiadomo charakterystyka częstotliwości kwarcu/temp  ma kształt odwróconej paraboli, niestety nie jest płaska a szkoda)

 

Dzięki za komentarz:)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Mój SBGX093 od zmiany czasu na letni, zrobił na oko +1 s, czyli pewnie mieści się w standardzie dla limitek kwarcowych +/- 5 s/rok. :)

SBGN005 natomiast mam zbyt krótko, żeby cokolwiek powiedzieć. Na razie od nastawienia nie zauważyłem żadnej odchyłki.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zdecydowanie się mieści:) Dodaj TERMOKOMPENSOWANYCH bo dla kwarcowego mechanizmu bez termo wynik trudny aczkolwiek osiągalny (prawie):

 

 

 

Pierwszy to Certina DS Pro ze "starym" mechanizmem ETA 955.112, kiedy był trymmer do podregulowania (zgadnijcie czy nie kręciłem trymmerem;)))

Drugi to Seiko SGGA45P1 z 7N43 (też niezły wynik jak na zwykłego kwarca).

 

post-109627-0-08354300-1566722247_thumb.jpg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

W uzupełnieniu wspomniane zwykłe kwarce.

post-109627-0-33901900-1566723199_thumb.jpg

Dodam tylko, że nie były noszone w okresie pomiaru. Miałoby to oczywisty wpływ na wyniki.

Mechanizmy pracowały w tm czasie w zakresie temperatur 20-29C (ok 28 to temp jak zegarek jest na nadgarstku).

Najszybciej kwarc pracuje w temperaturze około 24C. Prawdopodobnie Seiko (7N43) byłby bardzo dokładny cały czas na nadgarstku.

Ten konkretny 955.112 ma wyjątkowo płaską charakterystykę termo (rzadkość).

Przeciętny kwarc pracuje z dokładnością +2 do +7s/m-c mimo, że większość specyfikacji to +-15s/mc.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Podobna zawartość

    • Przez beniowski
      Wystawiam na sprzedaż bardzo ciekawy model Grand Seiko, a mianowicie SBGY007.  Zegarek pochodzi z 2023 roku, zakupiony przeze mnie w firmie Chroneo w maju 2024. Stan 9/10, praktycznie jak nowy, noszony sporadycznie. W zestawie wszystko co dał producent. 

      Zegarek z niesamowitą, jak to w GS-ach, tarczą. Większość zim, woda jeziora Suwa zamarza, a większość lat, na lodzie pojawia się długi grzbiet od jednej strony jeziora do drugiej. Tradycja głosi, że jest to „Omiwatari” lub miejsce, w którym bogowie chodzą po lodzie. Prawdziwa czy nie, legenda zainspirowała rzemieślników z pobliskiego Shinshu Watch Studio do stworzenia tarczy o wykwintnej subtelności dla tego ręcznie nakręcanego zegarka Spring Drive. Tarcza zegarka, kolor i faktura przypominają pokrytą lodem powierzchnię jeziora Suwa. 

      Cena: 23 000 zł wraz z wysyłką.
       
      Material koperty: Stal nierdzewna
      Dekiel: Przezroczysty i zakręcany
      Materiał szkła: Podwójnie zakrzywione szkło szafirowe
      Powłoka szklana: Powłoka antyrefleksyjna na wewnętrznej powierzchni
      Rozmiar koperty: Średnica 38,5 mm Od ucha do ucha 43,7 mm Grubość 10,2 mm
      Szerokość paska: 19 mm
      Materiał paska: Skóra krokodyla
      Typ zapięcia: Potrójne zapięcie ze zwalnianiem przyciskiem
      Mechanizm: 9R31 
      Typ mechanizmu: Naciąg ręczny
      Rezerwa chodu: Ok. 72 godziny (3 dni)
      Dokładność: ±15 sekund miesięcznie (±1 sekunda dziennie)
      Odporny na zachlapanie (water reisstant)
      Odporność magnetyczna: 4800 A/m
      Waga: 68 g
      30 kamieni
      Inne szczegóły / funkcje: Wskaźnik rezerwy chodu na od strony dekla


       









    • Przez beniowski
      Wystawiam na sprzedaż bardzo ciekawy model Grand Seiko, a mianowicie SBGY007.  Zegarek pochodzi z 2023 roku, zakupiony przeze mnie w firmie Chroneo w maju br. Stan 9/10, praktycznie jak nowy, noszony sporadycznie. W zestawie wszystko co dał producent. 

      Zegarek z niesamowitą, jak to w GS-ach, tarczą. Większość zim, woda jeziora Suwa zamarza, a większość lat, na lodzie pojawia się długi grzbiet od jednej strony jeziora do drugiej. Tradycja głosi, że jest to „Omiwatari” lub miejsce, w którym bogowie chodzą po lodzie. Prawdziwa czy nie, legenda zainspirowała rzemieślników z pobliskiego Shinshu Watch Studio do stworzenia tarczy o wykwintnej subtelności dla tego ręcznie nakręcanego zegarka Spring Drive. Tarcza zegarka, kolor i faktura przypominają pokrytą lodem powierzchnię jeziora Suwa. 

      Cena: 25 000 zł 24 000 23 000 zł wraz z wysyłką.
       
