Berlińce

[Antyczek 12]

Berlińczyk. Mam takiego z ołowianymi okuciami.

[bitudragos 12]

10 hours ago, Yahagi said:

Zaznacz proszę na tym photo (albo lepiej zrób lepsze) które otwory były w użyciu przy mocowaniu od Lenza... łatwiej bedzie coś znaleźć... 

Dobry wieczór i serdeczne pozdrowienia. Na czerwono ślady podpory Lenzkirch, a na zielono ślady starej podpory.

 

Być może stary stojak miał tylko uchwyt na dole, a może podobny, tylko większy?

[Yahagi 2385]

Patrzyłem w archiwach... nic mi szczególnie nie pasuje. Wygląda, że był tam mechanizm z biciem chyba.
Gdybym miał stawiać - to jednak w kierunku GB... U Berlińców - taka skrzynia mi się nie zdarzyła. 
Natomiast dół skrzyni - w GB coś podobnego bywało. 

 

[bitudragos 12]

1 hour ago, Yahagi said:

Patrzyłem w archiwach... nic mi szczególnie nie pasuje. Wygląda, że był tam mechanizm z biciem chyba.
Gdybym miał stawiać - to jednak w kierunku GB... U Berlińców - taka skrzynia mi się nie zdarzyła. 
Natomiast dół skrzyni - w GB coś podobnego bywało. 

 

 

Witam i dziękuję za odpowiedź.

Prawdopodobnie mechanizm Gb był z pewnością małą serią poniżej 5000 egzemplarzy. Trudno znaleźć taki mechanizm. 

Czy powinienem umieścić to również w temacie „Galeria Gustava Beckera”? Czy ktoś ma podobne pudełko w swojej kolekcji?

 

[Yahagi 2385]

Takie coś mam na myśli... 
Nie wiem czy to nie zegar Wojtka M ... (?)

 

[bitudragos 12]

3 hours ago, Yahagi said:

La asta mă gândesc... 
Nu știu dacă e ceasul lui Wojtek M... (?)

 

Też znam ten zegarek... Chyba widziałem coś podobnego na eBayu w ostatnich latach. Odrestauruję pudełko, ale mało prawdopodobne, żebym znalazł mechanizm.A może kto wie....

Tego typu pudełka na zegarki były prawdopodobnie produkowane do lat 60. XIX wieku.

[PRGreg 36]

W dniu 17.03.2026 o 12:54, Antyczek napisał(-a):

Berlińczyk. Mam takiego z ołowianymi okuciami.

Fajny gratuluję tylko tarczę ktoś Ci źle odnowił....który to już raz widzę ten krój tarczy? Na poprzedniej stronie jest zdjęcie berlińczyka z tarczą jak powinna być w tym zegarze. Tarcza może być oryginalna jak najbardziej tylko ten krój indeksów i sekundnik z podziałem na 60 a nie 80części.

[Antyczek 12]

A to ciekawe. Mam jeszcze jednego berlińczyka, ten wzięty ze strychu, jeszcze z niemieckimi, przedwojennymi gazetami w środku, i sekundnik jest na 60. Może były takie i takie?

[Anansi 4165]

A ile trwa pełny obrót tych sekundników?

[Antyczek 12]

Oba po 80.

[PRGreg 36]

To jeszcze raz.......nie jest ważne jakie są cyferki bo zawsze są 15,30,45 i 60. WAŻNE jest ile jest podziałek na tym sekundniku. Nic dziwnego, że w tym "ze strychu" się zgadza wszystko bo i podział jest na 80 części a nie 60 i styl graficzny jest tez na moje oko OK. W pierwszym zegarze sekundnik ma narysowany błędny podział bo powinien mieć taki jak w tym drugim. To jest wg mnie cecha wspólna zegarów z Berlina. Oni jeśli już robili sekundnik to z kołem wychwytowym o 40 zębach i podziałem sekundnika na 80m części. To daje pełny obrót sekundnika w 60 sekund przy tej długości wahadła około 62-65cm. ZATEM jeśli jest koło wychwytowe z 40 zębami i widoczny sekundnik to na 100% powinien być narysowany sekundnik jak w tym "ze strychu" KROPKA. To samo dotyczyło dyskusji jakiś czas temu z "RUDYMI" one mają też taką cechę konstrukcyjną jak berlińczyki.

 

[Yahagi 2385]

Taki Berliniec jest w PL na ogłoszeniach... zasadniczo wszystko się zgadza. Tarcza jedynie burzy spokój... ona chyba nie jest tu szklana...

 

[Anansi 4165]

Tarcza ewidentnie z litego złota...

