Firmy, mechanizmy, produkcja

[Marekp 0]

Szanowni forumowicze !!!

 

Z bardzo wielu Waszych postów wynika, że macie dużą wiedzę, oraz wiele materiałów dotyczących firm zegarkowych.Chciałbym podsunąć pomysł utworzenia bazy najbardziej znanych firm i wykorzystywanych przez nich do produkcji zegarków mechanizmów. Np. Patek - wszystkie mechanizmy in house, Delbana - wszystki ETA, IWC - takie a takie modele in house, inne JLC, jeszcze inne ETA, Może, któryś z moderatorów zebrał by te info z robił zestawienie ? Na pewno niektóre firmy zostałyby obnażone,nie mniej jednak bedą to cenne informacje dla wielu z nas

 

pozdrówki

 

marek

[otho 2]

TUTAJ pojawiły się informacje na ten temat. Ale są i w innych miejscach może rzeczywiście można to jakoś scalić :?:

PS. Patek nie ma samych in-house. Używa też Lemanii, fakt, że dedykowanej dla siebie, ale...

[Gość tessio]

Dobry pomysł :!:

 

Każdy mógłby, szybko bez szperania w necie, dowiedzieć się jaki mechanizm został umieszczony w zegarku, który go interesuje. Przydatne dla osób, które mało sie na tym znają, czyli na przykład dla mnie...

[Gość gulczas_gu]

Podpisuje sie pod tą petycją rękoma i nogoma

[Gość Tintin]

Popieram,bardzo dobry pomysł.

[Gość]

Proszę bardzo ... IWC

 

- Portofino: ETA 2892-A2 / IWC 30110

- Pilot Mark XV: ETA 2892-A2 / IWC 30110

- Big Pilot : IWC 5011

- Spitfire Mark XV: ETA 2892-A2 / IWC 37524/30110

- Spitfire Chronograph: ETA Valjoux 7750 / IWC 7922

- Spitfire Doppelchronograph: ETA Valjoux 7750 / IWC 79230

- Aquatimer Automatic: ETA 2892-A2 / IWC 30110

- Aquatimer Chronograph: ETA Valjoux 7750 / IWC 79320

- Aquatimer Split Minute Chronograph: ETA Valjoux 7750 / IWC 79470

- Portuguese (n. podstawowe modele): ETA Valjoux 7750 / IWC 76240

- Portuguese Automatic: IWC 5000 / IWC 50010

- Portuguese Perpetual Calendar: IWC 50611

- Portuguese Tourbillon: IWC 50900

- Portuguese F.A. Jones: IWC 98290

- Portuguese Regulateur Wempe: IWC 98240

- DaVinci: IWC 79261

- Ingenieur Automatic: IWC 80110

- Ingenieur Chronograph: ETA Valjoux 7750 (prawdopodobnie wykorzystano kilka części) / IWC 79350

- Grande Complication: IWC 79091

- Destriero Scafusia: IWC 18680

 

Uff, to by było na tyle.

 

Pozdrawiam

[michalop 223]

bardzo komplekasowe zestawienie . Dzięki Mariusz . ... i kto następny?

 

P.S. w inżynierze chrono nie wspominają o manufakrurowym mechaniźmie - więc pewnie jest tak zmodyfikowany jak inne 7750 IWC (np. te w portuguese)

 

piotrek

[Gość gulczas_gu]

Wielkie dzięki MARIUSZU ! :wink:

[otho 2]

Dobra robota, Mariusz

 

BTW, Da Vinci w dwóch swoich odsłonach oparty jest na Val. 7750 (ref. 375803 oraz 375819).

Pz_dr

[Marekp 0]

Kawał dobrej roboty, zwłaszcza że IWC produkuje naprawdę wiele modeli.

 

 

marek

[Gość]

Dzięki

 

Otho,

miałem na myśli IW375811. Również w IW375819 zastosowano mechanizm własny (79261). Być może w jakimś modelu z kolekcji Da Vinci użyto kilku części z Valjoux 7750, ale przecież werk tego zegarka składa się dokładnie z 233 części. Czy wobec tego można mówić, że IWC oparło swój mechanizm na kalibrze ETA :?:. Naprawdę nie wiem jak mam to inaczej wyjaśnić.

 

Pozdrawiam

[otho 2]

Mariusz,

info na podstawie "ArmbandUhren".

[Gość gulczas_gu]

Panowie - Patki z głów , przepraszam Czapki z głów ! -naprawde jestem pod wrazeniem Waszej wiedzy!

 

pozdrawiam

[Gość]

Otho,

jeżeli dysponujesz katalogiem Chronosa, to proszę zerknij na opis Da Vinci, nr ref. 375819.

 

Pozdrawiam

[otho 2]

Owszem, ale szczegółowy opis DV 375819 i 375803 w "ArmbandUhren Katalog 2005" nie pozostawia wątpliwości cytuję: "Werk: Automatic, IWC Kaliber C.79261 (Basis ETA 7750 mit Modulaufbau fy2nźr ewigen Kalender" (strona 187, oba środkowe zegarki, tj. 375803 i 375819).