      Material koperty: Stal nierdzewna
      Dekiel: Przezroczysty i zakręcany
      Materiał szkła: Podwójnie zakrzywione szkło szafirowe
      Powłoka szklana: Powłoka antyrefleksyjna na wewnętrznej powierzchni
      Rozmiar koperty: Średnica 38,5 mm Od ucha do ucha 43,7 mm Grubość 10,2 mm
      Szerokość paska: 19 mm
      Materiał paska: Skóra krokodyla
      Typ zapięcia: Potrójne zapięcie ze zwalnianiem przyciskiem
      Mechanizm: 9R31 
      Typ mechanizmu: Naciąg ręczny
      Rezerwa chodu: Ok. 72 godziny (3 dni)
      Dokładność: ±15 sekund miesięcznie (±1 sekunda dziennie)
      Odporny na zachlapanie (water reisstant)
      Odporność magnetyczna: 4800 A/m
      Waga: 68 g
      30 kamieni
      Inne szczegóły / funkcje: Wskaźnik rezerwy chodu na od strony dekla
       
       
       
      odoodporność:







       

    • Przez Lulu0807
      Witam, 
       
       
      Na wstępie chciałem zaznaczyć, że jestem nowym forumowiczem oraz świeżakiem w świecie zegarków.
       
      Od pewnego czasu zacząłem bliżej zgłębiać temat zegarków zarówno ogólnej ich budowy, rodzaji mechanizmów jak i marek, a dokładniej krajów ich pochodzenia czyli Szwajcaria i Japonia oraz reszta świata:-). Zacząłem także "budowac" swoją skromną kolekcję. 
       
      Dodam jeszcze, że lubię spędzać wolne chwile czytając rozniaste wątki na tym forum, w celu pogłębienia wiedzy oraz aby później wykorzystać to przy zakupie i jeszcze upewnić się w kwestii słusznosci wyboru.
       
       
      Mam więc dwa pytania których wspólnym mianownikiem jest tylko słowo KWARC.
       
      Po pierwsze chciałbym zrealizować kiedyś swój plan i nabyć Grand Seiko w kwarcu (automaty są w cenach na razie dla mnia abstrakcyjnych, a kwarce widywałem na aukcjach z np. Japonii w cenach od około 1000€ do ok 1500€, mówię głównie o używkach). 
       
      I tutaj moje pytania: czy warto - to chyba pytanie retoryczne oraz czy wszystkie modele kwarcowe w GS to to samo (jeżeli nie, to który z nich jest szczególnie warty uwagi, może być to vintage'owy, używany sikor). Dodam że interesuje mnie prosty zegarek bez chronografu. 
       
       
      I pytanie z innej półki. Czy warto zakupić kwarca z mechanizmem ISA 336.168 (chodzi mi o zegarek Lip Himalaya). Czy jest to mechanizm trwały i przede wszystkim naprawialny. Miałby to być tzw. zegarek bardziej codzienny/uniwersalny. Może ktoś ma taki zegarek i mógłby się podzielić opinią. A jeżeli nie jest to dobry wybór, to co moglibyście mi polecić oczywiście lepszego, a w tej cenie (ok. 180€).
       
       
      Pozdrawiam 
    • Przez angar
      Ponieważ jestem zielony w tym temacie, zawsze wydawało mi się, że zegarki kwarcowe spóźniają się dość równomiernie (powiedzmy około 1-2 sekundy dziennie codziennie). Mocno się zatem zdziwiłem, gdy mój nowy Atlantic Seahunter 330 zaczął przejawiać inne zachowanie. Przez kilka dni (np. 3-10) chodzi dokładnie, bez żadnych łatwo mierzalnych oznak spóźniania się. Potem nagle (w ciągu 12 godzin) spóźnia się mniej (np. 20 sekund) lub nawet bardziej (np. 40-50 sekund). Czy jest to normalne zachowanie? Zegarek jest używany cały czas w dość stałych warunkach, bez nagłych szoków termicznych, pól magnetycznych itp. Z góry dziękuję za profesjonalną opinię.
    • Przez szpila9
      Cześć,
       
      Mechaniczny bo ma duszę! Tylko automat! 
       
      Często spotykamy się z takim podejściem i ulegamy sztucznej (?) kreacji wartości. A może jednak nie? 
       
      Myślę, że na to pytanie nie ma jednoznacznej odpowiedzi, ale jako użytkownik automatu z co-axial zacząłem trochę studiować temat quartz`ów i zacząłem od nestora tych rozwiązań - marki SEIKO.
       
      Zafascynowały mnie!
      Poza samą precyzją wykonania czasomierzy z serii Grand, nie mechanizmy automatyczne, ale właśnie kwarce.
       
      To z jaką prezycją są wykonane, jak precyzyjnie działają i to, że przez lata nie wymagają serwisu.
       
      https://www.grand-seiko.com/global-en/about/movement/quartz/
       
       
      Ale! Ponieważ moja wiedza na temat zegarków ciągle jest wątła, to chciałbym Was zapytać czy w tym wszystkim więcej marketingu czy faktycznej troski i poświęcenia w tworzeniu tych mechanizmów.
       
      Czy nadal automat ma więcej duszy czy taki kwarc może być świetnym rzemieślnikiem w codziennym użytkowaniu, a brak płynącej sekundy zrekompensuje nam świadomość solidnego i punktualnego werku za min 7000PLN (nowy). 
       
      Pozdrawiam!
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.