[PRGreg 36]

...a do tego zrobiona bez wiedzy o kroju indeksów. O tym pisałem już wielokrotnie. Właśnie rozpoczynam próby z wykonaniem tarczy ze szkła mlecznego. Mam dobre wsparcie merytoryczne....ręczna robota to będzie zatem zgodnie ze sztuką. Zobaczymy ;-)

[Antyczek 12]

Czy to jeszcze jest berliniec? Skrzynia pasuje, pod zawieszeniem mechanizmu jest drewniana "podkładka". Ale mechanizm? Sami zobaczcie.

[Yahagi 2385]

Raczej nie pasuje. 

Skrzynia - rzeczywiście jest od-berlińska. Pomysł z podkładką - też. Ale cała reszta- to już nie koniecznie.
Dodam, ze wg mnie 'cała'.... caluteńka reszta... 

[Yahagi 2385]

Taki Berliniec. Rynek wycenił go na 660 EU. 

Ciekawy mostek. Prawie taki jak M02 (z pierwszej strony wątku)... ale jednak nie taki. 
No i podkład złoty... takie wiedeńcowaty. Niby takie sie zdarzały, ale bardzo sporadycznie.
:)

 

 

 

[Antyczek 12]

W dniu 7.07.2026 o 14:51, Yahagi napisał(-a):

Raczej nie pasuje. 

Skrzynia - rzeczywiście jest od-berlińska. Pomysł z podkładką - też. Ale cała reszta- to już nie koniecznie.
Dodam, ze wg mnie 'cała'.... caluteńka reszta... 

 

Nie ma śladów bytowania innego mechanizmu. Czy jest możliwe, że ktoś do skrzyń berlińczyków wkładał mechanizmy wiedeńskie? 

[PRGreg 36]

W dniu 20.07.2026 o 14:50, Antyczek napisał(-a):

 

Nie ma śladów bytowania innego mechanizmu. Czy jest możliwe, że ktoś do skrzyń berlińczyków wkładał mechanizmy wiedeńskie? 

To jest bardzo interesujący trop! Wpadł mi w ręce bardzo podobny zegar z prawie identycznym mechanizmem. Jest to moim zdaniem manufaktura (bo zbieg okoliczności nie wierzę), która pochodzi z Berlina lub okolic (styl skrzyni bez wątpienia berliński). Mechanizmy natomiast pomimo kutych kotwic biją jakością mechanizmy wiedeńskie na głowę. Wrzucę tu zdjęcia jak się trochę ogarnę. To jest hybryda dwóch szkół zegarmistrzowskich moim zdaniem (trochę podobnie jak pierwsze GB). Z tradycji wiedeńskiej mamy kotwicę kutą, mostek i mocowanie, pierścień wokól tarczy i dzielona porcelankę (u mnie jest akurat cała). Z tradycji berlińskiej MPZ (tego nie ma w wiedniach) i skrzynię oraz solidne grube płyty. 

W dniu 20.07.2026 o 12:14, Yahagi napisał(-a):

Taki Berliniec. Rynek wycenił go na 660 EU. 

Ciekawy mostek. Prawie taki jak M02 (z pierwszej strony wątku)... ale jednak nie taki. 
No i podkład złoty... takie wiedeńcowaty. Niby takie sie zdarzały, ale bardzo sporadycznie.

 

 

 

To jest berlińczyk klasy premium. Nie dlatego że jest u mnie 😉 ale dlatego że na bazie porównawczej, którą dysponuje mogę stwierdzić z całą pewnością że jako JEDYNY ma pełny sekundnik i MPZ. Z nieznanego mi powodu berlinczyki, które mają sekundniki (zawsze pełne 80 częściowe na kole wychwytowym z 40 zębami) nie posiadały MPZ - a sprawdziłem to w naprawdę wielu egzemplarzach. Z drugiej strony te, które mają pełne tarcze bez sekundnika (a obowiązkowo koła wychwytowe - zawsze 40 zębowe) mają czasami (nie zawsze MPZ). TO JEST pierwszy zegar który ma oba rozwiązania razem i stąd uważam, że jest to rozwiązanie premium. Dodatkowo grubość płyt mechanizmu jest o dobry milimetr grubsza od innych powiedzmy popularnych berlinczyków. 

[PRGreg 36]

Kilka zdjęć tej hybrydy wiedeńsko-berlińskiej. Ja przez chwile myślałem że to jest wczesny GB ale koledzy wybili mi to z głowy (kuta kotwica i koła 4 ramienne). 

Wiele cech jest jednak wspólnych i pierwsze GB mają podobne mechanizmy. Tak czy inaczej konstrukcja berlińska z ewidentnymi wpływami wiedeńskimi. Zwróćcie uwagę na mocowanie zawieszki wahadła. Ten zegar miał pretensje do "regulatora" wspornik ma od góry blaszką dociskającą bolec zawieszki. Sama zawieszka leży na wsporniku - jak w regulatorach. Ot taka ciekawostka.  

Edytowane 18 godzin temu przez PRGreg