[Gość]

Tak, pewnie zapożyczyli sobie płytkę i przekładnię chodu, a gdzie cała reszta :?:. Czy użycie kilku części z werku innej firmy i zastosowanie kilkuset własnych daje podstawę do stwierdzenia, że mechanizm ten bazuje na werku ETA :?:. DaVinci to już nie przelewki. Te zegarki zaliczane są do tzw. grupy "system engineering" , a tam już ludzie z IWC potrafią solidnie zamieszać. No, ale dobrze, przecież nie będziemy kłócić się o terminologię. Czekamy na wykaz mechanizmów stosowanych w zegarkach innych firm.

 

Pozdrawiam

[Yargoth 1]

Było już kilka razy ale nie zaszkodzi dać ten link jeszcze raz:

http://home.xnet.com/~cmaddox/omega_base_movements.html

 

W tabeli brakuje kalibru 33xx który jest oparty o rozwiązania z mechanizmów Fredric Piguet (choć nie można wskazać konkretnego)

[michalop 223]

Mariusz !

nie chcę zaczynać dyskusji , ale moduł to moduł - na standartowy ( w tym przypadku standartowo przez IWC modyfikowany - wiesz przecież co : kotwica , bęben ze spręzyną , ozdobne szlify, tarcze z datą itp. ) werk nakłada sie własną , albo skonstruowaną przez innych (np. D.Depaz) konstrukcję.

werk bazowy pozodtaje bez zmian poza wspomnianymi wcześniej stand. modyfikacjami)

 

piotrek

[MasterFan 978]

Mariusz_W napisał:

Tak, pewnie zapożyczyli sobie płytkę i przekładnię chodu, a gdzie cała reszta . Czy użycie kilku części z werku innej firmy i zastosowanie kilkuset własnych daje podstawę do stwierdzenia, że mechanizm ten bazuje na werku ETA . DaVinci to już nie przelewki

Nie bardzo rozumiem, czy wg Ciebie Mariuszu, ArmbandUhren to mało wiarygodne źródło :?:

Mechanizm "in-house", jak sama nazwa wskazuje, powstaje "w domu", a nie przyjeżdza do niego, choć mowa o 1%całości mechanizmu lub nawet mniej, to "in-house" to nie jest- choćbyś nie wiem jak bardzo tego chciał.

A dzięki takim miesięcznikom jak ArmbandUhren przyszli klienci przynajmniej będą dobrze i uczciwie poinformowani oraz unikną rozczarowania.

 

 

Marcin

[MasterFan 978]

michalop napisał:

werk bazowy pozodtaje bez zmian poza wspomnianymi wcześniej stand. modyfikacjami

Otóż to ! Ale dziwię się ileż o tym można rozprawiać :roll:

 

Informuję, że przygotuję listę stosowanych kalibrów przez GP :twisted:

 

 

 

Marcin

[Gość]

Macie rację, tylko, że za pracę werku Da Vinci odpowiada w głównej mierze mechanika, która jest dziełem zegarmistrzów z IWC. No ale dobrze, skoro w jakichś dwóch modelach Da Vinci użyto jako bazy Valjoux 7750 to ja to szanuję i przyjmuję do wiadomości.

 

Marcin,

nie twierdzę, że ArmbandUhren to niewiarygodne źródło chociaż opis w katalogu Chronos modelu, który przytoczył Otho (dla przypomnienia: 375819), potwierdza moją teorię. Poza tym, uwierz mi, że klienci którzy kupili Da Vinci, nie są tym zegarkiem rozczarowani. Nie spotkałem się jeszcze z żadną krytyczną opinią choć nie wykluczam, że mogą się zdarzyć jakieś wyjątki.

 

wiesz przecież co : kotwica , bęben ze spręzyną , ozdobne szlify, tarcze z datą itp. ) werk nakłada sie własną , albo skonstruowaną przez innych (np. D.Depaz) konstrukcję.

 

Oczywiście, doskonale o tym wiem. Jednak jak słusznie zauważył Marcin, nie ma sensu ciągle o tym rozprawiać. Podjąłem temat, bo ten wątek temu sprzyja. Postaram się więcej do tej kwestii już nie wracać.

[otho 2]

Mariusz,

przecież pisałem o PP i fakcie, że używają Lemanii, Breguet również jej używa, J.Droz używa kalibrów Frederic Piguet'a, Paul Gerber - ETA/Peseux (a on jest w AHCI, więc teoretycznie powinien się tym 'brzydzić' ). Zgodzimy się więc, że to ujmy im nie przynosi. Analogiczna sytuacja jest z IWC i innymi topowymi markami używającymi nie tylko własnych werków.

[Gość]

Wiem Maciek. Zresztą nigdy nie zapatrywałem się negatywnie na fakt stosowania mechanizmów ETA w zegarkach marki IWC czy jakichkolwiek innych firm. O jakości czasomierza decyduje sam producent i jeżeli przygotuje odpowiednią konstrukcję werku, zadba o wszystkie zagadnienia związane z montażem, zastosuje odpowiednie procedury kontrolne, to wszystko będzie w porządku. No, ale dzięki Otho, fajnie mi się z Tobą gadało.

 

Pozdrawiam

[otho 2]

... a z IWC najbardziej podoba mi się mechanizm z Grande Complication, w wersji z tourbillonem, który był już wiele razy prezentowany na naszym forum. Znalazłem piękną (choć małą) jego fotkę, ukazującą grubość mechanizmu. Wygląda jak postindustrialna rzeźba - dzieło sztuki:

U dołu biegną gongi rezonansowe do repetycji.

[MasterFan 978]

Kolekcja Haute Horlogerie:

- Vintage 1945 "King Size" Perpetual Calendar Automatic- GP 33Q0D, 27 kamieni, 50- godzinna rezerwa chodu

- Richeville Perpetual Calendar Automatic- GP 33Q0, 27 kamieni, 50- godzinna rezerwa chodu

- Vintage 1945 XXL Tourbillon & Perpetual Calendar- GP 9800, 20 kamieni, ...

- Tourbillon with three gold bridges automatic- GP 9600C, 32 kamienie, 48 godzinna rezerwa chodu

Kolekcja Lady:

- Baguette manual winding- GP 0900, 17 kamieni

- Cat's Eye Monn Phases Indicator Automatic- GP 033L0, 32 kamienie, 46 godzinna rezerwa chodu

- Cat's Eye Small Second Power Reserve- GP 033R0, 27 kamieni, 46 godzinna rezerwa chodu

Kolekcja Vintage 1945:

- XXL Chronograph Automatic- GP 33C0, 63 kamienie, 46 godzinna rezerwa chodu

- Chronographe GMT King Size- GP 033C0, 61 kamieni

- Vintage 1945 Large Date Moonphase- GP 3330, 32 kamienie, 52 godzinna rezerwa chodu

Cała kolekcja Vintage 1945 jest wyposażona w mechanizmy GP "in-house" takie jak: GP 3000, GP 3100, GP 3200, GP 3300( lub ich nowsze odmiany), które mają 27 kamieni i posiadają 50 godzinną rezerwę chodu.

Kolekcja Richeville:

- Chronograph Automatic- GP 33C0, 63 kamienie, 46 godzinna rezerwa chodu

Kolekcja Classique Elegance:

- "Type 375" Small second Automatic- GP 3290, 28 kamieni, 40 godzinna rezerwa chodu

- Traveller II- 59G0, 31 kamieni

- "Fly-Back"- GP 337A

- "WW.tc"- GP 33CO, 63 kamienie, 46 godzinna rezerwa chodu

- Foudroyante- GP E04C0

Kolekcja GP Pour Ferrari:

- "Pour Ferrari" Chronograph Automatic- GP 019C0, 62 kamienie, 48 godzina rezerwa chodu

- Pour Ferrari "375MM"- GP E03C0

Kolekcja Sport Classique:

- Laureato Evo3- GP 033C0, 52 kamienie, 46 godzinna rezerwa chodu

- Sea Hawk II- GP 33RO, 50 godzinna rezerwa chodu

 

Większość zegarków z fabryki GP wyposarzonych jest w mechanizmy własne, oprócz zegarków serii Ferrari i starej linii 7000, które posiadają kalibry GP 2280( lub jego odmiany) gdzie bazą jest ETA.

Jest też mechanizm GP 8000, czyli nic innego jak ETA 2892- A2 z modułem chronografu Lemanii 283L, ale nie są one używane do "ciągłej" produkcji.

 

GP w większości używa mechanizmów zrobionych przez siebie, inne, wkładane są do zegarków dla kobiet, oraz linii "Pour Ferrari", która i tak w większości została już wysprzedana.

 

A tutaj lista mechanizmów in house:

- GP 3000, 3100, 3200, 3300 (cienkie mechanizmy, bez daty)

- GP 33RO: GP 3300 z rezerwą chodu i centralnym sekundnikiem lub małym (Vintage45, Sea Hawk II and "John Harrison")

- GP 3330: GP 3300 z dużą datą i fazami księżyca (Classique Elegance, Richeville and Vintage45)

- GP 33C0: Chronograph, bazujący na GP 3300 (Sports 2000 i inne)

- GP 33C0, ww.tc: Chronograph ze wskaźnikiem czasu na świecie (ww.tc)

- GP 30C0: Chronograph bazujący na GP 3000 (Vintage45 chronograph)

- GP E04C0: Chronograph Foudroyante (Vintage45 i S.F. Foudroyante)

- GP 9610C: Pojedynczy mostek, tourbillon

- GP 9600: Potrójny most, tourbillon

- GP 9600C: Potrójny most, tourbillon, automatic

- GP 9897: Opera 2

- GP 9899: Opera 1

To nie wszystkie mechanizmy ale te najczęściej wykorzystywane.

GP unowocześnia na bieżąco swoje mechanizmy stąd czasem trochę inne symbole.

 

 

 

Pozdrawiam

Marcin